СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Авианосцы 3

Сообщений 721 страница 750 из 1160

721

cobra написал(а):

как царь пушка примерно.

Вполне рабочий инструмент в свое время.

0

722

cobra написал(а):

Я уже устал товарищу Тимохину объяснять что легкие силы хоть как то смогут решать задачу при содействии  ВВС, МА ВМФ,и БРАВ.

В прибрежной зоне и БМЗ.

ВВС - да, необходимы сильные.
А потом элегантным движением руки выдвигаем авиабазы далеко в океан без мороки со специальными самолетами для катапульт.

0

723

Шестопер написал(а):

Строительство УДК при отсутствии в составе флота боеспособных авианосцев - это преступление, за которое нужно расстреливать. Потому что без поддержки авианосцев использовать эти УДК будет можно только при отсутствии современной ПДО, флота и ВВС у противника - а в таких условиях загоризонтная высадка десанта вовсе необязательна, для полицейского десанта сойдут гораздо более простые и дешевые калоши.

Турбовинтовой С-130 взлетал с 300-метрового авианосца со значительным недогрузом, далеко не с максимальной массой. Кроме того, это были не регулярные полеты, а разовый эксперимент при сильном встречном ветре. К тому же авианосец разогнался до 30+ узлов, чего никакой танкер не сможет.
Самолет, способный на регулярной основе взлетать с тихоходной палубы длиной 250-300 метров - это Ан-2. Пепелац с максимальной скоростью 250 км/ч. Самолеты, способные взлетать в таких условиях, не будут иметь значимого преимущества по ЛТХ перед вертолетами, кроме дальности и продолжительности полета.

На корабле размерности тех УДК, которые недавно заложили, можно базировать авиагруппу очень ограниченной численности.
Плюс крайне инвалидные ЛТХ самолетов - в итоге ничего внятного такая авиагруппа изобразить не сможет даже против ВВС Эстонии.

России нужна авианесущая платформа, с которой методом свободного разбега и пробега смогут летать самолеты как минимум фронтовой авиации. Унификация палубных самолетов и ВВС поможет сэкономить, а значительные размеры платформы - разместить на ней авиагруппу значимой численности (100+ ЛА).

Расстреливать нужно "строителей" АВ, Лидеров и прочих Звезд Смерти. Они все равно необучаемы ибо их 2 войны (даже 3, считая РЯВ) ничему не научили. А сочувствующих таким ссылать на каторжные работы пока дурь их бошки не повыветрится.

Скоростью ЛА для задач воздушного патруля можно пренебречь. Это вынесенная платформа для пуска УРВВ. БольшЕЕ значение имеет время и дальность патрулирования. Работает не 1 БПЛА, а целая система из них, часть осуществляют функции ДРЛОу.

Использование модифицированных гражданских платформ для кораблей-носителей БПЛА является перспективным направлением. Высокая скорость хода не нужна, взлет таких ЛА может осуществляться хоть со стопа с использованием катапульт и ускорителей.

Отредактировано sasa (2020-05-06 12:59:41)

0

724

Шестопер написал(а):

Строительство УДК при отсутствии в составе флота боеспособных авианосцев - это преступление, за которое нужно расстреливать. Потому что без поддержки авианосцев использовать эти УДК будет можно только при отсутствии современной ПДО, флота и ВВС у противника - а в таких условиях загоризонтная высадка десанта вовсе необязательна, для полицейского десанта сойдут гораздо более простые и дешевые калоши.

Браво.
Так и есть. Лучше ничего не строить вообще, чем вот так.

0

725

sasa написал(а):

И ты дэилушка Чечню не примазывай. "ичкерия" в 91-94 осуществляла активный геноцид русского населения и была превращена в реальный рассадник бандитизма и терроризма. И при всем при этом я по-прежнему считаю 1 ЧК ошибкой, т.к. с Дудаевым можно и нужно было договориваться, как потом сделали с Кадыровым. А по-хорошему не давать оружия в 92м им.

