СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 138


Ситуация в Сирии и Ираке - 138

Сообщений 331 страница 360 из 888

331

Милош

Старшина ПВ написал(а):

Только сегодня фоном прошло сообщении о гибели сирийского генерала, пары полковников и еще нескольких старших офицеров. Здесь этого никто даже не заметил - это просто фон. Сколько солдат полегло можно только догадываться.

Там штаб бригады РГ накрыли с БПЛА. Так что потери объяснимы, а вот кто навел на этот штаб?

0

332

Старшина ПВ написал(а):

Только сегодня фоном прошло сообщении о гибели сирийского генерала, пары полковников и еще нескольких старших офицеров. Здесь этого никто даже не заметил - это просто фон. Сколько солдат полегло можно только догадываться.

Да, пропагандистам их судьбы не интересны.

0

333

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Разумеется масштабы турецких успехов преувеличены, но техника уничтожается.

Ну кто бы спорил!
Но я тоже не слепой, и массовость местной форумной истерии, при всей моей "слегка" негативной оценке нашего руководства, меня просто пугают.
Ну должен же быть здравый смысл?!?

0

334

W.W.P написал(а):

были ли в иcтории прецеденты,подобные тому,что мы c вами наблюдаем,когда cоюзник и защитник  гоcударcтва,которое официально приглаcило его для помощи в деле  территориальной целоcтноcти и борьбы c терроризмом,взирал из куcтов на то,как некое гоcударcтво-cоcед пожаловало в гоcти на Леопардах , вмеcте c подручными террориcтами и на глазах у этого cамого  "защитника"(официально именуемого второй армией мира и обладающее оружием, "не имеющих аналогов") размазывало кишки подзащитной армии из вcех видов оружия,а так же,открытым текcтом,поcылая "защитника" не отcвечивать))) Кроме того,cам "защитник" проcит переговоры c агреccором на предмет перемирия ,а cвоим подопечным запрещает  отвечать агреccору и (? еcли правда) даже cбивать его ЛА(фактичеcки вcтает на cторону агреccора)?

Польша и Англия во Вторую Мировую? Не?

0

335

Старшина ПВ написал(а):

Только сегодня фоном прошло сообщении о гибели сирийского генерала, пары полковников и еще нескольких старших офицеров. Здесь этого никто даже не заметил - это просто фон. Сколько солдат полегло можно только догадываться.

Уже постил: https://twitter.com/i/status/1233433801554092034
Один снаряд. Похоже, КАС. (может, и ПТУР, но не характерный след)
Сообщения о гибели высших офицеров, по-хорошему, надо проверять из сирийских источников, ибо твиттерная война в самом разгаре. Но сирийцы сейчас не светят свои потери.
Но и так понятно, что столько крови уже давно не было.

0

336

Arkadiy написал(а):

Милош

Там штаб бригады РГ накрыли с БПЛА. Так что потери объяснимы, а вот кто навел на этот штаб?

Именно это мы тут и обсуждаем - реальны потери или всё это нарисованные мультики. Есть же безусловные факты, которые невозможно поставить под сомнения. Например, некрологи военных в сирийских источниках.

0

337

Firral написал(а):

Но я тоже не слепой, и массовость местной форумной истерии, при всей моей "слегка" негативной оценке нашего руководства, меня просто пугают.
Ну должен же быть здравый смысл?!?

Так многие искренне верили, что мы не отдадим своего союзника на растерзание. Какой здравый смысл в происходящем.

0

338

Arkadiy написал(а):

Там штаб бригады РГ накрыли с БПЛА. Так что потери объяснимы, а вот кто навел на этот штаб?

Есть подтверждения из сирийских источников?

0

339

Firral написал(а):

Польша и Англия во Вторую Мировую? Не?

Пример не совсем катит. Польша с Англией и Францией не воевали вместе до этого несколько лет.

0

340

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так многие искренне верили, что мы не отдадим своего союзника на растерзание. Какой здравый смысл в происходящем.

Так же на Донбассе, истекавшем кровью, ждали помощи от России.

Сейчас Россия запихивает Донбасс обратно в Украину.

0

341

Firral написал(а):

Ну должен же быть здравый смысл?!?

Вы это Лаврову скажите. Вот вам прямая цитата из сегодня:

Россия полностью привержена договоренностям с Турцией и военные "на земле" готовы продолжать обеспечивать безопасность турецких войск. Министр выразил соболезнования Турции в связи с гибелью военных, но подчеркнул, что трагедии можно было бы избежать, если бы договоренности России и Турции, в том числе по передаче точных координат нахождения турецких войск, выполнялись в полном объеме.

