СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Су-34 /Ф-111/Ф-15Е
СМ как раз прокачаная версия МКИ
Самая крытая версия если не ошибаюсь это МКМ,там СОАР и датчики обнаружения лазерного облучения и т.д.
и с чугунием у него проблем нет, т.к. аналог Гефеста стоит изначально.
Я встречал другую инфу ,но спорить не буду.
что мол 3*GBU-28 - это с конформными баками будет перегруз. Нет, не будет даже близко.
Более чем,ну или по краинее мере уже на пределе. Я же привел инфу реальных загрузок и 8 тонн там предел.Вам приводили данные что в 1991 году Ф-15Е летали на пределе,приходилось в воздухе после взлета дозоправлятся.
а теперь вот так же - но для Су-34 =)
Ранняя схема
Есть такая фото
36 бомб калибра 250 кг.
В сети есть куча фото где Су-34 с различными АСП.
У меня большие сомнения, что масса пустого F-15E без CFT имеет смысл(и цифра хорошо сочетается с массой пустого F-15C), но ок, накинем ещё тонну
Какое о ношение имеют ваши сомнения к реальности? Ф-15Е укрепляли планер. Или это только у России самолеты типа Су-30/34/35 прибавили в весь,а эльфииский Ф-15 этому не подвержен? 
Внезапно, ничего не изменилось, даже если не вспоминать пораженческие утверждения что, мол, Су-34 с полной заправкой больше 8т не поднимает %).
Думаю что подымет и при том улетит гораздо дальше. При чем если надо то подвесят ПТБ под брюхо и еще останется запас на нагрузку.
Никто в здравом уме и твёрдой памяти не будет снимать КТБ с F-15E по очевидной(и не связанной с топливом) причине
Да ,наверное не будут,но тогда.
Такие баки незначительно, по сравнению с традиционными ПТБ, ухудшали аэродинамику самолета, позволяя выполнять полет со скоростью, соответствующей М=1,8, но при этом почти удваивали запас топлива.
То есть скорость падала до искомых как у Су-34,при этом дальность так по всей видимости до Су-34 не дотягивала. При этом скромно молчат с какими перегрузками что можно делать.
Дык выбора у них нет, никто им аналог Бримстоун/GBU-53B или хотя бы AGM-65F не предлагает почему-то.
Врятли. Египет имея Ф-16 покупает МиГ-29 и хочет Су-35С,ну и еще ряд стран.
Какая, прости господи, манёвренность у Х-25/29
Возьми Х-31 и ее версии.
Ну вот JSOW летит на 120км при сбросе с большой высоты
Гром. 
GBU-53B на 72км при сбросе по подвижной цели
С большой высоты и где нет ПВО. И какая там цена?Ну чтобы знать что прилетит по пикапу чуркабесов.
Какой именно ракеты их арсенала Су-34(кроме Х-31) не хватает F-15E?
Х-38 или Х-58. Харм в качестве аналога не предлагать слабовато смотрится по дальности ,да и по скорости.
Отредактировано Сергей-1982 (2020-01-06 08:42:56)
Поживем увидим на Платаном тоже работают.
Я , как все , жду , что Т220 , наконец , допилят . Но , более чем вероятно , что когда это произойдет , существующий Платан либо кардинально модифицируют или заменят полностью новым изделием .Благо , запасов весогабаритов выше крыши . И это новое изделие будет по ТТХ превосходить контейнер .
Ранняя схема
Есть схемы , где нарисованы 3 ПТБ-3000 . Но на всех фотографиях Су-34 летает с одним . Хотя , на основании таких схем можно утверждать , что этот вариант возможен 
Отредактировано sivuch1239 (2020-01-06 12:06:09)
Ранняя схема
Я знаю.Но и было видео где Су-34 сбрасывает подкрыльевые ПТБ. Но в частях к сожалению не замечены.Кто то на Паралае писал что на НАЗ отрабатывают при сдачи с 3 ПТ,,но вот в войсках юзают с одним.
