СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Су-34 /Ф-111/Ф-15Е

Сообщений 271 страница 300 из 340

271

mr_tank написал(а):

шапками закидать?

Ну вы может и шапками,а так помехи лазеру давно известны и применяются.

272

serg написал(а):

Кратно увеличивают затраты агрессора на достижение оккупационных целей. Когда цель не оправдывает средства - как известно ничего не происходит. 

последние 70 лет это подтверждают, но сдерживающим фактором служит вовсе не ПВО. Так что мечты о том, что НАТО нападет на Россию придется оставить. Ну, или первыми нападать.

273

Сергей-1982 написал(а):

Работает только против дешевых АСП.

Вообще ровно наоборот. Даже предельно дешёвая ЗУР Панциря по стоимости в лучшем случае сопоставима с далеко не самыми дешёвыми Бримстоун 2 и СДБ 2, имея при этом далеко не 100% эффективность(т.е. по хорошему нужны 2 ЗУР на 1 цель) и в разы дороже планирующих КАБ "по-проще". А вот заваливать Панцирь/Тор тяжёлыми ракетами типа JASSM, AARGM, Х-59МК2, Х-31 действительно получится дорогим удовольствием.

wlads написал(а):

Надо вводить в состав ЗРК - ЗСУ, с дешевым перехватом.

https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/5802167/5802167_original.jpg

274

Geronimo написал(а):

Вообще ровно наоборот. Даже предельно дешёвая ЗУР Панциря по стоимости в лучшем случае сопоставима с далеко не самыми дешёвыми Бримстоун 2 и СДБ 2,

Глупое умозаключение. Как раз цена Зур панциря наоборот наиболее близка к дешёвой ПТУР корнет, стабилизированным вращением, чем к дорогим ПТУР с гсн.

И даже Зур Тора не потянет до цены Бримстоуна, так как опять и снова во многом принципиально схожа , но но не имеет очень дорогой гсн.  Тем более тпв+рл.

Отредактировано serg (2020-01-14 21:35:12)

275

Надо понимать что для того , чтобы закрыть протяженую  линию фронта С ПЕРЕКРЫТИЕМ зон поражения  ЗРК Тор понадобится в разы меньше , чем зсу всякого рода.  Тоже касается возможности одной БМ  успеть за пролет уничтожить гораздо больше целей , как из за канальности, так и из-за дальней границы зоны поражения ( гораздо раньше начнет последовательный обстрел налетающих вц) . . При этом уничтожение БПЛА на дальности 10-15 км  ( воспрещение ведения разведки) приводит к тому , что и налета АСП /артилерии уже и не будет.
Такое же перекрытие при уходе БПЛА , МФИ на средние/ большие высоты.
Как раз основа в виде Тора так и останется базой. Остальное в виде средств наращивания. (С повышением отдачи за счёт поражения наземных целей.)

Отредактировано serg (2020-01-14 21:39:00)

276

serg написал(а):

Как раз цена Зур панциря наоборот наиболее близка к дешёвой ПТУР корнет

По памяти, ЗУР Панциря стоит порядка 150К евро и это очень дёшево, 9М331 ~200К.

serg написал(а):

цены Бримстоуна

~150К $ за Dual Mode Variant.

serg написал(а):

Тем более тпв+рл.

100-130K $ за SDB 2.

Повторюсь, и это и другое это не самые дешёвые АСП, которые могут работать по мобильным целям. А "обычная" GBU-39 - 40К $.

serg написал(а):

чтобы закрыть протяженую  линию фронта

2019 год на дворе, ну какие линии фронта.

277

Geronimo написал(а):

По памяти, ЗУР Панциря стоит порядка 150К евро и это очень дёшево, 9М331 ~200К.
.

Источником информации не поделитесь ? (кроме памяти , конечно)

278

Geronimo написал(а):

100-130K $ за SDB 2.

Small Diameter Bomb 2: 1,925 requested at $412.2 million

больше 200 тыс .дол.

Geronimo написал(а):

которые могут работать по мобильным целям. А "обычная" GBU-39 - 40К $.

Когда это это ее научили ?

Geronimo написал(а):

По памяти, ЗУР Панциря стоит порядка 150К евро и это очень дёшево, 9М331 ~200К.

Пруф?

279

Сергей-1982 написал(а):

больше 200

Пруф?

Пруфа не будет , это фантазия в голове у человека.

280

Geronimo написал(а):

По памяти, ЗУР Панциря стоит порядка 150К евро и это очень дёшево, 9М331 ~200К.

Это фантазии. От этого и стоит начинать исходить . Причем это очень бурная и необъятная фантазия, вызванная разрывом шаблонов. Разница цен между Зур панциря и Тора - бОльше.

