СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Противокорабельные ракеты-2
Каким образом вы пришли тогда к мысли, что "она в основном по наземным целям" =)?
Читал на одном из форумов .Ну и логика подсказывает что на земле целей куда больше чем на море.
Когда успело уйти?
Х-31АД вовсе не успели зайти, в отличии от Х-35У.
А Х-58УШК на строевых машинах ВВС вообще светилась?
ПРР редко показывают.
ПРР редко показывают.
Х-31 регулярно мелькают,можете увидеть фото на Су-30/34/35/57.
А вот с Х-58УШК,не видно,даже на ГЛИЦевских бортах.
Х-31АД вовсе не успели зайти,
Я не уверен что вы отличите Х-31А ,от АД или даже ПД. 
В обще некоторые инсаидеры говорят что для нас(ВВС России) идет универсальная Х-31. Но это не точно. 
Про Х-35У я слова не сказал,она мелькает на Су-34()и Су-30СМ из ШАП)при чем умеет и по земле,то есть универсальная.
ПРР редко показывают.
Сейчас легко найду десятки фото Х-31 на Су-30/34/35,попробуйте вы найдите хоть пару с Х-58 на этих же самолетах.Или опять история как с ПТБ на Су-35С.
Или опять история как с ПТБ на Су-35С.
Снова ПТБ на нем пропал 
Я не уверен что вы отличите Х-31А ,от АД или даже ПД.
Если б она была в войсках-заметили и отличии от коротких версий.
Снова ПТБ на нем пропал
Если б она была в войсках-заметили и отличии от коротких версий.
Где мозг у человека? 
Ты вон ПТБ не видел,но не мешает утверждать ,что есть. По Х-31 ты пишешь совсем обратное,хотя различать ты их не умеешь. И тут же в догонку пишешь чушь
Семейство Х-31 как-то отошло на второй план, зажатое Х-58 и Х-35
Хотя нет не одного фото Х-58,на Су-30/34/35.
Ты вон ПТБ не видел,но не мешает утверждать ,что есть.
Утверждают официальные данные от производтеля-им как-то больше доверяю чем без пруфнымЪ любителям борьбы с реальностю 
По Х-31 ты пишешь совсем обратное,хотя различать ты их не умеешь.
Как выглядидит Х-31ПД/АД известно, характерное отличие тоже
Теперь осталось их найти у строевых бортов.
Отредактировано Blitz. (2020-11-04 00:53:26)
Утверждают официальные данные от производтеля-им как-то больше доверяю
Как бы официально заявляют что Х-31АД/ПД несут самолеты семеиство Су,но ты требуешь фото.
Где логика?
Теперь осталось их найти у строевых бортов.
Отсутствие фото Х-58 в обще не помешало тебе в очередной раз писать что они основные.
И как это ты с далека разглядел отличие на самолете,когда нет детальных фото?
Глянька серенькие,а Х-31АД.
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=9246.0
Докажи что здесь на Су-34 не АД?
Или здесь
Ну и логика подсказывает что на земле целей куда больше чем на море.
Логика подсказывает, что для "по земле" там другие ракеты делают.
Логика подсказывает, что для "по земле" там другие ракеты делают.
США для работы по чему делают AGM-183A ARRW .
Какие у нас проекты гиперзвуковых ракет для работы по земле?
Или нам не надо?
США для работы по чему делают AGM-183A ARRW .
По всему. Это де-факто БРСД воздушного базирования. Не удивлюсь, кстати, если и у нас что-то такое всплывёт в итоге - глайдер то уже есть %).
Какие у нас проекты гиперзвуковых ракет для работы по земле?
Кинжал ? Никто же не мешает противокорабельной ракете работать по земле. Просто это дорого и в наших условиях редко оправдано, чаще хватит дозвуковой малозаметной КР.
Очевидно же, что у них и у нас очень разные приоритеты. Им в первую очередь надо взламывать китайские и наши A2/AD, нам мешать это делать. Ну вот не увлекаются штатовцы эшелонированными системами ПВО на основе ЗРК, как мы не увлекаемся АУГами.