Встречал мнение что дальности Су-34+один ПТБ с лихвой хватает для тех задач которые ставят у нас для БА.
sivuch1239 Вам кстати возможно знаком на топваре древний,он же vaf,случайный,он такое писал про Су-34
Су-34 с одним баком и б/к 4 тоны с одной дозаправкой летает на радиус 3 500 по профилю только большая высота и 2600-2800 по профилю большая-малая-большая.
Я , как все , жду , что Т220 , наконец , допилят . Но , более чем вероятно , что когда это произойдет , существующий Платан либо кардинально модифицируют или заменят полностью новым изделием .
Отредактировано sivuch1239 (Сегодня 12:06:09)
Хм, интересно , а что же тогда Египет получил , вместе МиГ-29М ? Причем аж 46 едениц ))
Ранняя схема
На ней, кстати, максимальная нагрузка внезапно как раз те самые 8т.
Но вообще, схемы это не интересно(особенно на которых под самолёт "Москит" подвешивают), как и ваша уверенность что именно может Су-34 поднять. Реальные нагрузки, плиз.
Есть такая фото
В сети есть куча фото где F-15E с разными АСП .
Египет имея Ф-16 покупает МиГ-29 и хочет Су-35С,ну и еще ряд стран.
Восхитительно, а Су-34 с Х-29Т тут причём?
Х-38
AGM-154C. Что характерно, на родине слонов пришли к тому же, отпилив у Х-38 движок и добавив раскладывающиеся крылышки. Когда-нибудь и вариант с ИК-ГСН тоже осилят. Наверное. Я верю в лучшее во всяком случае. Когда, кстати, Х-38 в серию успела пойти? И в каком варианте, раннем, или в том что в 2017 показали?
Х-58УШК под строевым Су-34 никто никогда не видел. Как и Гром-1/2.
Кстати, забавный факт на счёт ПРР. У штатовцев "дикие ласки" никогда не летали на F-111, пересев с Фантомов на F-16. Явно что-то не понимают люди =).
И какая там цена?
Да уж дешевле "восхитительной" Х-29Т, которые для МО по 250 килобаксов штука стоят, оказывает =) . Я вас уверяю, вы не хотите говорить про цену отечественного ВТО, там всё очень грустно и КАБ по ~25К $ недостижимая мечта.
Да же разработку EA-18G нельзя назвать дешевой.
Зато эксплуатация унифицированной с МФИ машины будет явно дешевле.
Отредактировано Geronimo (2020-01-06 12:42:05)
На ней, кстати, максимальная нагрузка внезапно как раз те самые 8т.
Ну так старая схема,выше приведено фото с 36 ФАБ-250+прибавь вес бомбодержателей.Можно наити слова Бондарева про 12+ тонн,можно наити статьй где описывается как получалось 12 тонн
Максимальная масса боевой нагрузки достигалась именно с этими боеприпасами: 16 бомб ФАБ-500ШН, по две ракеты Р-27ЭР и ЭТ плюс четыре Р-73 весили 10 204 кг. А предельный вес внешней нагрузки 12 т получался с подвесными баками. Ее давали такая же загрузка бомбами в сочетании с четырьмя ракетами Р-73 и двумя ПТБ-2000 или половинная (восемь ФАБ-500ШН) с четырьмя Р-73, двумя Р-27ЭР и одним ПТБ-3000.
Или что все врут?
В сети есть куча фото где F-15E с разными АСП
Так все она разобраны,я ссылку давал.На вашем фото я насчитал 16 бомб. Калибр не понятен по всей видимости 1000 фунтов или вовсе 500.
Восхитительно, а Су-34 с Х-29Т тут причём?
В обще то речь за АСП,вы сказали что если кто даст западные УАБ то никто не возьмет наши.А получается
AGM-154C
С каких пор у 154 скорость больше 2 махов.
У штатовцев "дикие ласки" никогда не летали на F-111, пересев с Фантомов на F-16. Явно что-то не понимают люди =).
Это их проблемы,почему вы считаете что их опыт правильный.
Да уж дешевле "восхитительной" Х-29Т, которые для МО по 250 килобаксов штука стоят, оказывает
Ну так
Х-29ТД — модернизированный вариант[14]. Западные источники предполагают, что он оснащён тепловизионной камерой, позволяющей наносить удары ночью[15][16]
Можете проверить по ссылкам.
