СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Противокорабельные ракеты-2


Противокорабельные ракеты-2

Сообщений 91 страница 120 из 159

91

Шестопер написал(а):

Скорее и Циркон, и Буревестник с ядерным двигателем, секретят так плотно в том числе потому,

Не ломайте "патриотам" картину мира, как мытеагиьаем Америку. Простые законы физики для них ересь. Типа повышения эффективности торлива, например тот, в 2-3 раза это фигня вопрос, который любая лаба может сделать на коленке за год. Когда пытаешься объяснить, что люди за 5-10 процентов бьются годами для них разрыв шаблона

92

timokhin-a-a написал(а):

Ну так он так и будет летать, когда ещё утечка была про "примерно 400 км".

Какова реальная дальность пуска Оникса вы в курсе?

93

У индусов, она уже еще несколько лет назад летала на 800 км.

94

Меркурий написал(а):

У индусов, она уже еще несколько лет назад летала на 800 км.

В 17 году был пуск на "более чем 400 км".

https://testpilot.ru/rossiya/npom/brahmos/

11 марта 2017 года с полигона на острове Абдул Калам, расположенном к востоку от побережья штата Орисса, был выполнен пуск ракеты BrahMos на дальность более 400 км. Ранее максимальная дальность полета этого типа ракет составляла 290 км. Полноправное членство Индии в Режиме контроля за ракетными технологиями (РКРТ) сняло ограничения на дальность полета крылатой ракеты.

Про 800-1000 км у Брамоса и Циркона - читал только в мурзилочных источниках, да еще Путин про это сказал, но он в своих выступлениях с цифрами вольно обращается.

Отредактировано Шестопер (2020-05-17 19:48:22)

95

timokhin-a-a написал(а):

У ЛРАСМ, на её базе намного более тяжелая и объёмная голова.

А ещё разные двигатели, например.

Шестопер написал(а):

В итоге  транспортная эффективность у дозвуковой ракеты в 4-4,5 раз выше.  И это еще при очень оптимистичных для гиперзвуковой параметров.

Дозвуковая КР в габаритах Оникса как раз тысячи на 4 км и улетит.

96

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/233/t175494.jpghttp://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/233/t685439.jpg

...
New sophisticated candidates, like Kongsberg Defence and Aerospace’s Naval Strike Missile (NSM), are set to cope with the extended mission roles of the next generation of naval assets, including submerged platforms and shipboard aviation. The NSM is Norway’s answer to the navies’ growing demand for a longer-range precision strike weapon. It will out-range many legacy systems: surface warships of any size and type can carry NSM in its vertical launch (VL) variant – also named VL-JSM (VL-Joint Strike Missile); shipboard helicopters can deploy the air-launched version (JSM); road-mobile launchers ashore can employ the coastal defence variant of NSM to counter targets at sea; and submarines may be fitted with NSM-SL.
...
This scheme also addresses the underwater warfare environment for which Kongsberg offers a submarine-launched version, the NSM-SL. It attracts the interest of the German Navy, which is progressing with evaluating its integration in the next generation of submarines – 212CD (Common Design) – to be built for both the German and Royal Norwegian Navies. The development schedule for NSM to cope with both countries‘ requirements for a surface ship- and submarine-launched missile has been accelerated following the announcement by the countries’ Ministries of Defence (MoDs) in February 2017 to extend naval cooperation from submarines to anti-surface missiles. Kongsberg Defence and Aerospace confirmed in May 2017 that for NSM-SL it has conducted a feasibility study in cooperation with selected industry partners to illustrate the potential for a low-risk, affordable adaptation programme.
Meeting the German requirements for a submarine-launched anti-ship missile with land attack capability for the next generation of submarines, the NSM-SL offers a 200+km (>108nm) operational range. (Photos: Kongsberg Defence and Aerospace)

https://www.monch.com/mpg/news/naval-ch … g-nsm.html

97

В 1948 году, на испытания в США поступила противокорабельная ракета AUM-N-6 "Puffin" (англ. Тупик, птичка такая). Являясь заключительным плодом описанной мной ранее программы "Kingfisher", эта ракета предназначалась для поражения неприятельских кораблей в море при помощи ныряющей боевой части.
Теперь смотрим еще раз на исходную РАМТ-1400. Затем на "Тупика". И сравниваем сходства:
* Ныряющая боевая часть, расположенная под фюзеляжем - есть у обеих.
* Активное радиолокационное самонаведение - есть у обеих.
* V-образное хвостовое оперение - есть у обеих.
* Схема полета включает снижение после пуска до высоты в 60 метров, поддерживаемой радиовысотомером - есть у обеих.
* Разработка РАМТ-1400 началась в 1948 году - как раз когда "Тупик" поступил на испытания.
Единственным реальным различием между "Тупиком" и "Щукой" оказался двигатель: "Тупик" использовал пульсирующий воздушно-реактивный двигатель McDonnell PJ40, а "Щука" - жидкостной ракетный. Но! Исходный проект "Тупика" (тогда еще Kingfisher-F), предполагал использование как раз ЖРД!