Просто это дорого и в наших условиях редко оправдано, чаще хватит дозвуковой малозаметной КР.
Ну дозвуковую можно пустить и с наземной ПУ(Рельеф,Томагавк),но это ни как не отменяло Першинга,а теперь БРСД с глаидерами.
То же самое и у нас.
Ну вот не увлекаются штатовцы эшелонированными системами ПВО на основе ЗРК
Помимо штатов врагов нет?Зачем тогда на КШУ отрабатывают столкновение с КНР с применением ТЯО?
Кроме того и мы и Китай всем продаем/предлагаем ЗРК БД.
как мы не увлекаемся АУГами.
Ну фантазии на тему АУГ были,есть и будут.
Как бы официально заявляют что Х-31АД/ПД несут самолеты семеиство Су,но ты требуешь фото.
Где?
И как это ты с далека разглядел отличие на самолете,когда нет детальных фото?
Различие между короткой и длинной Х-31 настолько характерное что по любым фото где видно заднюю часть ракеты можно понять что перед нами-на всех фото Х-31П/А, для тех у кого со зрением в порядке или есть очки/линцы видно что нет промежтука между плоскостями в хвосте ракет.
Где?
На том же заборе где пишут про ПТБ на Су-35С.
https://www.sukhoi.org/products/samolety/254/
Различие между короткой и длинной Х-31 настолько характерное что по любым фото где видно заднюю часть ракеты
И где ты увидел заднею часть ракеты на этом фото?Или у тебя настолько мощные линзы что они видят ПТБ и Х-58?
Зачем тогда на КШУ отрабатывают столкновение с КНР с применением ТЯО?
Ну так и что мешает использовать для этого противокорабельную ГЗУР с СБЧ?
Теперь осталось их найти у строевых бортов.
А Х-58УШК у строевых бортов нашли уже?
Отредактировано Geronimo (2020-11-04 19:38:20)
Ну так и что мешает использовать для этого противокорабельную ГЗУР с СБЧ?
Ни чего.Но давайте все таки подождем,когда выкатят ГЗУР.
На том же заборе
Официальный сайт разработчика уже забором стал
И? АСП есть, самолет применять его может (и применяет ЕМНИП у инозаказчиков), но как ето относиться к своим ВВС.
И где ты увидел заднею часть ракеты на этом фото
Тут даже без зума видно что нет промежутка между плостями-так что ищите Х-31ПД/АД дальше, как она выглядит уже знаете.
А Х-58УШК у строевых бортов нашли уже?
Она на Су-57 прописана, так что рано или похдно пойдет в войска-у неё есть перспектива в отличии от Х-31ПД. Ниша Х-31АД занята Х-35.
Она на Су-57 прописана
На нём и Х-31 прописана, и что дальше? И на ближайшие лет 10-15 основа ВВС - машина семейства Су-27. Где на них "типа основная" Х-58УШК, почему они все исключительно с Х-31 летают? Почему у Х-31ПД "нет перспективы"? Что мешает иметь одновременно и Х-31АД, и Х-35У? Так много вопросов, так мало ответов...
На нём и Х-31 прописана, и что дальше?
Неа, в качестве перспективного вооружения (того что в бомбоотсеки сттановиться) не идет.
Почему у Х-31ПД "нет перспективы"? Что мешает иметь одновременно и Х-31АД, и Х-35У? Так много вопросов, так мало ответов...
Зачем нужна Х-31ПД если условно через пару лет пойдет Х-58, с Х-31АД такое уже случилось, Х-35У применяеться, имеет большую дальность, да медленней-но зачем еще аналогичная ракета.
Зачем нужна Х-31ПД если условно через пару лет пойдет Х-58
Ну когда пойдёт, тогда поговорим. Сейчас никаких альтернатив Х-31П/ПД нет и уж тем более ни на какой "второй план" она не отходила и не отойдёт ещё лет 10 даже в сегодняшнем виде.