Зато эксплуатация унифицированной с МФИ машины будет явно дешевле.
И что толку если машины при определенных условиях н сможет выполнять задачу или вместо одной потребуется 2 или 3.
Хм, интересно , а что же тогда Египет получил , вместе МиГ-29М ? Причем аж 46 едениц ))
А если я отвечу , меня не забанят за мат ?
А если я отвечу , меня не забанят за мат ?
Не я модератор . так что Вы хотели выразится ? Если по цене . то да в 2017 году их прикупили по 110 миллионов рублей за штуку. Главное то прикупили на 22 машины..
Так пока они , т.е. египтяне , получили обещания поставить в ближайшем будущем . Хотя 22 штуки за это время можно на коленке склепать
И опять ушли от темы Су-34/Ф-15/111 в дебри АСП и т.д.
По факту дальность Ф-15Е приближается к Су-34 с КТБ.
Но с КТБ падает скорость,маневренность (перегрузка с КТБ и вовсе 5 ед,по краинее мере когда испытывали на Ф-15С говорилось об этом.)и т.д.В итоге приличные ЛТХ доставшиеся от Ф-15Д подсаживаются и на выходе он с КТБ не имеет преимуществ в ЛТХ перед Су-34,а по маневренности возможно даже хуже.
При этом Ф-15Е не имеет не бронированной кабины(+ частично бронированы еще частично какие то части Су-34).
Так пока они , т.е. египтяне , получили обещания поставить в ближайшем будущем . Хотя 22 штуки за это время можно на коленке склепать
22 штуки получили египтяне по своему контракту по 2017 году. это из 46 шт. . я так понял, им Т220 шли параллельно с поставками миГ-29М...
Отредактировано cerhj (2020-01-06 16:31:30)
https://bmpd.livejournal.com/2738715.html
Следовательно все 22 МиГ-29М/М2, комплектующие изделия для которых закупаются в 2017 году, будут оснащены прицельными контейнерами обеспечивающим применение авиационных средств поражения "воздух-поверхность" (бомб, ракет) с лазерной системой наведения.
Пока что закупочная цена контейнера целеуказания Т220/Э (при партии 22 штуки) 110 млн. 185,5 тыс. рублей за штуку, что дороже западных аналогов.
22 ед. Египет.
Больши инфы нет.
Еще Су-57 летает с другим ПРНК
Как итог,не понятно есть или нет ПРНК.
В случае с Су-34 ни кто не будит парится вешать на точку подвески.Поступят как с Гефестом который воткнули вместо старого,или СОЛТ-25 вместо Клена.
https://bmpd.livejournal.com/2738715.html
22 ед. Египет.
Больши инфы нет.
Еще Су-57 летает с другим ПРНККак итог,не понятно есть или нет ПРНК.
В случае с Су-34 ни кто не будит парится вешать на точку подвески.Поступят как с Гефестом который воткнули вместо старого,или СОЛТ-25 вместо Клена.
Для Су-57 это Атолл, а 22 шт. это данные по закупкам на 2017 год ,причем завода миговского, ну так мне кажется они точно поступили египтянам..
У вас тут слишком уж не имеющая аналогов цена.
Я брал цену из этого самого дела. нулём опечатка ошибся.
Отредактировано serg (2020-01-06 16:50:01)
Х-29Т тут причём?
при том что она хорошо идет на экспорт.
С каких пор у 154 скорость больше 2 махов.
человек путает холодное и мягкое.
Ракеты, а) возможно применять на значимую дальность с малых высот. б) для применения ЛГСН гораздо удобней
в) для ряда ракет - более сложная цель для ЗРК.
ну так мне кажется они точно поступили египтянам..
В Ливию как ударники от Египта летают Ф-16 и Рафали. Сомнительно что для всех МиГ-29 закажут Т220. Самолет хоть и МФИ,но подготовка то летчиков разная.
а) возможно применять на значимую дальность с малых высот
Тут да,но дальность с малых высот у ракет тоже падает в 2,5-3 раза,но это лучше чем не чего в случае с КАБ и УАБ.