https://fonzeppelin.livejournal.com/134327.html

98

Сингапурская ST Engineering объявила в среду о соглашении с израильским IAI о создании совместного предприятия в Сингапуре. ST Engineering и Aerospace Industry получат по 50% акций в СП. Компания под названием Proteus Advanced Systems будет продвигать и продавать усовершенствованную морскую ракетную систему под названием Blue Spear. Предполагается, что система будет основана на ракете Габриэль-5, проданной финской армии. (возможно косвенное подтверждение слухов, что у Сингапура она была раньше чем у финнов, что обычно для их конфиденциальных связей с Израилем)  Как только что сообщила ST Eng. в совместном производстве ПКР 5G SSM (Gabriel-5) за ней производство бустера и БЧ с ВВ.  "...Представитель компании добавил, что Blue Spear, также известная как 5G SSM, «является противокорабельной ракетной системой, которая представляет новый и передовой подход, для решения задач на современной военно-морской арене на долгие годы вперёд»                  http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2637/t381800.jpg

Отредактировано Oleg7700 (2020-07-29 13:39:26)

99

Патенты.

Рубеж-М.

"Береговой ракетный комплекс"
Публикация, pdf.

https://i.imgur.com/fUxXJ53h.jpg


Монолит-Б.

"Подвижный пункт целеуказания и управления".
Публикация, pdf.

https://i.imgur.com/N3jFXsGh.jpg



Бастион.

"Пусковое устройство с автоматической системой стыковки".
Публикация, pdf.

https://i.imgur.com/TC4AEq5h.jpg


"Автоматизированная система загрузки ракет в самоходную пусковую установку подвижного берегового ракетного комплекса".
Публикация, pdf.

https://i.imgur.com/ipXD1dch.jpg
https://i.imgur.com/vvXJbOch.jpg

100

Прошли успешные стрельбы " Габриэль-5".
https://oleggranovsky.livejournal.com/4 … =3userpost

Отредактировано Arkadiy (2020-09-25 15:21:47)

101

очень шустро ракетка стартанула - аккурат к  ДР д.Вовы  :glasses: :

Минобороны РФ опубликовало видео испытания гиперзвуковой ракеты "Циркон" - поразила морскую цель за 450 км со скоростью более 8 Махов.
Президент РФ Владимир Путин назвал успешные испытания гиперзвуковой крылатой ракеты "Циркон" большим событием в жизни страны, которое обеспечит ее обороноспособность на долгие годы.

Путин поздравил военных и ученых с успешным пуском "Циркона"
Этап проведения успешного испытания ракеты "Циркон" - большое событие в жизни всей России, заявил президент РФ Владимир Путин на видеовстрече с начальником Генштаба Вооруженных сил Валерием Герасимовым. Оснащение армии и флота системами вооружения, у которых нет аналогов в мире, надолго обеспечивает обороноспособность, сказал глава государства.
"Вчера в 7 часов 15 минут из акватории Белого моря фрегатом "Адмирал флота Советского Союза Горшков" в рамках летных испытаний впервые выполнена стрельба гиперзвуковой крылатой ракетой "Циркон" по морской цели, расположенной в Баренцевом море", - доложил Герасимов. "Задачи пуска выполнены. Стрельба признана успешной. Зафиксировано прямое попадание ракеты в цель", - сказал он.
Дальность полета составила 450 километров, максимальная высота - 28 километров. Время полета - четыре с половиной минуты. "Достигнута гиперзвуковая скорость свыше 8 Махов", - отметил начальник Генштаба.
После завершения государственных испытаний комплекс поступит на подводные лодки и надводные корабли.
"Работа над системой "Циркон" и этап, о котором вы только что доложили, этап проведения успешного испытания этой ракеты - это большое событие не только в жизни Вооруженных Сил, но и всей России", - заявил Верховный главнокомандующий. "Поскольку оснащение наших Вооруженных Сил - Армии и Флота - новейшими, действительно не имеющими аналогов в мире системами вооружения безусловно и на долгосрочную перспективу обеспечивает обороноспособность нашего государства", - подчеркнул он.
За этой работой - огромный труд ученых, конструкторов, талантливых рабочих, военных специалистов, отметил Владимир Путин. "Это большой этап в оснащении Вооруженных Сил новейшими системами", - сказал он.
Президент поздравил всех, работавших над "Цирконом". И отдельно - министра обороны Сергея Шойгу и начальника Генштаба. "Я знаю, что все вы выступаете не только как заказчики, но и как полноценные участники процесса создания подобных современных систем", - заявил он.
Путин поблагодарил всех за работу, за ее результаты и выразил надежду, что и дальше все специалисты, вовлеченные в перевооружение армии, будут работать так же эффективно и настойчиво, как и до сих пор.
Поблагодарив за высокую оценку, Герасимов заверил, что и дальше будет делаться все для повышения боевых возможностей Вооруженных Сил и укрепления обороноспособности страны.
https://rg.ru/2020/10/07/putin-pozdravi … um=desktop