да медленней-но зачем еще аналогичная ракета.
Какая же она аналогичная то? Есть дофига целей, которые вполне способны отбиться от пары Х-35 и гарантировано утопнут от пары Х-31.
Сейчас никаких альтернатив Х-31П/ПД нет и уж тем более ни на какой "второй план" она не отходила и не отойдёт ещё лет 10 даже в сегодняшнем виде.
Х-58 которая никуда не делась.
Какая же она аналогичная то? Есть дофига целей, которые вполне способны отбиться от пары Х-35 и гарантировано утопнут от пары Х-31.
Дальность. Остальное частности применения-и по стоимости дешевле.
Отредактировано Blitz. (2020-11-05 03:51:26)
Ну когда пойдёт, тогда поговорим. Сейчас никаких альтернатив Х-31П/ПД нет и уж тем более ни на какой "второй план" она не отходила и не отойдёт ещё лет 10 даже в сегодняшнем виде.
ну почему же - есть и Х-25мп, и 2 версии Х-58 =
https://ktrv.ru/production/voennaya_pro … ye_rakety/
Х-58 чуток тяжелее Х-31 и медленее - но зато дальность под 200-245км, короче и диаметр с учетом крыльев меньше (ее можно внутрь Су-57 запихнуть, что важно), меньше минимальная дальность пуска с малых высот (10-12км вместо 15км) и существенно больше масса БЧ (про особенности систем наведения не в курсе)
с дальнейшим увеличением числа Су-57 скорее всего будут переходить постепенно на Х-58ушк - я б на ее базе, чтоб велосипеды не выдумывать, запилил бы и КР, и ПКР 
Отредактировано ДимитриUS (2020-11-05 05:20:36)
Официальный сайт разработчика уже забором стал
Конечно,раз за 12 лет ни кто не увидел.
Тут даже без зума видно что нет промежутка между плостями-
Наверное это возможно только с тем зрением которое Х-58 и ПТБ увидело.
Зачем нужна Х-31ПД если условно через пару лет пойдет Х-58,
Тут возникает вопрос,зачем тогда нужна Х-58? Х-31 с ПРВД,противоракетные маневры,ноль проблем.Янки это поняли еще на МА-31.
А с Х-58 такие номера не проидут,любой маневр потеря скорости.
Янки хотят на Харм с ПРВД.
Х-58 чуток тяжелее Х-31 и медленее - но зато дальность под 200-245км
У Х-31ПД дальность 250 км.При этом Х-31 с ПРВД,то есть нет ни каких ограничений на маневр.
меньше минимальная дальность пуска с малых высот (10-12км вместо 15км)
Максимальная дальность УШК в 245 км с потолка 20 км,у Х-31ПД с 15 км.
При этом на аифорс человек писал что для нас производится унифицированная Х-31,то есть способная и по НК и по РЛС и по стационарным наземным целям(тот же пример применение Х-35У по земле,как и Оникса,как бы намекает что это возможно). Х-31АД/ПД это экспортные версии.
с дальнейшим увеличением числа Су-57 скорее всего будут переходить постепенно на Х-58ушк - я б на ее базе, чтоб велосипеды не выдумывать, запилил бы и КР, и ПКР
Скорей всего Х-58 это переходный этап,в будущем будет новая ПРР.
1. В эпизоде про Х-31ПД/АД информация намерено искажена. В реальности Х-31АД и ПД – экспортные изделия с упрощенными ГСН и БЧ. Для Су-34 ВКС РФ разработана универсальная Х-31ПМ, сочетающая функции ПРР и ПКР и имеющая 3 варианта боевого оснащения. В докуменатции ТРВ это изделие называется «основным ракетным оружием авиационной системы 10В».