Высокая же цена Х-29 ,как мне видится все таки в том что "башку" там поменяли т.к. те же Х-31/35 шли лет 8-10 назад за 15-16 мил.руб,а это куда более продвинутые ракеты.
Тут да,но дальность с малых высот у ракет тоже падает в 2,5-3 раза,
она падает на дальность обнаружения целей ОПС с тех же высот. 8-10км Д Пуска. Изначально это и есть первопричина ракетного вооружения типа маверик и х-29/х-25
она падает на дальность обнаружения целей ОПС с тех же высот. 8-10км Д Пуска. Изначально это и есть первопричина ракетного вооружения типа маверик и х-29/х-25
Ну это если брать ракеты малой дальности,а к примеру ту же Х-58 с высоты 100 м можно на 60 км пулять,та же Х-59М(которую тут ругали за не удачу в Чечне),уже давно модернизирована(Х-59М2) и можно работать ночью. Но отвлекся от пусков с малых высот,если не ошибаюсь 36 или 40 км у Х-59М/М2.
Максимальная масса боевой нагрузки достигалась именно с этими боеприпасами: 16 бомб ФАБ-500ШН, по две ракеты Р-27ЭР и ЭТ плюс четыре Р-73 весили 10 204 кг
Никто же не уточняет, сколько при этом заливали топлива =). А то ведь там чуть выше есть фоточка F-15 c 22000lbs бомб.
Вам тонко пытаются намекнуть, что реальные Су-34 и реальные F-15E таскают +/- одну и ту же нагрузку на +/- одни и те же дальности. И на ПМВ тоже одинаково без проблем лезут когда надо.
Но с КТБ падает скорость,маневренность (перегрузка с КТБ и вовсе 5 ед,по краинее мере когда испытывали на Ф-15С говорилось об этом.)
Ограничения на перегрузку зависят не от отсутствия КТБ(ещё раз - никто никогда их с F-15E не снимает), а от массы машины. Так что если надо, можно залить ~5т топлива, подвесить 6 РВВ и получить отличный истребитель. В отличии от Су-34, который как ни крути, останется утюгом - потому что пустым весит столько же, сколько у Су-27П нормальная взлётная масса.
с КТБ не имеет преимуществ в ЛТХ перед Су-34,а по маневренности возможно даже хуже.
"Таварыщ Жюков, ви, канэчна, каммуныст, но бога-то пабойтэс!"(с). Ну конечно же на 7т более лёгкий СтрайкИгл будет хуже по манёвренности при лучших движках, за счёт особой магиии.
Высокая же цена Х-29 ,как мне видится все таки в том что "башку" там поменяли
GBU-53B с её действительно крутой ГСН(о которой отечественное ВТО пока даже не мечтает) - 128,771. В два(!) раза дешевле. И ТВ ГСН останется ТВ ТСН со всем вагоном её недостатков, что и как там не меняй. Далеко не просто так от них отказываются при первой же возможности и больше не возвращаются.
при том что она хорошо идет на экспорт.
На экспорт хорошо идут Су-30, а не Х-29.
под строевым Су-34 никто никогда не видел
даже ни кто не видел
Наши специалисты создали изделия с повышенной дальностью, в частности корректируемую авиабомбу с инерциально-спутниковой системой наведения и фугасной боевой частью калибра 500 килограммов (К08БЭ) и управляемую планирующую авиабомбу калибра 1500 килограммов (УПАБ-1500БЭ). Уже заключены как внутренние, так и внешние контракты на поставку этих изделий. Они прошли полный цикл испытаний. В следующем году начнем отправлять их на экспорт.
уже давно модернизирована(Х-59М2) и можно работать ночью. Но отвлекся от пусков с малых высот,если не ошибаюсь 36 или 40 км у Х-59М/М2.
х-59мк2
это ж совершенно другая ракета .
её дальность не ограничена пуском с мв
serg
Не разглядел где на фото строевой Су-34 с Х-58УШК и/или Гром-1/2. Можно красненьким обвести?
С тем что у него есть 500 и 1500кг "обычные" КАБ со спутниковым наведением никто не спорил.
Никто же не уточняет, сколько при этом заливали топлива =).
Ну максимальная взлетная 45000 тонн,то бишь почти полные баки.