пысы: т.е. грубо максималка до 2400м/с, средняя скорость на 450км 1667м/с - круто! молодцы :D

Отредактировано ДимитриUS (2020-10-07 11:22:50)

102

Интересно, когда видео с поражением цели будет?

103

Явление «Циркона» народу
https://topwar.ru/175941-javlenie-cirkona-narodu.html
https://topwar.ru/uploads/posts/2020-10/thumbs/1602239817_phcciv5grj0guvkthtgbkbuzsh8nwy3zhtog6qh4.jpeg

...Однако все гораздо сложнее.
Первое. Остается крайне острым фактор средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ), особенно с учетом широкого распространения за рубежом выстреливаемых ловушек (активных станций РЭБ). Уместно заметить, что таких средств, несмотря на крайнюю в них потребность, в ВМФ РФ нет. Инициативны промышленности не вызвали интереса соответствующих структур ВМФ.
Второе. Очень высокая скорость «Циркона» налагает объективные физические ограничения на возможности его головки самонаведения (ГСН).
О сложности проблемы говорит пример еще советской ПКР Х-22, которая имела очень высокую скорость на высоте («эшелоне»), но при пикировании к цели сбрасывала скорость, чтобы сохранить возможность работы ГСН в плотных слоях атмосферы через разогретый обтекатель. На этом участке она могла поражаться не только ЗРК «Иджис», но и более старыми «Тартарами».
С учетом очень высокой скорости и кинетической энергии «Циркона» представляется маловероятным уменьшение его скорости до малых чисел М в районе цели, соответственно, неизбежна работа ГСН в условиях плазмообразования, что накладывает жесткие ограничения на ее характеристики (в первую очередь дальности захвата и полосы обзора).
Третье. Все это ставит очень высокие требования к точности целеуказания, намного более жесткие, чем для предшествующих ПКР ВМФ. При этом необходимо объективно понимать, что вопросы целеуказания всегда были проблемой для ВМФ РФ (и СССР) и далеко не всегда решались успешно.
Это на тактическом уровне.
Однако есть и оперативный.
Очевидная реакция противника на «Циркон» — исключить сближение своих ценных целей с его носителями на дальность применения ПКР. И здесь у него возможностей масса. Ключевой фактор – мощная авиационная составляющая, в т.ч. палубной авиации. Т.е. «Циркон» не «хоронит авианосец» (как радостно начали писать ряд наших СМИ), он резко повышает его ценность и значение для наших противников — как средство держать дистанцию и контроль за обстановкой для уничтожения носителей «Циркона» (как надводных, так и подводных) на безопасной для себя дистанции.
И здесь возникает вопрос: что с нашей морской авиацией? А она фактически разгромлена.