Можешь привести хоть 1 факт террактов против гражданского населения окраины со стороны ополченцев или пророссийски настроенных граждан. Редкие к сожалению акты возмездия против военных преступников из всу и сбу  и нацистских формирований не в счет.
А уж присутствие неонацистких группировок в зоне б/д с официальной символикой СС это п..ц. Напомни-ка русские националисты формировали подразделения для участия в б/д в ЧР?

Это чмо ничего принципиально не помнит.

0

726

Шестопер написал(а):

В прибрежной зоне и БМЗ.

Именно так.

0

727

Шестопер написал(а):

Строительство УДК при отсутствии в составе флота боеспособных авианосцев - это преступление, за которое нужно расстреливать. Потому что без поддержки авианосцев использовать эти УДК будет можно только при отсутствии современной ПДО, флота и ВВС у противника - а в таких условиях загоризонтная высадка десанта вовсе необязательна, для полицейского десанта сойдут гораздо более простые и дешевые калоши.

Меня лично устроит простая и дешевая калоша, способная осуществлять одновременный взлет звена вертолетов и несущая мин-м 8 вертушек (звено транспортно-боевых Ка-29 и звено ударных Ка-52К).

Когда Вы нарисуете подобный пароход поймете, что добавить к нему доковую камеру с размещением в ней пары Серн и твиндек на 2 десятка бронемашин (БТР и МРАП) нет никаких проблем.

Мое ИМХО начинать надо было с ДВКД размерности Роттердам. И строить их приличной серией для полной замены совместно с 11711 2й серии существующих ДК в ВМФ.
Впрочем за ради удешевления стоимости я готов отказаться от доковой камеры и потребности в десантно-высадочных средств и ББМ при полицейском десанте удовлетворять за счет 11711, а также всякими Рапторами, БК-16, БК-18.

Отредактировано sasa (2020-05-06 13:26:32)

0

728

sasa написал(а):

Расстреливать нужно "строителей" АВ, Лидеров и прочих Звезд Смерти. Они все равно необучаемы ибо их 2 войны (даже 3, считая РЯВ) ничему не научили.

«Морским судам быть...»
Петр Великий.

«...и космическим!»
Шестопер.

Когда Петр начинал флот — для этого не было ни хрена.
И не надо приводить пример чудаков на букву «М», сливших японцам.
А Германия — да, на одном континенте с нами.
Но сейчас наш главный противник Германия? Или чуть подальше, за лужей?

Когда Петр создавал флот, он четко планировал в перспективе за счет развития промышленности уйти от чисто сырьевого экспорта.
И захапать заморские территории, поэтому на Мадагаскар целился, и Беринга на восток отправил.
Но одной жизни Петру на все не хватило, а наследники оказались значительно мельче.

Работает не 1 БПЛА, а целая система из них, часть осуществляют функции ДРЛОу.

Это с небольшого-то танкера система?
И сколько ЛА в системе? Два, или целых три?
Самая фундаментальная проблема малых авманосцев — крайне ограниченное количество самолетовылетов,  которые они могут обеспечить. Хотя бы просто по запасам керосина — нельзя впихнуть невпихуемое.

Чтобы в небе постоянно реяла затмевающая солнце система БПЛА — легких авианосцев нужно нагнать столько, что воды видно не будет.
И это будет недешево.
Это тоже Звезда смерти, только в профиль.

Физика так устроена, что обеспечить массовые полеты можно только с кораблей, имеющих большое суммарное водоизмещение.
Каким будет отдельный корабль — это уже второе  приближение, там у разных вариантов АВ свои плюсы и минусы.

Использование модифицированных гражданских платформ для кораблей-носителей БПЛА является перспективным направлением.

Отредактировано sasa (Сегодня 12:59:41)

Правильно. Использование модулей на основе модифицированных проектов буровых платформ, из которых на плаву будут сварены вместительные авианесущие платформы. Даже лучше подходящие для интенсивного использования авиации, чем жалкие тесные Нимитцы.

