СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-7


Доктрина флота-7

Сообщений 481 страница 510 из 1135

481

Newone написал(а):

Ракеты не обнаруженных РПКСН сбиваются F-35 на взлете.

БРПЛ-МБР сбить амраамами?!  :crazyfun: - ядренные мухоморы у вас однако, забродившие видать ;) - как это сделать то с такой зоной поражения:

https://f-old.a0z.ru/04/14/0414b419287021c6f747dc52d5086410.gif

Отредактировано ДимитриUS (2020-03-15 07:02:43)

0

482

расшифровку дайте что такое Vи макс и мини, короче все кроме Высоты и Дальности, и как с ней работать?

Отредактировано cobra (2020-03-15 09:37:36)

0

483

https://litmy.ru/knigi/military_history … -flot.html

Не помешало бы армейцев знакомить с флотом хотя бы по такому краткому курсу

0

484

Пока все на карантине, американцы начали радикальную реформу морской пехоты.

United States Marine Corps (USMC), организация, которую в России называют Корпусом морской пехоты США и которая на самом деле называется Морским корпусом Соединённых Штатов, переживает сейчас один из самых драматических моментов за последние тридцать лет (как минимум) своей истории. Оставшись незамеченной для отечественных наблюдателей, в Корпусе стартовала феноменально глубокая реформа, которая в случае успеха превратит его в принципиально новый для американцев инструмент войны, причём, что самое главное, морской войны, а не войны на суше.

Ну а в случае провала США могут лишиться своей легендарной военной структуры почти полностью. Идущая реформа Marines стоит того, чтобы о ней рассказать.

Шаг в неизвестность, или Будущее американских Marines

Доктринально Корпус превращается в наземные силы, основная задача которых - борьба с вражеским флотом. Это фундаментально новое слово в военном деле, реально.

0

485

Ничего особого-из чистой пехоты получают легкую, с урезаными ударными/амфибийными возможностями, вместо которых усиливается оборона от кораблей и появляется давно забытые задачи на море. Денег на все нет, под нож пошли обшевойсковые системы с авиацией, без которых надеются на островах или около того, протянуть.

Отредактировано Blitz. (2020-04-11 02:03:09)

0

486

Вы как обычно всё поняли наоборот.

Бюджетный фактор там тоже есть, но он даже близко не на первой позиции и не на второй, и не на третьей. Это сопутствующий бонус, причём временный, потом полезут программы управляемых ракет, это перевесит по стоимости содержание танков в разы. Просто это будет чуть позже

0

487

Из чисто атакующего КМП делают мобильные войска береговой обороны, для быстрого закрепления захваченных островов.

0

488

Шестопер написал(а):

Из чисто атакующего КМП делают мобильные войска береговой обороны, для быстрого закрепления захваченных островов.

Это не оборонительные силы в значительной степени. Это наземные части, которые будут бороться за господство на море в интересах ВМС.

0

489

timokhin-a-a написал(а):

Просто это будет чуть позже

Или не будет. Чудеса внутренней политики США усматриваю тут я.

В целом же, прикольно. Американцы наконец то решили изобрести БРАВ, за счет исключения из задач КМП возможности ведения БД против нормальных механизированных частей. Ну и это никакое не завоевание господства на море пехотой. Максимум формирование зон воспрещения доступа. О как.

Реально Это именно оборона награбленного "неустанным трудом".
Аналог изобретения Римом "стационарных легионов"......
А варваризация "имперских легионов" тоже потихоньку идет своим чередом. Ей богу ВС США 70х-80-х смотрятся внушительнее.

Мы что-то еще не знаем?

Отредактировано cobra (2020-04-11 11:52:11)

0

490

timokhin-a-a написал(а):

Вы как обычно всё поняли наоборот.

Неа, все правильно понял и не один.

timokhin-a-a написал(а):

Бюджетный фактор там тоже есть, но он даже близко не на первой позиции и не на второй, и не на третьей.

Проблема "денег нет, но вы держитесь©" сквозит там из каждого пункта-появились новые задачи по обороне островов, ПКР под ето дело и катерники, приходится сильно урезать наземную компоненту что б отвечать более насушим, как им кажется, задачам. БО теперь первично, тем более на КМК она периодически весит.

Шестопер написал(а):

Из чисто атакующего КМП делают мобильные войска береговой обороны, для быстрого закрепления захваченных островов.

Верно.

0

491

timokhin-a-a написал(а):

Пока все на карантине, американцы начали радикальную реформу морской пехоты.