Это - факт. Официальное заявление МИДа. Откройте сейчас РИА новости, на первой странице текст, который называется "Предательская атака или проблемы со связью?" https://ria.ru

Если не понятно, то под "предательской атакой" понимается вчерашний удар по туркам, который наш официоз всецело списывает на сирийцев. Да еще и соболезнования. Кавычки даже не ставят. Разумеется, удары по туркам в Идлибе ничем иным как "предательской атакой" со стороны сирийцев быть не могут. Правда предлагается и альтернативная версия - "проблемы со связью". Заметьте, об ударах турок по САА вообще ни слова, соболезнования погибшим сирийцам вообще никто не вспоминает. Это наш официоз.

Вот скажите, - вы реально считаете, что проблема в форуме, или все таки в самой консерватории что-то сдохло? Лично я этому одно определение могу дать и оно нецензурное.

Отредактировано Старшина ПВ (2020-02-29 01:28:13)

0

342

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так многие искренне верили, что мы не отдадим своего союзника на растерзание. Какой здравый смысл в происходящем.

Т.е. когда союзника бомбят израильтяне, мы продолжаем верить, а когда турки то случается разрыв шаблона?!?
Я тут пару дней назад уже писал: по сути то что мы видим, это просто самая обычная война между кап .странами. Т.е. те же самые колониальные войны, только с поправкой на 21 век. Удивляются им только те, кто застрял в своих идеалистических представлениях об окружающем его мире. Кто-то застрял во временах СССР и противостояний идеологий, а кто-то в самом себе выдуманном национально-дифференцированном мирке - но сути это не меняет.

0

343

Противовоздушная оборона сражается с враждебными целями в небе Алеппо и его восточной сельской местности ...
Y.N.M.S
@ ynms79797979
·
2 мин
Турецкие бомбардировки и рейды в # Алеппо, направленные против командных центров сирийской армии

0

344

F777 написал(а):

Но мир запомнит вот эту "мультяшную" порку. 21-й информационный век и это тоже оружие. Когда "точно в крестик" что здесь многих раздражает потому что у самих не очень. Карту уже никто не смотрит, что там целые сутки ВКС что-то бомбит тоже мало кого впечатлит.

И когда такие как вы, за очередной вечерний доширак, помогают всё это говно разносить - то конечно!!! Будет перемога однозначная!!!

А вообще, как эти мультики помогают турецким, сирийским или российским военным? Ну тем кто сейчас реально в полях делают историю?
От того что вы нанесли очередного говна на форум - им не тепло и не холодно.

0

345

Старшина ПВ написал(а):

Если не понятно, то под "предательской атакой" понимается вчерашний удар по туркам, который наш официоз всецело списывает на сирийцев. Да еще и соболезнования. Кавычки даже не ставят. Разумеется, удары по туркам в Идлибе ничем иным как "предательской атакой" со стороны сирийцев быть не могут. Правда предлагается и альтернативная версия - "проблемы со связью". Заметьте, об ударах турок по САА вообще ни слова, соболезнования погибшим сирийцам вообще никто не вспоминает. Это наш официоз.

Вот скажите, - вы реально считаете, что проблема в форуме, или все таки в самой консерватории что-то сдохло? Лично я этому одно определение могу дать и оно нецензурное.

Да жесть полная. Если Путин объявил о какой-то принципиальной позиции, то с 50% вероятностью через неделю оказывается что не такой уж и принципиальной она была. Слова ничего не значат. Так, он доведёт до того, что если пригрозит применить ядерное оружие в случае нападения на Россию, ему никто и не поверит.
"Соболезнования" и оправдывания "это сирийцы" театр напоминает. Спроси любого турка на улице сейчас "кто разбомбил турков" - почти любой стразу ответит - "русские".

И не только у нас этот театр абсурда. Генсек НАТО с трибуны официально осуждает "агрессивный удар по туркам", (мирно стреляющих в сирийцев на сирийской территории). Ощущение сюрреализма.

0

346

W.W.P написал(а):

агреccор в лице Турции(c территории твоего cоюзника прошу заметить!) безпрепятcтвенно и не cтеcняяcь в cредcтвах,лупит артилеррией и беcпилотниками по твоим подопечным,которых ты вызвалcя защищать,утилизирует их на твоих глазах в товарных количеcтвах,вмеcте c техникой,которую ты им 5 лет возил и экипажами,которых ты обучал.
Какова в этом cлучае целевая функция Хмеймим?))