Отредактировано Шестопер (2020-05-06 13:58:58)

0

729

sasa написал(а):

Меня лично устроит простая и дешевая калоша, способная осуществлять одновременный взлет звена вертолетов и несущая мин-м 8 вертушек (звено транспортно-боевых Ка-29 и звено ударных Ка-52К).

Когда Вы нарисуете подобный пароход поймете, что добавить к нему доковую камеру с размещением в ней пары Серн и твиндек на 2 десятка бронемашин (БТР и МРАП) нет никаких проблем.

Мое ИМХО начинать надо было с ДВКД размерности Роттердам. И строить их приличной серией для полной замены совместно с 11711 2й серии существующих ДК в ВМФ.
Впрочем за ради удешевления стоимости я готов отказаться от доковой камеры и потребности в десантно-высадочных средств и ББМ при полицейском десанте удовлетворять за счет 11711, а также всякими Рапторами, БК-16, БК-18.

Отредактировано sasa (Сегодня 13:26:32)

И знаете, зачем еще они нужны?
И много. Не 2, а 22.

Потому, что не только для десантов (в том числе под зонтиком АВ), но и как противолодочники. Вертолеты и катера бывают разными.
И в том же корпусе солидных размеров, но с другой начинкой — клепать ракетные арсеналы.  Относительно дешевые для ракетного линкора. Как американцы хотят арсенал из Сан-Антонио.

И вместе с полупогружннными мега-авианосцами и ПЛ — это все, что нужно для океанского флота.

Отредактировано Шестопер (2020-05-06 14:10:53)

0

730

Шестопер написал(а):

«Морским судам быть...»
Петр Великий.

«...и космическим!»
Шестопер.

Когда Петр начинал флот — для этого не было ни хрена.
И не надо приводить пример чудаков на букву «М», сливших японцам.
А Германия — да, на одном континенте с нами.
Но сейчас наш главный противник Германия? Или чуть подальше, за лужей?

Когда Петр создавал флот, он четко планировал в перспективе за счет развития промышленности уйти от чисто сырьевого экспорта.
И захапать заморские территории, поэтому на Мадагаскар целился, и Беринга на восток отправил.
Но одной жизни Петру на все не хватило, а наследники оказались значительно мельче.

Это с небольшого-то танкера система?
И сколько ЛА в системе? Два, или целых три?
Самая фундаментальная проблема малых авманосцев — крайне ограниченное количество самолетовылетов,  которые они могут обеспечить. Хотя бы просто по запасам керосина — нельзя впихнуть невпихуемое.

Чтобы в небе постоянно реяла затмевающая солнце система БПЛА — легких авианосцев нужно нагнать столько, что воды видно не будет.
И это будет недешево.
Это тоже Звезда смерти, только в профиль.

Физика так устроена, что обеспечить массовые полеты можно только с кораблей, имеющих большое суммарное водоизмещение.
Каким будет отдельный корабль — это уже второе  приближение, там у разных вариантов АВ свои плюсы и минусы.

Правильно. Использование модулей на основе модифицированных проектов буровых платформ, из которых на плаву будут сварены вместительные авианесущие платформы. Даже лучше подходящие для интенсивного использования авиации, чем жалкие тесные Нимитцы.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 13:58:58)

Идиотизм  с гигантоманией ....танкер водоизмещения >50 тыщ (те же Афрамаксы пачками выпускающие на новой верфи), 250 м, ледового класса легко способны базировать авиагруппу в несколько десятков БПЛА среднего класса с катапультным стартом (дешёвая гидравлика разгоняющая ЛА до ~150-200 км/ч) с темпом выпуска с 2х катапульт 2 ЛА, раз в 5 мин. Причем подготовка и запуск осуществляется с крытой палубы, независимой от погодных условий...

Не забываем что после прожектов Петра Лексеича   казна была пуста и народ в России поуменьшился

Отредактировано sasa (2020-05-06 14:12:42)

0

731

Шестопер написал(а):

И знаете, зачем еще они нужны?
И много. Не 2, а 22.