Шаг в неизвестность, или Будущее американских Marines

Доктринально Корпус превращается в наземные силы, основная задача которых - борьба с вражеским флотом. Это фундаментально новое слово в военном деле, реально.

Это кстати просто реинкарнация их программы SeaDragon. Из конца 90х. Там тоже был упор на разведывательно-поисковую тактику и дистанционное огневое поражение. Только там было с заточкой на Ближний и Средний Восток

Из нового только появление БРК. Кстати тема ПВО раскрыта не до конца. Во-первых проблема SHORAD от беспилотников, во-вторых при новой Доктрине на поддержку КУГ из Берков рассчитывать можно не всегда.

А вообще это то, во что с нашей спецификой должны конвертиться ВДВ, заканчивая игры с люминивыми танчиками за цену настоящего танка и насыщать ВДВ средствами дистанционного огневого поражения. Мобильная дальнобойная арта. РСЗО с корректируемыми ракетами.

0

492

Я бы не радовался. С т.з. их как вероятного противника их шаг в правильном направлении даёт им форы. У нас то пока играются с реформой ВДВ, одновременно и облегчая и утяжеляя их, и в тоже время продолжая цепляться за концепт Василия Филипповича.

Отказ от арты - спорный шаг, как и полное выпиливание танчиков (по роте на дивизию ибо сухопутные танкисты не особо в специфике десантных операций чисто технически).
С другой стороны не догма, подшлифуют.

0

493

sasa написал(а):

У нас то пока играются с реформой ВДВ, одновременно и облегчая и утяжеляя их, и в тоже время продолжая цепляться за концепт Василия Филипповича.

От концепции Маргелова надо отказываться решительно и бесповоротно. Ее реализуемость даже в пике мощи советской армии была сомнительной.

ВДВ название оставить, по факту реорганизовать в полноценные силы быстрого реагирования, одним из частей которых должны  стать батальноы/полки в составе дивизий имеющие парашютную подготовку и легкую технику типа Джипов, багги и прочего. +Ракетные комплексы. Дивизия при этом будет чисто административным субъектом. За аллюминевый танки жопы рвать на британский флаг

sasa написал(а):

Я бы не радовался.

Попробуйте смотреть на это со всех сторон

0

494

cobra написал(а):

имеющие парашютную подготовку и легкую технику типа Джипов, багги и прочего

Фи. Что за палеолит с каменными топорами.

На один люминиевый танчик с КАЗ - БПЛА и 2-3 робота массой по 2-3 тонны, с загоризонтными ПТРК большой дальности.
О це дiло.

Отредактировано Шестопер (2020-04-12 13:22:31)

0

495

sasa написал(а):

Это кстати просто реинкарнация их программы SeaDragon. Из конца 90х. Там тоже был упор на разведывательно-поисковую тактику и дистанционное огневое поражение. Только там было с заточкой на Ближний и Средний Восток
            Из нового только появление БРК. Кстати тема ПВО раскрыта не до конца.

Урезать для этого массовую бронетехнику  - совершенно лишнее. Нужно добавить к ее вооружению ракеты серьезной дальности (порядка 100 км, как у Гермеса), способные выполнять функции и дальнего ПТРК, и легких ПКР. При наличии ТРД такие ракеты даже при дальности 100-200 км могут иметь сравнительно компактные габариты.
Такие ракетные комплексы в качестве массового главного калибра бронетехники пригодятся что в наземной Прохоровке, что для противокорабельной обороны островов.
Ну и дополнить их наземными ПУ ПКР с более тяжелыми ракетами.

0

496

Шестопер написал(а):

Фи. Что за палеолит с каменными топорами.

На один люминиевый танчик с КАЗ - БПЛА и 2-3 робота массой по 2-3 тонны, с загоризонтными ПТРК большой дальности.
О це дiло.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 13:22:31)

Нахрена только спрашивается он нужен? За такие то деньги. При 2-3 роботах + БПЛА, со нормальными средствами огневого поражения, а не 100мм окурком, играющим в эрзац-гаубицу (номерок, ау, ты где?)

0

497

Шестопер написал(а):

Урезать для этого массовую бронетехнику  - совершенно лишнее. Нужно добавить к ее вооружению ракеты серьезной дальности (порядка 100 км, как у Гермеса), способные выполнять функции и дальнего ПТРК, и легких ПКР. При наличии ТРД такие ракеты даже при дальности 100-200 км могут иметь сравнительно компактные габариты.
Такие ракетные комплексы в качестве массового главного калибра бронетехники пригодятся что в наземной Прохоровке, что для противокорабельной обороны островов.
Ну и дополнить их наземными ПУ ПКР с более тяжелыми ракетами.