Проиллюстрирую это примером из личного опыта работы над Х-31ПМ. ТЗ на нее было выдано в 1990 году, новая многофакторная БЧ была готова еще в 1991, а принятие на вооружение произошло только в конце 2011 после завершения ГИ удачными пусками во Владимировке. При этом организация серийного выпуска с 2012 года стала возможной только благодаря выделению серьезных денег в рамках исполнения ГПВ-2020. ПМ - большой шаг вперед по сравнению с базовыми Х-31, но чего -либо сверхъестественного в ней нет, а разработка затянулась почти на четверть века лишь из-за хаоса в стране. ПМ была почти готова еще в 2006 году и при нормальном финансировании ее можно было принять на вооружение уже в 2007, но отсутствовало должное финансирование. В итоге изделие начало устаревать еще до принятия на вооружение.
Верно это, или нет не знаю.Есть специалисты по АСП и авиации?
Дальность
Осталось узнать дальность наших Х-31 и Х-35.
и по стоимости дешевле.
Годовой отчёт корпорации тактическое ракетное вооружение. 2010 год. стр.92
В нем указано цена для родных ВВС ,Х-31=16 мил.руб,а Х-35=15 мил.руб. то есть цена сильно не различается.
При чем в 2009 и в 2010 году,Х-31 для себя брали больше(и на экспорт тоже).Учитывая что помимо авиации,часть Х-35 шло на НК и БРК Бал,то авиации как раз более интересна Х-31.
Х-58 которая никуда не делась.
Папа, где море?
Вы уже нашли фото Х-58УШК на строевых бортах ВКС? Это же просто, раз она "основная ракета" и "никуда не делась".
ну почему же - есть и Х-25мп, и 2 версии Х-58 =
Вы тоже можете поискать фото строевых бортов ВКС с каким-либо другими ПРР, кроме семейства Х-31.
Верно это, или нет не знаю.Есть специалисты по АСП и авиации?
Есть некто Обносов, говорят он чутка в курсе:
Он рассказал, что за последние три года в КТРВ прошли испытания "около десятка новых изделий", а "в ближайшие четыре года предстоит завершить испытания еще 10-12 образцов". "Получает новый импульс развития морская тематика. В настоящее время мы располагаем большими наработками по подводному оружию. Находимся на завершающей стадии испытания ряда изделий, которые вскоре начнут поступать на вооружение ВМФ России", — сказал глава корпорации.
Выступая в ноябре в эфире радиостанции "Русская служба новостей" Обносов в качестве примеров новейших разработок КТРВ привел противокорабельную ракету большой дальности Х-35УЭ, способную поражать цели на дальности до 260 километров (по сравнению со 130 километрами у ее предшественницы), а также противорадиолокационную ракету Х-31ПМ с дальностью 260-280 километров (по сравнению со 130 у аналога, стоящего на вооружении).
Х-31ПМ периодически всплывает в тендерах.
Вы тоже можете поискать фото строевых бортов ВКС с каким-либо другими ПРР, кроме семейства Х-31.
Старые Х-58У иногда мелькали на Су-24М,на фото из 90-х,2000-х.И РЛС Грузии в 2008 вроде как с Х-58 и Су-24М вынесли.Также Х-58У заявлялась в известных документах по Су-25СМ3.
На Су-30/34/35 Х-58 замечены не были.
И на Сухом
https://www.sukhoi.org/products/samolety/254/
https://www.sukhoi.org/products/samolety/256/
Х-58 не заявлена, не на Су-34,не на Су-35.
Х-31ПМ периодически всплывает в тендерах.
Спасибо.
По всей видимости инсаидер с аирфорс прав,по Х-31ПМ.
На Су-30/34/35 Х-58 замечены не были.
Процентов на 146 уверен, что Х-58УШК банально не прописана в СУВ серийных машин ВКС.
Процентов на 146 уверен, что Х-58УШК банально не прописана в СУВ серийных машин ВКС.
Тоже так считаю,возможно увидим в 20-х годах,после того как допилят все новое семейство Х-58УШК.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Противокорабельные ракеты-2
|
|