Потому, что не только для десантов (в том числе под зонтиком АВ), но и как противолодочники. Вертолеты и катера бывают разными.
И в том же корпусе солидных размеров, но с другой начинкой — клепать ракетные арсеналы.  Относительно дешевые для ракетного линкора. Как американцы хотят арсенал из Сан-Антонио.

И вместе с полупогружннными мега-авианосцами и ПЛ — это все, что нужно для океанского флота.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 14:10:53)

Я уже давно об этом веду. Универсальный модульный корпус для ДВКД, Вертолетоносца ПЛО и корабля-арсенала.(если память не изменяет на другом форуме с 2006) Это никоим образом не подразумевает Вашей гигантомании. 15-25 ктт оптимальны.

Отредактировано sasa (2020-05-06 14:16:09)

0

732

sasa написал(а):

Идиотизм  с гигантоманией ....танкер водоизмещения >50 тыщ (те же Афрамаксы пачками выпускающие на новой верфи), 250 м, ледового класса легко способны базировать авиагруппу в несколько десятков БПЛА среднего класса с катапультным стартом (дешёвая гидравлика разгоняющая ЛА до ~150-200 км/ч) с темпом выпуска с 2х катапульт 2 ЛА, раз в 5 мин. Причем подготовка и запуск осуществляется с крытой палубы, независимой от погодных условий...

БПЛА, способный выполнять функции ДРЛО — это не карманная стрекоза, это штука массой тонн 8-10 минимум. Иначе не получается из-за габаритов БРЭО.
Катапульты? А сколько пара жрут катапульты? Стандартная энергоустановка танкера откуда столько возьмет?
А нестандартная, плюс сами катапульты — это все тугрики.

Вы хотите Клемансо. Даже более крупный корабль, чем Клемансо. Пусть с элементами гражданских проектов, но если такие строить серийно — это будет никак не дешевле 800-метрового авианосца с парой сотен истребителей и вертушек.

Отредактировано Шестопер (2020-05-06 14:18:31)

0

733

sasa написал(а):

Это никоим образом не подразумевает Вашей гигантомании

Ничтожная на карте Южная Корея строит 500 метровые плавучие газоперерабатывающие заводы.
А нам газогидраты нужны, или лаптями обойдемся?
Даже при расцвете солнечной энергетики — углеводороды еще очень долго будут нужны химикам. И они в основном лежат на дне.
Это долгая тема, минимум до конца текущего века.
Судостроение, способное строить плавучие заводы, необходимо каждой уважающей себя стране.
Заодно плавучие аэродромы построить — уже без проблем.

Отредактировано Шестопер (2020-05-06 14:24:47)

0

734

Шестопер написал(а):

БПЛА, способный выполнять функции ДРЛО — это не карманная стрекоза, это штука массой тонн 8-10 минимум. Иначе не получается из-за габаритов БРЭО.
Катапульты? А сколько пара жрут катапульты? Стандартная энергоустановка танкера откуда столько возьмет.

Вы хотите Клемансо. Даже более крупный корабль, чем Клемансо. Пусть с элементами гражданских проектов, но если такие строить серийно — это будет никак не дешевле 800-метрового авианосца с парой сотен истребителей и вертушек.

Читайте внимательно. Катапульта гидравлическая. Либо инерционная. Для запуска аппаратов 5 т класса вполне себе.

Аппараты ДРЛОу во-первых не нужно запускать с такой интенсивностью как перехватчики, ударные.

Вполне можно обеспечить взлет. Ракетная тележка с ЖРД например. В первой половине ВП разгон, потом отцеп и торможение. Или ТТРД-ускорители.
В третьих это вообще могут быть дирижабли ДРЛОу. Или те же вертолеты.

Отредактировано sasa (2020-05-06 14:31:18)

0

735

В который раз ЧТД сработало-легкие авианосцы не подходят, средние не достаточны, надо свой аналог Нимица, флотофилы как всегда.
УДК-табу, ибо похоронить большой, полноценный, флотофильский авианосец полностю.

Отредактировано Blitz. (2020-05-06 14:32:06)

0

736

sasa написал(а):

Вполне можно обеспечить взлет. Ракетная тележка с ЖРД например. В первой половине ВП разгон, потом отцеп и торможение. Или ТТРД-ускорители.