Как тут объяснить. Зур панциря - это ничего. Просто трубка. С одной рулевой машинкой. Даже взрыватель полуактивный. Вы настолько далеки, что даже свои вымышленные цифры не можете оправдоподобить

Отредактировано serg (2020-01-15 16:52:44)

281

Сергей-1982 написал(а):

больше 200 тыс .дол.

https://www.flightglobal.com/raytheons- … 77.article

“The program was a Milestone B in the summer of 2010,” he says, referring to the point when a military programme enters the development and testing phase. “The goal of the cost per weapon was about $180,000. It’s coming in at about $115,000.”

Сергей-1982 написал(а):

Пруф?

Озвучивал АлексНэви на АБ. Искать, само собой, лень, если у вас другие цифры есть с удовольствием посмотрю.

282

Geronimo написал(а):

https://www.f
Озвучивал АлексНэви на АБ. Искать,
.

Ожидаемо ничего. Просто фантазия

283

Geronimo написал(а):

Озвучивал АлексНэви на АБ.

То есть это просто слова одного человека.

Geronimo написал(а):

если у вас другие цифры есть с удовольствием посмотрю.

Ну так у меня цифр нет,я и не утверждаю за цену ЗУР Панциря,она может быть больше,а может меньше,а может и равна.
P.S. При чем человек говорит цену в зеленых,может речь за экспортный контракт.МО покупает в рублях.

Отредактировано Сергей-1982 (2020-01-15 17:17:13)

284

Сергей-1982 написал(а):

То есть это просто слова одного человека.

Сотрудника КБП. Цена приводилась в зелёных как раз в контексте обсуждений "чем лучше сбивать дешёвое ВТО" и "почему 9М100 - зло, а морской панцирь - наше всё!". Повторюсь, с удовольствием выслушаю ваш вариант, мне вот официальных цифр стоимости не встречалось =). Ракета Iron Dome(который и ЗРК то назвать уже проблематично) стоит 40К и это, пмсм, нижний предел, т.е. дешевле ЗУР уже невозможна.
О том, что по-хорошему ориентироваться в нашем случае надо на стоимость 9М338(которая сильно дороже 9М331 и сильно-сильно дороже 57Э6 - опять же, без конкретных цифр), лучше вообще не говорить.

285

Geronimo написал(а):

Сотрудника КБП.

Я лично с ним не знаком,как и вы ,так что не уверен что можно говорить что он из КБП.

Geronimo написал(а):

Цена приводилась в зелёных как раз в контексте обсуждений "чем лучше сбивать дешёвое ВТО"

Цена указана в долларах,МО покупает в рублях.Это напомнило мне когда "експерты"помножили 26 Калибров на 400 мл.руб за ед,взяв цену из контракта для Индии(при этом ни кто не знал подробных условий контракта).
В случае с дешевым ВТО ,я уже сказал выше,надо уничтожать носитель,а ловить АСП ,ну это уж если что то пошло не так.

286

Geronimo написал(а):

Сотрудника КБП. Цена приводилась в зелёных как раз в контексте обсуждений "чем лучше сбивать дешёвое ВТО" и "почему 9М100 - зло, а морской панцирь - наше всё!". Повторюсь, с удовольствием выслушаю ваш вариант, мне вот официальных цифр стоимости не встречалось =). Ракета Iron Dome(который и ЗРК то назвать уже проблематично) стоит 40К и это, пмсм, нижний предел, т.е. дешевле ЗУР уже невозможна.
О том, что по-хорошему ориентироваться в нашем случае надо на стоимость 9М338(которая сильно дороже 9М331 и сильно-сильно дороже 57Э6 - опять же, без конкретных цифр), лучше вообще не говорить.

Прочитав ваш текст , лучше бы точно ни чего и не говорили. Опять глубокий бред. Ракета железного купола имеет стабилизацию во всех плоскостях и активную гсн. Она близка к Зур 338.  И дороже при одинаковой серии  из за гсн.

Это Зур панциря  Зур назвать нельзя. Вот это и есть нижний предел, где дешевле ещё можно,  применив ллку.

Отредактировано serg (2020-01-15 18:39:22)

287

Вот здесь -
http://forums.airbase.ru/2019/07/t57184 … j-tor.html
разговор о ценах , в т.ч. о ценах на зур . Достоверность - сами понимаете . :unsure:
В свою очередь , тов. Геннадий Гущин (или Ash - уже не помню) на  VPK-name утверждал , что цена одной зур Панциря соответствует стоимости нескольких снарядов с AHEAD /

Отредактировано sivuch1239 (2020-01-15 19:29:13)

288

sivuch1239 написал(а):

разговор о ценах , в т.ч. о ценах на зур . Достоверность - сами понимаете .