Нет мухи отдельно, котлеты отдельно.

0

498

sasa написал(а):

Нахрена только спрашивается он нужен? За такие то деньги. При 2-3 роботах + БПЛА, со нормальными средствами огневого поражения, а не 100мм окурком, играющим в эрзац-гаубицу (номерок, ау, ты где?)

Надо же где-то возить командный состав для роботов (и они же их ремонтники).
Если возить на небронированных багги — то их нельзя защитить КАЗ, срабатывание КАЗ их посечет осколками.

0

499

Шестопер написал(а):

Надо же где-то возить командный состав для роботов (и они же их ремонтники).
Если возить на небронированных багги — то их нельзя защитить КАЗ, срабатывание КАЗ их посечет осколками.

Это все ездит в нормальных БТР и/или БА. Условно БА "Атлет" минимально достаточен. Если нужна проходимость, то гусеничный БТР.

Отредактировано sasa (2020-04-12 17:48:42)

0

500

sasa написал(а):

Нет мухи отдельно, котлеты отдельно.

Летающая по сложной траектории ракета, способная самостоятельно обнаружить цель ГСН, атаковать в крышу, преодолеть КАЗ лидирующим зарядом — это не только средство стрельбы на сто километров.
Но и средство поражения цели за несколько сотен метров — как прямой наводкой, так из складок пересеченной местности (например, из-за домов в застройке), когда прямой наводкой противника не достать.
Поэтому такое многофункциональное средство (хоть и дорогое) обязательно должно быть массовым ПТС.

0

501

Новая концепция КМП напоминает морпеховские батальоны БО времен ВМВ, теперь вместо пушек будут ракеты. Катера-привед Task Force 116, только у КМП. На лицо переход к оборонно-охранным функциям.

0

502

Шестопер написал(а):

Поэтому такое многофункциональное средство (хоть и дорогое) обязательно должно быть массовым ПТС.

При этом в 80 случаях из ста, все эти суровые и дорогие функции в принципе не потребны.

Blitz. написал(а):

На лицо переход к оборонно-охранным функциям.

Именно так.

0

503

Если брать ВДВ, кому сравнение с ними понятней, изменения КМК тоже самое что сделать с десантников охрану аэродромов, вкл РЛС и ПВО оных, мобильные отряды защиты и т.д.

0

504

Традиционно забанен на Военном обозрении на третьи сутки за пост следующего содержания.

"А у нас нет сил прикрывать РПКСН на БС на Камчатке. Там только 2 МПК!  Зато наши лучшие ПЛК бессмысленно толкутся на Балтике (11540 и 20380). И после этого вы спрашиваете меня отчего я считаю наших адмиралов дебилами?" (с.)

0

505

cobra написал(а):

Традиционно забанен на Военном обозрении на третьи сутки за пост следующего содержания.

"А у нас нет сил прикрывать РПКСН на БС на Камчатке. Там только 2 МПК!  Зато наши лучшие ПЛК бессмысленно толкутся на Балтике (11540 и 20380). И после этого вы спрашиваете меня отчего я считаю наших адмиралов дебилами?" (с.)

Там за ругательные слова банят не глядя. Надо было просто написать "некомпетентными" и всё.

Хотя реально всё сложнее, конечно же.

0

506

Ну где э это ругательство?  o.O  Констатация фактов.  :rolleyes:

0

507

https://topwar.ru/uploads/posts/2020-04/thumbs/1587134617_on-board-the-admiral-gorshkov-noticed-zircon-840x385.jpg
Что такое в кружке?

0

508

Фото плохой

0

509

Капитаны объели Черноморский флот

Перерасход продовольствия выявлен на крейсере «Москва» и других кораблях

Как стало известно “Ъ”, на флагмане Черноморского флота (ЧФ) проверка тыловиков обнаружила перерасход продовольствия при организации питания офицеров и мичманов на сумму свыше 1,4 млн руб. Севастопольский гарнизонный военный суд частично удовлетворил иск командования о взыскании этой суммы с капитана первого ранга Олега Князева, командира гвардейского ордена Нахимова ракетного крейсера «Москва». Согласно проверке, на крейсере из-за неправильной организации питания офицеры получили лишние завтраки, ужины и вечерний чай. Напомним, ранее суд оставил без удовлетворения подобный иск к командиру сторожевого корабля «Ладный» Сергею Арешкину на сумму 180 тыс. руб. На флоте “Ъ” также рассказали, что перерасход продуктов был выявлен и на других кораблях, а с осени прошлого года офицеров прекратили обеспечивать завтраком и ужином на службе.