А то ведь там чуть выше есть фоточка F-15 c 22000lbs бомб.
Я насчитал 16 бомб откуда там 22000 фунтов?Урежьте осетра.
что реальные Су-34 и реальные F-15E таскают +/- одну и ту же нагрузку на +/- одни и те же дальности.
То есть уже плюс минус пошли в ход. А как же Ф-15Е лучше и не имеет аналогов?
И на ПМВ тоже одинаково без проблем лезут когда надо.
Спорно.
Ограничения на перегрузку зависят не от отсутствия КТБ(ещё раз - никто никогда их с F-15E не снимает)
Значит запишите у себя,что даже с пустыми КТБ перегрузка ограничена 5 ед.
Так что если надо, можно залить ~5т топлива, подвесить 6 РВВ и получить отличный истребитель
Я смотрел видео выступлений,на них Су-34 смотрится интереснее чем Ф-15.
Кстати с тоннами топлива дальность меньше чем у МиГ-29 это раз,а два,на счету Ф-15Е ВВС США нет воздушных побед т.к. летчиков Ф-15Е учат прежде всего ударной работе,а воздух по принципу чтобы было.
Ну конечно же на 7т более лёгкий СтрайкИгл будет хуже по манёвренности при лучших движках, за счёт особой магиии.
Еще раз при КТБ перегрузка 5 ед.пусть он будет хоть как пушинка
В ходе летных испытаний с контейнерами F-15 достиг скорости, соответствующей М=2, и совершал маневры с перегрузкой, равной 5g
Это на версии С,а на Е и вовсе скорость оганиченна 1,8 маха с КТБ. ВСЕ если есть КТБ то не больше 5 ед.
GBU-53B с её действительно крутой ГСН(о которой отечественное ВТО пока даже не мечтает) - 128,771.
Пруф на цену будет?
И ТВ ГСН останется ТВ ТСН со всем вагоном её недостатков, что и как там не меняй. Далеко не просто так от них отказываются при первой же возможности и больше не возвращаются.
Я вам дал ссылку что по всей видимости тепловизионный канал еще введен.
На экспорт хорошо идут Су-30, а не Х-29
Видео пусков Су-30 с Х-29 сами наидете или помочь?
х-59мк2
это ж совершенно другая ракета .
Я говорю за М2,а МК2 https://ktrv.ru/production/voennaya_pro … od-me.html
Комплекс ракетного оружия "Овод-МЭ" с авиационной ракетой Х-59М2Э предназначен для поражения широкой номенклатуры неподвижных наземных и надводных целей с известными координатами местонахождения, визуально видимых оператором в расширенных по всесуточности условиям применения.Авиационная управляемая ракета Х–59М2Э с трансляционно-командной системой наведения комплекса ракетного оружия "Овод-МЭ" обеспечивает в условиях ограниченной видимости, в том числе и в ночное время суток
Вы говорите же за эту https://ktrv.ru/production/voennaya_pro … 59mk2.html
Или возможно в обще за стелс-версию МК2.
Если не ошибаюсь то большинство старых версии Овода довели доМ2,даже у укров все выкупили.
. В конце 2007 г. фирма «Прогресс», дочернее предприятие ГК «Укрспецэкспорт», подписала с «Рособоронэкспортом» контракт на поставку крупной партии авиационных ракет Р-27 и 100 Х-59М 1982-1987 гг. выпуска с остаточной стоимостью 84 тыс. грн. (17 тыс. долл.) за каждую
Не разглядел где на фото строевой Су-34 с Х-58УШК
День открытых дверей.
Краиняя справа , у который нос только попал в кадр.Теперь отдельно
В обще как понимаю приоритет отдан версиям Х-31 как более совершенным ракетам в сравнение с Х-58.
Кстати УШК это со складными крыльями для Су-57.
serg
Не разглядел где на фото строевой
это очень очень смешно. форуму не показали ))) если бы не желание мо в одном месте, форум бы думал что и х-59мк2 только пластиковый макет
черным по белому, заказ в серийное производство.
Отредактировано serg (2020-01-06 21:01:54)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Су-34 /Ф-111/Ф-15Е
|
|