стоимость одного изделия 12.5 млн. рублей, что несколько дороже самого нашего дешевого и массового 48Н6ДМ, но в 5 – 10 раз дешевле (смотря как считать, его ещё толком не наладили ) 9М96.

К вопросу о том, от чего зависит стоимость ракеты "в рублях".

289

sivuch1239 написал(а):

Вот здесь -
http://forums.airbase.ru/2019/07/t57184 … j-tor.html
разговор о ценах , в т.ч. о ценах на зур . Достоверность - сами понимаете .
В свою очередь , тов. Геннадий Гущин (или Ash - уже не помню) на  VPK-name утверждал , что цена одной зур Панциря соответствует стоимости нескольких снарядов с AHEAD /

Отредактировано sivuch1239 (Сегодня 16:29:13)

Соответственно ни чего не изменилось . Ожидаемое ничего

290

Geronimo написал(а):

К вопросу о том, от чего зависит стоимость ракеты "в рублях".

К вопросу о транслируемрм  бренде. Итак точной цены даже приблизительно , Зур Тора нету.  Есть только знание принципиальной схемы. Которая ведёт к диапазону возможных цен. Зур для ЖК по цене из за серии возможна равна Зур 338 первой серии. В дальнейшем с падением цены ниже. Зур панциря конечно дешевле, вероятно не исключено , в разы.

291

serg написал(а):

К вопросу о транслируемрм  бренде.

Вы не стесняйтесь - поразите уже в самое сердце пруфом на стоимость 57Э6.

serg написал(а):

Зур для ЖК по цене из за серии возможна равна Зур 338 первой серии.

Ну конечно же 12.5 млн р возможно равны 40К $. Партия прикажет - так 9М338 ещё и дешевле станет!

292

Сергей-1982 написал(а):

Я лично с ним не знаком,как и вы ,так что не уверен что можно говорить что он из КБП.

Ну, он действительно человек "в теме" :rolleyes:
в 12 году он писал:

В целом прав, но кое-где промахнулся.
Ниже чиста мое имхо.....
зур типа сосна - около 2-2,5 млн руб
зур типа тунгуска-кортик- 2-2,5 млн.руб
зур типа панцирь - 3 млн.руб (для рф)
зур типа тор - 10 млн.руб.

293

Geronimo написал(а):

Вы не стесняйтесь - поразите уже в самое сердце пруфом на стоимость 57Э6.

Ну конечно же 12.5 млн р возможно равны 40К $. Партия прикажет - так 9М338 ещё и дешевле станет!

Я уже жду, когда вы поразите пруфом на свои утверждение выше.

Ваши 12,5 млн это просто  высос. Ни о чем , ни говорящий ни че но.

Отредактировано serg (2020-01-16 07:33:26)

294

Geronimo написал(а):

. Ракета Iron Dome(который и ЗРК то назвать уже проблематично) стоит 40К и это, пмсм, нижний предел,

Я этого мягко говоря не понимаю. Спайк при большой серии стоит грубо 100 т., здесь арлгсн и такая цена. Корнет на экспорт по 50 т. идёт, а з/п как бы разные. Ракет ЗРК и В-В в мире просто нет с такой стоимостью

295

Сережа написал(а):

Я этого мягко говоря не понимаю. Спайк при большой серии стоит грубо 100 т., здесь арлгсн и такая цена. Корнет на экспорт по 50 т. идёт, а з/п как бы разные. Ракет ЗРК и В-В в мире просто нет с такой стоимостью

У кого ЗП разные???? Вы не путайте, тут вам не здесь. У кого надо какие надо ЗП.  Налоговые отчисление за эти  цены тоже отдельные.
Если корнет втьюхать за 50, то навар там космический. Не пропадет добро.

Отредактировано serg (2020-01-16 14:35:26)

296

konstine написал(а):

зур типа сосна - около 2-2,5 млн руб
зур типа тунгуска-кортик- 2-2,5 млн.руб
зур типа панцирь - 3 млн.руб (для рф)
зур типа тор - 10 млн.руб.

Хрен его знает,учитывая цену Вихря в 6,5 мил.руб и Х-29 в 18,5 мил.р. может и есть такие цены.

297

Сергей-1982 написал(а):

Х-29 в 18,5 мил.р.

Цена ущерба могла быть кратно увеличена. Тем более когда последние Х-29 были выпущены...

298

cobra написал(а):

Цена ущерба могла быть кратно увеличена.

Думаете?

cobra написал(а):

Тем более когда последние Х-29 были выпущены...

А что их производство закрыто?

299

cobra написал(а):

Тем более когда последние Х-29 были выпущены.

Её производят до сих пор няз.

300

sivuch1239 написал(а):

или Ash - уже не помню

Если Ash,то вполне можно доверять,человек вполне объективно часто постил инфу которая позже подтверждалась.