Итак, ведем локальную войну. Небольшую и недолгую. Всего 100 дней.
Каждый день — по 50 вылетов. Для решения задач ПВО, разведки, поддержки десанта — это очень скромно, по минимуму.
Итак, авианесущее соединение израсходует 5000 комплектов ускорителей.

Про ускорители тема давно обглодана матерыми специалистами, еще 70 лет назад. Их хотели использовать для взлета с палуб больших бомберов с пятитонными ранними ядерными бомбами.
Вывод был такой — для немногочисленных особо важных вылетов они годятся.
Для рутинных ежедневных полетов — за авианосцем должна ходить стайка транспортов, груженных ускорителями на немалую сумму. Их суммарная масса сопоставима с массой запасов авиатоплива. По цене — значительно дороже керосина, в разы.

Отредактировано Шестопер (2020-05-06 14:46:52)

0

737

Blitz. написал(а):

В который раз ЧТД сработало-легкие авианосцы не подходят, средние не достаточны, надо свой аналог Нимица, флотофилы как всегда.
УДК-табу, ибо похоронить большой, полноценный, флотофильский авианосец полностю.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 14:32:06)

Все в порядке.
Просто у РФ текущее состояние — неустойчиво.
Для устойчивости на самом нижем уровне — страна развалится на несколько Ливий и Донбассов.
Мы сейчас — «больной человек» в стадии загнивания, как и 120 лет назад.
«Мы» — это и маленький осколок исторической России под названием РБ, нас тоже накроет хаосом. И все СНГ  целом, не только РФ. Деградируем вместе, дружно.

Для устойчивости на более высоком уровне — промышленность, науку и армию нужно усиливать кратно.

Ситуация с флотом — это только частный случай более общей проблемы.

Отредактировано Шестопер (2020-05-06 14:52:51)

0

738

Шестопер написал(а):

Итак, ведем локальную войну. Небольшую и недолгую. Всего 100 дней.
Каждый день — по 50 вылетов. Для решения задач ПВО, разведки, поддержки десанта — это очень скромно, по минимуму.
Итак, авианесущее соединение израсходует 5000 комплектов ускорителей.

Про ускорители тема давно обглодана матерыми специалистами, еще 70 лет назад. Их хотели использовать для взлета с палуб больших бомберов с пятитонными ранними ядерными бомбами.
Вывод был такой — для немногочисленных особо важных вылетов они годятся.
Для рутинных ежедневных полетов — за авианосцем должна ходить стайка транспортов, груженных ускорителями на немалую сумму. Их суммарная масса сопоставима с массой запасов авиатоплива. По цене — значительно дороже керосина, в разы.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 14:46:52)

Вы писатель. Я предложил кучу вариантов. Ускорители только 1 из них. Для массовых БПЛА в размерности того же СР-10 никаких ускорителей не нужно, гидравлическая или инерционная катапульты.
Да и цена того ускорителя если уж по-честному эквивалента цене РС Града.

Вариант с разгонной ракетной тележкой даёт при +3g 216 км/ч (при средней скорости отрыва современных ЛА в 170 км/ч) и 90 м разгона за 2 сек. Оставшуюся длину после отцепа использовать на торможение тележки.

Отредактировано sasa (2020-05-06 15:01:05)

0

739

sasa написал(а):

Для массовых БПЛА в размерности того же СР-10

Если массовых - то авианосцев нужно минимум 4.
Как я и говорил, Вы хотите серию средних авианосцев.
То есть минимум миллиардов 10, без учета авиагрупп.

А теперь оценим шансы этих БПЛА против ну хотя бы F-16.
Один БПЛА — это либо РЛС, либо 2 рвв. Один истребитель чисто арифметически равен по ПН нескольким БПЛА.
Но есть и тактика.
F-16, за счет высокой скорости, может пускать ракеты с дальней дистанции, разворачиваться, и на форсаже удирать от ответного залпа.
Дозвуковой  БПЛА так не может.