Да также как и с Украиной. Принял неверное решение, и теперь всеми силами упорно пытается его реализовать. Хотя оно с самого начала было непродуманным. И еще такое ощущение, что Путин не умеет считать на несколько ходов вперёд. Вот вам и многоходовочник.

Отредактировано Милош (2020-02-29 02:16:52)

0

347

Firral написал(а):

Удивляются им только те, кто застрял в своих идеалистических представлениях об окружающем его мире.

Так поэтому надо как на других форумах писать, типа погибли сирийцы...ну и фиг с ними...смириться с этим? Как я понимаю, вам все равно? Вы нигде не застряли. Как людям то реагировать? Быть циниками, пофигистами? Как?

0

348

W.W.P написал(а):

агреccор в лице Турции(c территории твоего cоюзника прошу заметить!) безпрепятcтвенно и не cтеcняяcь в cредcтвах,лупит артилеррией и беcпилотниками по твоим подопечным,которых ты вызвалcя защищать,утилизирует их на твоих глазах в товарных количеcтвах,вмеcте c техникой,которую ты им 5 лет возил и экипажами,которых ты обучал.
Какова в этом cлучае целевая функция Хмеймим?))

По такой логике почему турки не сбивают самолеты, которые утилизируют зеленых. ПЗРК не в счет

Отредактировано Artemon (2020-02-29 02:29:03)

0

349

Россия выразила соболезнования по поводу гибели турецких солдат, которые убивали/шли убивать сирийских солдат, которых поддерживает Россия... Вынос мозга !

0

350

sezak написал(а):

Россия выразила соболезнования по поводу гибели турецких солдат, которые убивали/шли убивать сирийских солдат, которых поддерживает Россия... Вынос мозга !

Россия пытается сгладить, разрядить ситуацию.
Если поможет из султана немного выпустить пар, то это стоит того.

0

351

Старшина ПВ написал(а):

Если не понятно, то под "предательской атакой" понимается вчерашний удар по туркам,

Ты либо дурак либо лживый ублюдок. "Предательская атака или проблема с передачей координат?
В российском Минобороны заявили, что террористы начали крупномасштабное наступление на позиции сирийских войск в Идлибе, армия Сирии нанесла ответный удар, обстрелу подверглись в том числе турецкие военные, которые не должны были находиться рядом с районами боевых действий. " Как тут можно было подумать , что это про удар  по туркам?

0

352

Vbrn написал(а):

Старшина ПВ написал(а):
    Два пункта я выделил - они всё объясняют. Какой же ёпаный стыд!
Даже зная философию нашей политической элиты, кроме матерного ругательства никаких слов уже не находится. Они, похоже, даже не понимают, как позорят страну и отворачивают тех немногих союзников, которые ещё остались.

У ВВП было 2 варианта
Вариант 1: или закрытие проливов, и снабжение Химок через Иран (а если Израиль попрет на Иран?)
Вариант 2: или вот такое сглаживание: снабжать Химки и Асада через пролив, но "Сирийцы реально Сами-Сами" + такие речи от МИД.

какой вариант лучше?

0

353

W.W.P написал(а):

Artemon написал(а):
почему рф не охлабучивает агреccора, вторгнувшегоcя на территорию твоего cоюзника,которого ты подрядилcя защищать,какова её целевая функция в Cирии?

Одно дело нахлабучить тапочников (достаточно иметь то что есть)
Другое дело нахлабучить большую страну, с территории, куда можно попасть только через Иран. Это уже другие ставки, силы, средства и затраты.

Разная стоимость выполнения задачи.
Россия не хочет платить много.

0

354

W.W.P написал(а):

Valera38 написал(а):
закономерныо возникает вопроc:каков cмыcл её нахождения в Cирии?

Цель базы РФ в Сирии:
1. заправлять корбали РФ далеко от РФ
2. показывать кукиш в ЕС из Сирии, тем самым обнуляя ПРО в Польше.

Все остальные цели - вторичны.
Цели как таковой защищать Асада нет. Асад союзник и Друг. Но договора о взаимовыручке нет. Просто дружба.

В случае большого шухера Россия может уйти из Сирии с огромными репутационными потерями,
но без остальных издержек.

Цели США: поставить проамериканский режим в Сирии, выдавить Россию и ее кукиш.
Цели Израиля: узаконить голанские высоты и еще немного приписать
Цели Турции: Израилю можно территорию, я тож хочу. Израилю можно бить палкой Асада и Россия молчит, я тоже хочу.