Иск командования к капитану первого ранга, командира ракетного крейсера «Москва» Олегу Князеву был частично удовлетворен Севастопольским гарнизонным судом 20 апреля. Текст решения пока не опубликован. Однако на сайте суда есть решение по иску самого капитана Князева к командованию.

Капитан Князев оспаривал один пункт акта контрольно-аналитических мероприятий Центра мониторинга материально-технического обеспечения флота от 15 октября 2019 года. В нем сказано о неправильной организации питания офицеров и мичманов на корабле, приведшем к перерасходу 8931 завтрака и 9113 ужинов с вечерним чаем на сумму 1 414 949 руб. 19 коп.

Перерасход произошел из-за того, что с 1 января по 30 сентября завтраки и ужины начислялись такому же количеству офицеров, как и обеды.
«Исходя из условий военной службы и в соответствии с регламентом служебного времени данные военнослужащие при нахождении корабля в пункте постоянного места базирования прибывают на службу после осуществления иными военнослужащими приема пищи на завтрак и убывают с нее до осуществления иными военнослужащими приема пищи на ужин с вечерним чаем»,— пояснили на суде представители центра мониторинга.

Суд иск Олега Князева не удовлетворил. В марте Южным окружным военным судом была отклонена его апелляция. Источник на флоте сообщил “Ъ”, что капитан первого ранга готовит кассационную жалобу в ВС РФ.

Напомним, в апреле Севастопольский гарнизонный военный суд не удовлетворил иск командования 30-й дивизии надводных кораблей к командиру сторожевого корабля ЧФ «Ладный», капитану второго ранга Сергею Арешкину. От него требовали возместить ущерб Минобороны РФ почти 180 тыс. руб., потраченных на завтраки и ужины для офицеров и мичманов на вверенном господину Арешкину корабле. Иск не был удовлетворен по формальным причинам. Суд посчитал, что в ходе административного расследования не было обнаружено виновных в перерасходе продовольствия.

Один из офицеров Черноморского флота рассказал “Ъ”, что проверка также показала перерасход продовольствия в 197-й бригаде десантных кораблей, 68-й бригаде охраны водного района и в других подразделениях флота.
По его словам, офицеров «всегда обеспечивали» завтраками и ужинами на корабле. Несмотря на то что рабочий день «формально» длится с 7:30 до 17:30 (завтрак для личного состава установлен с 6:40 до 7:45, ужин с 18 до 19 часов, а вечерний чай с 21:00 до 21:20), у военных моряков он не нормирован.

«Корабль — это не машина, которую можно в гараж поставить и уйти. Треть экипажа всегда, даже в праздник, в выходной — на борту. В обычные дни люди в 7:15 уже приезжают. Дома они завтракать не успевают. А убытие со службы может быть глубоко после 20 часов. А если, например, ветер поднялся — весь экипаж сидит на борту»,— сказал собеседник “Ъ”. По его словам, в месте базирования 30-й дивизии надводных кораблей (бухта Голландия в Севастополе) нет ни столовых, ни кафе, ни ресторанов. Разогревать на кораблях пищу, принесенную с собой из дома, запрещено.

Собеседник “Ъ говорит, что ранее действовал регламент, который позволял офицерам получать завтраки и ужины на основании рапортов о постановке на «котловое довольствие».
В делах капитанов Князева и Арешкина, по словам собеседника “Ъ”, эти документы имеются. Однако суд их рассматривать не стал.

Офицер также рассказал “Ъ”, что экипажи кораблей получали завтраки и ужины «десятки лет» и проблем с этим никогда не возникало, несмотря на регулярные проверки. Довольствие офицеры получали через продовольственную службу флота, за все продукты отчитывались. «А осенью 2019 года приехали новые ребята из службы тыла и сказали: нет, вы все это время неправильно жили. За что наказывать капитанов? Они ничего не украли, никого не обманули, ничего не продали. Они просто кормили офицеров»,— сказал собеседник “Ъ”. Он также добавил, что с осени 2019-го кормить большую часть офицеров завтраками и ужинами на кораблях прекратили.

https://www.kommersant.ru/doc/4332973

0

510

Решил я первоисточник перечитать...

Название: Морская мощь государства. 2-е издание
Автор: Горшков С.Г.

Удивительная книга существовавшая в общедоступном и секретном виде. Однако это шизофрения.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-7