Ваш авианесущий флот с авиагруппой будет стоить минимум как Нимитц с авиагруппой. Но Нимитц, или береговой полк истребителей — порвут его, как Тузик грелку.

Отредактировано Шестопер (2020-05-06 15:09:19)

0

740

Шестопер написал(а):

Если массовых - то авианосцев нужно минимум 4.
Как я и говорил, Вы хотите серию средних авианосцев.
То есть минимум миллиардов 10, без учета авиагрупп.

А теперь оценим шансы этих БПЛА против ну хотя бы F-16.
Один БПЛА — это либо РЛС, либо 2 рвв. Один истребитель чисто арифметически равен по ПН нескольким БПЛА.
Но есть и тактика.
F-16, за счет высокой скорости, может пускать ракеты с дальней дистанции, разворачиваться, и на форсаже удирать от ответного залпа.
Дозвуковой  БПЛА так не может.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 15:05:34)

У такого БПЛА ЭПР в разы меньше того же F-16, соответственно расстреливать их с совсем уж дальних дистанций не получиться. УРВВ на каждом аппарате мин-м 4. РЛС на перехватчиках нет, только ОЭС, наведение по внешнему ЦУ с БПЛА ДРЛОУ или корабельных РЛС. Так что дистанции ракетного боя будут как мин-м сопоставимые.

0

741

Шестопер написал(а):

Если массовых - то авианосцев нужно минимум 4.
Как я и говорил, Вы хотите серию средних авианосцев.
То есть минимум миллиардов 10, без учета авиагрупп.

А теперь оценим шансы этих БПЛА против ну хотя бы F-16.
Один БПЛА — это либо РЛС, либо 2 рвв. Один истребитель чисто арифметически равен по ПН нескольким БПЛА.
Но есть и тактика.
F-16, за счет высокой скорости, может пускать ракеты с дальней дистанции, разворачиваться, и на форсаже удирать от ответного залпа.
Дозвуковой  БПЛА так не может.

Ваш авианесущий флот с авиагруппой будет стоить минимум как Нимитц с авиагруппой. Но Нимитц, или береговой полк истребителей — порвут его, как Тузик грелку.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 15:09:19)

Я ничего такого не предлагаю. Я считаю, что если уж у Государства Российского в результате каких-то тектонических геополитических сдвигов появятся потребности и деньги на АВ, то закладываться нужно в носители БПЛА.

Узбагойтесь, опять рыцарская дуэль. Ваш Нимитц будет догорать в 1000 миль от нашего берега после комбинированного удара Ту-160М и 885М Цирконами. После чего десятки мегатонн немедленно отправятся к адресатам на другом полушарии. Чтобы было неповадно устраивать сражения в стиле Корал Си

0

742

То есть после выбивания ярко сияющих в радиодиапазоне СДРЛО возможности группировки по ведению воздушного боя резко снизятся, особенно в облачную погоду.

Дальность обнаружения пропорциональна четвертой степени ЭПР. Уменьшая ЭПР в 6 раз — снижаем дальность в полтора.
Радиопоглощаюшие покрытия (которые на ЭПР влияют куда сильнее геометрических размеров) — это дополнительный вес и стоимость.
Ну и сравним энергетику РЛС и апертуру антенны на Хокайе и 5-тонном ЛА.

0

743

sasa написал(а):

Узбагойтесь, опять рыцарская дуэль. Ваш Нимитц будет догорать в 1000 миль от нашего берега после комбинированного удара Ту-160М и 885М Цирконами. После чего десятки мегатонн немедленно отправятся к адресатам на другом полушарии. Чтобы было неповадно устраивать сражения в стиле Корал Си

Вот вполне реальный вариант: попробуйте пободаться вашими авианосцами с турецкими F-16. Недавно до этого за малым не дошло.

Что до МРА — матерые профи планировали атаки Нимитцев Тушками. Но с тех пор поголовье Тушек просело сильнее, чем поголовье Нимитцев.
Хотите эту тенденцию переломить? Начинать нужно с задушевной беседы с эффективными собственниками. Иначе никаких авианосцев, и даже никаких Цирконов.