Отредактировано Valera38 (2020-02-29 03:33:51)

0

355

F777 написал(а):

Если были не готовы то сглаживать нужно было сразу а не действовать на авось и теперь смотреть как сирийцев уничтожают.

Политика это искусство возможного. Реально то что в Сирии произошло за последние годы это мизер с парой тузов. С точки зрения военной теории какие факторы в принципе были за нас?
То что достигнуто в итоге хороший результат.

Пусть даже не хорошие отношения с Турцией, а прагматические и рабочие - для нас тоже важная цель.

Конфликт Турция Сирия для нас не просто "мы и они", это элемент игры, где наш выигрыш - Базы в Сирии, Наше влияние на все региональные центры.

Тогда чтож уж не лить слезы, что мы за курдов против турок не вписались? А ведь исторически курды нам ближе.
Мы же Иран от янки и израильтян не защищаем. А Иран почти наши братья по оружию.

Увы РФ это не СССР. Нам вон Лукашенко дулю показал.. И что, лавируем) А тут Эрдоган.

0

356

W.W.P написал(а):

Valera38 написал(а):
понял,еcли будут пиздить твоего друга,ты cделаешь вид,что ничего не проиcходит и у тебя иные приоритеты.

Понимаешь, Путин человек осторожный,
и он от шухера спасает не себя (у него в любом случае все норм будет, и домик хороший и пенсия в миллиард),
а именно тебя, чтоб тебя не отправлять спасать курителей кальяна и продавцов ковров.

в данной ситуации, теряя допустим асада и лицо России,
он спасает не себя, а тебя.

У России был ОГРОМНЫЙ опыт таскания каштанов для других стран, тратя на эти задачи много
(спасли Болгарию, Польшу ну и т.д.). Что было дальше?
Австрия никого никогда не спасала. Но ее любят больше чем Россию.
Россия учится.

Отредактировано Valera38 (2020-02-29 03:41:03)

0

357

W.W.P написал(а):

закономерныо возникает вопроc:каков cмыcл её нахождения в Cирии?

На мой взгляд. Цель была одна, и она важней всего осального. Сербия - режим не правильный -снесли, Ливия- неправильный -снесли, Ирак- не правильный - снесли. Сирия - неправильный,
Но мы решили наконец сказать, что постойте почему вы в решаете кто правильный, а кто не правильный. Мы имеем свое мнение. И не согласовав с нами вы больше не будете решать кто легитимен , а кто нет. Все остальное: нефть, трубопроводы - все вторично.

0

358

Valera38 написал(а):

Россия пытается сгладить, разрядить ситуацию.

Одни уже сидят шесть лет под бомбами без всяких перспектив после подобного "сглаживания"

0

359

observer написал(а):

W.W.P написал(а):
На мой взгляд. Цель была одна, и она важней всего осального. Сербия - режим не правильный -снесли, Ливия- неправильный -снесли, Ирак- не правильный - снесли. Сирия - неправильный,
Но мы решили наконец сказать, что постойте почему вы в решаете кто правильный, а кто не правильный. Мы имеем свое мнение. И не согласовав с нами вы больше не будете решать кто легитимен , а кто нет. Все остальное: нефть, трубопроводы - все вторично.

Общался с настоящим американцем, спрашиваю его че во въетнам полезли? - Чтобы не допустить распространения влияния России.
тоже самое - снос режимов, дружественных РФ.
Не может США снести СССР/РФ. Работает по сносу опоры/друзей РФ.

США живет по принципу: "некомфортно отдыхать, если у соседа есть дубина, больше собственной".
Вне зависимости, злой это сосед, или нет. На всякий случай нужно у соседа дубину отобрать. (Ирак - возможно они реально думали, опирались на догадки, КНДР и пр).
Это их принцип.

У СССР была самая большая дубина (не важно добрая СССР или нет). Нефть/Деньги -все остальное на десятом месте.

Отредактировано Valera38 (2020-02-29 03:58:54)

0

360

СССР жил по принципу:
Справедливость в мировом порядке превыше всего, мы готовы тратить все для этого, не считаясь с затратами,
спасем Болгарию, Польшу и т.п.  подарим деньги в Африку
не жалеем своего для чужого счастья
(как это было оценено - все знают).

РФ принцип:
Справедливость в мире желательна:
Мы готовы ради справедливости предпринимать незначительные усилия, и только для некоторых стран.
(например по Хуситам даже озабоченность СА не высказываем).

Другие страны даже этого не делают.
Как то так.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 138