Отредактировано Шестопер (2020-05-06 15:45:08)

0

744

Шестопер написал(а):

То есть после выбивания ярко сияющих в радиодиапазоне СДРЛО возможности группировки по ведению воздушного боя резко снизятся, особенно в облачную погоду.

Дальность обнаружения пропорциональна четвертой степени ЭПР. Уменьшая ЭПР в 6 раз — снижаем дальность в полтора.
Радиопоглощаюшие покрытия (которые на ЭПР влияют куда сильнее геометрических размеров) — это дополнительный вес и стоимость.
Ну и сравним энергетику РЛС и апертуру антенны на Хокайе и 5-тонном ЛА.

ДРЛОу это не 5тонный класс. Как я уже сказал это аппарат более тяжелого класса. С энергетикой и эффективностью не менее Ирбиса, про Белку пока молчим.
Скорее у Хокая появляются шансы быть сбитым нашим БПЛА, потому что он тоже светится))) И обладает к тому же весьма немаленькой большей ЭПР. Так что в эту игру можно играть вдвоем.
Чтобы выбить наши ДРЛОу пр-ку с живыми летчиками в кабинах придется продираться через ракетный частокол наших БПЛА-перехватчиков. А уж ДВБ вести ИИ вполне способен, да и современный БВБ ему УЖЕ тоже по силам.

Отредактировано sasa (2020-05-06 15:47:07)

0

745

Шестопер написал(а):

Вот вполне реальный вариант: попробуйте пободаться вашими авианосцами с турецкими F-16. Недавно до этого за малым не дошло.

Что до МРА — матерые профи планировали атаки Нимитцев Тушками. Но с тех пор поголовье Тушек просело сильнее, чем поголовье Нимитцев.
Хотите эту тенденцию переломить? Начинать нужно с задушевной беседы с эффективными собственниками. Иначе никаких авианосцев, и даже никаких Цирконов.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 15:45:08)

Незнание матчасти Вас подводит. На Х-22 основным режимом был захват ГСН на подвеске. Пуск с дистанции Циркона/Х-32 в 800-1000 км для современного морского боя это уже практически реальность. Никакой Хокай не обеспечит ЦУ по ракетоносцу на такой дальности, а палубная ИА на таком рубеже может перехватить лишь случайно.  Туманные надежды только на Иджис.

И зачем мне бодаться с турецкими F-16 с помощью АВ, если я обладаю непотопляемыми авианосцами "Сирия" и "Крым", к тому могу в любой момент доставить на аэродромы пр-ка примерно 200 КР и БР в одном залпе по скромным оценкам?  СиС одного только ЮВО+ДА, в чьей ЗО находится Турция.

Отредактировано sasa (2020-05-06 15:57:22)

0

746

sasa написал(а):

Незнание матчасти Вас подводит. На Х-22 основным режимом был захват ГСН на подвеске. Пуск с дистанции Циркона/Х-32 в 800-1000 км для современного морского боя это уже практически реальность. Никакой Хокай не обеспечит ЦУ по ракетоносцу на такой дальности, а палубная ИА на таком рубеже может перехватить лишь случайно.  Туманные надежды только на Иджис.

Между SM-2 и SM-6 никакой разницы ТТХ нет?
Когда американцы пригнали 6 авианосцев против Саддама — АУС обеспечивало контроль воздушной обстановки в сторону Ирака на дальность 1000 км.
Думаете, Хокаи могут только строго над авианосцами летать? Там было всегда два патруля — ближний в 100-200 км от  авианосцев, и дальний за 500-600 (для его дозаправки гоняли воздушные танкеры).

0

747

Шестопер написал(а):

Между SM-2 и SM-6 никакой разницы ТТХ нет?
Когда американцы пригнали 6 авианосцев против Саддама — АУС обеспечивало контроль воздушной обстановки в сторону Ирака на дальность 1000 км.
Думаете, Хокаи могут только строго над авианосцами летать? Там было всегда два патруля — ближний в 100-200 км от  авианосцев, и дальний за 500-600 (для его дозаправки гоняли воздушные танкеры).

И что иракцы не летали? Летали и еще как. Если бы у них были такие АСП с дальностью 800-1000 км, они бы постеснялись их применять?
Прикиньте напряжение сил, чтобы обеспечить такую дальность хотя бы на 2 недели. Кроме того ЛА (ДРЛО, танкеры и палубные истребители) на дальнем рубеже сами становятся вкусными целями. Мы способны вполне теми же МиГ-31БМ с УРВВ БД обеспечить расчистку ВП от дальнего прикрытия на время удара.

Как Вы думаете 6 авианосцев у наших берегов не являются ли достаточным поводом для нанесения МАССИРОВАННОГО РАКЕТНО-ЯДЕРНОГО УДАРА В НАЗНАЧЕННОЕ ВРЕМЯ?

Вы просто делаете вид, что не понимаете о чем я и УПОРНО ПЫТАЕТЕСЬ СВЕСТИ ВСЕ К ПОЕДИНКУ АУГ на АУГ.

Отредактировано sasa (2020-05-06 16:08:15)

0

748

sasa написал(а):

И зачем мне бодаться с турецкими F-16 с помощью АВ, если я обладаю непотопляемыми авианосцами "Сирия" и "Крым", к тому могу в любой момент доставить на аэродромы пр-ка примерно 200 КР и БР в одном залпе по скромным оценкам?  СиС одного только ЮВО+ДА, в чьей ЗО находится Турция.

Отредактировано sasa (Сегодня 15:57:22)

Сколько Томагавков выпустили по Сирии американцы?
200 неядерных ракет — это далеко не Армагедец, при надлежащей маскировке и рассредоточении их последствия быстро ликвидируются.
Чтобы притормозить наступление советской ГСВГ американцы планировали в случае неядерной войны выпустить по ее тылам 4000 КР.
Опять же, посмотрите на масштабы применения авиации в локальных войнах.
Чтобы выбомбить даже маленькую страну, количество самолетовылетов измеряется в десятках тысяч. Хотя бы на Ливию гляньте, или на российскую авиацию в Сирии. А ведь это далеко не масштабы Вьетнама.

Это я к тому, что прикиньте, какая нужна палубная авиация, чтобы давать эффект, сопоставимый с ВВС.
Палубная авиация нужна или такая, или нафиг.
Как тут уже писали, менее дивизии Нимитцев — это ниачем.

Отредактировано Шестопер (2020-05-06 16:09:30)

0

749

Шестопер написал(а):

Сколько Томагавков выпустили по Сирии американцы?
200 неядерных ракет — это далеко не Армагедец, при надлежащей маскировке и рассредоточении их последствия быстро ликвидируются.
Чтобы притормозить наступление советской ГСВГ американцы планировали в случае неядерной войны выпустить по ее тылам 4000 КР.
Опять же, посмотрите на масштабы применения авиации в локальных войнах.
Чтобы выбомбить даже маленькую страну, количество самолетовылетов измеряется в десятках тысяч. Хотя бы на Ливию гляньте, или на российскую авиацию в Сирии. А ведь это далеко не масштабы Вьетнама.

Это я к тому, что прикиньте, какая нужна палубная авиация, чтобы давать эффект, сопоставимый с ВВС.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 16:08:18)

По 100 КР на АвБ можем выдать одномоментно. Это значит что с той АвБ в ближайшие 2 сут никто уже не взлетит. Ядерное или неядерное оснащение это зависит от упертости "партнера". Дедушке Пердогану хватило 1500 кг в штаб пехотной бригады с "сирийского самолета"... все последующие ритуальные сбивания сирийцев выпускание пара для электората.

0

750

Г-Н ХОРОШИЙ ЮРИЙ!

Не надо заваливать меня своими измышлизами НЕ ОТВЕЧАЯ на МОИ ВОПРОСЫ и РЕПЛИКИ и продолжая сыпать своими перлами, не замечая аргументов собеседника.

0