Именно игнорирование фактора авиации в разработке «Циркона» вызывает чувство горечи и большого опасения за реальную боевую эффективность этой ПКР. Авиационная группировка, являющаяся по сути разведывательно-ударным комплексом, позволяет обеспечить и разведку, и высокоточное целеуказание для максимально эффективного применения «Циркона». И именно самолеты должны быть их главными носителями, главной ударной силой ВМФ.
Нужны ли «Цирконы» кораблям? Да, они будут крайне полезны. Даже ограниченное число ПКР, распределенное случайным образом на носителях с УКСК, становится очень серьезной проблемой для противника. Проблемой, которую он не может игнорировать как в мирное время, так и в кризисной обстановке (особенно с учетом очень эффективного тактического приёма кораблей «слежение оружием»), и тем более на войне.
Но приоритет по эффективности все равно остается за самолетом.
Несмотря на большой состоявшийся успех (испытаний), в обозначенные сроки (2022 г.) разработка «Циркона» объективно завершена не будет, и в этой ситуации крайне целесообразным представляется дополнение к ТТЗ и госконтракту по ускоренной разработке авиационного варианта.
Ошибка с неполучением авиацией ПКР "Оникс" не должна повториться, "Циркон" должен стать и оружием самолётов тоже.

104

МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/. Гиперзвуковая противокорабельная ракета "Циркон" в ходе предстоящих в ноябре испытаний будет запущена на дальность около 1 тыс. км по мишени, имитирующей корабль противника. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.
"Гиперзвуковой "Циркон" по плану ноябрьского испытательного пуска должен преодолеть расстояние порядка 1 тыс. км. Стрельба будет вестись с борта фрегата Северного флота "Адмирал Горшков", - рассказал собеседник агентства.

105

mina написал(а):

Ошибка с неполучением авиацией ПКР "Оникс" не должна повториться, "Циркон" должен стать и оружием самолётов тоже.

имхо после того как попробовали Кинжал, наскоро перепиленный из наземного Искандера в авиационный вариант ради геополитического торга с пиндосами и чтоб успеть к выступлению ВВП с "мультиками" - вполне логичным и ожидаемым действительно будет "прикручивание" Циркона к пепелацам, после того как завершат его испытания - может даже к тем же Миг-31к и Ту-22м3м - получим тогда 2 дальнобойных гиперзвуковых АСП - одно по наземным целям (Кинжал), 2е по по надводным (Циркон)  :glasses:

пысы: и ежели с НК пуляют Циркон на 1000км - то думаю на высоте с Миг-31к улетит он на 2000км, с учетом дальности полета пепелаца получаем рубеж поражения под 3000км  :rolleyes:

пыпысы: главное чтоб авиац.вариант Циркона можно было подвесить не только под Миг-31, но и под прочие Су-30/34/35/57 - если получится, вопрос по МРА будет уже не так критичен - в случае чего "сухопутные"  пепелацы помогут супротив АУГ  :P

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-01 20:22:21)

106

mina написал(а):

Ошибка с неполучением авиацией ПКР "Оникс" не должна повториться

Авиации(ВВС) Оникс не особо то и нужен. Он нужен морской авиации, а она у флота бедный родственник. Это же не просто крепления под АКУ к "морской" ракете прикрутить, это де-факто новое изделие на имеющихся компонентах. Авиационный вариант Х-35 почти 10 лет делали, емнип. В каком то другом мире, где флот бы увидел в Су-30СМ "машину мечты"(потому что почти всё можно делать на чужие деньги) лет 10(а лучше 15) назад и вцепился бы в неё руками и ногами - ту да, надо пробивать авиационный Оникс всеми силами и разводить на него индусов. И да, сейчас он бы уже был. Но в нашей то реальности куда его вешать, под Су-24М? Когда там первые новые машины заказали, 30СМ в 15 году вроде? Что характерно, сейчас ситуация может повторится - ВВС опять нет резона тратится на ОКР по авиа-Циркону.

ДимитриUS написал(а):

вполне логичным и ожидаемым действительно будет "прикручивание" Циркона к пепелацам, после того как завершат его испытания - может даже к тем же Миг-31к и Ту-22м3м

У ВВС с Ту-22М уже летает другая(вроде пока безымянная) ракета.

107

Geronimo написал(а):

У ВВС с Ту-22М уже летает другая(вроде пока безымянная) ракета.

Х-32?

108

Geronimo написал(а):

Авиации(ВВС) Оникс не особо то и нужен. Он нужен морской авиации, а она у флота бедный родственник.

Последние время ВВС все чаще летает над морями и океанами, постоянно мусируються слухи о передаче авиации флота ВВС, и всплывают работы авиатор на тему борьбы с НК, в частности авианосцами-морские цели явно в приоритете, от чего логично ждать развитие протикорабельных АСП. Оникс вполне тянет на ПКР между Х-35У и ГЗУР, заодно может базироваться на семействе Су.

Шестопер написал(а):

Х-32?

ГЗУР.

109

ГЗУР вроде как по наземным целям. Именно по Циркону были слухи что его с Ту-22М3 пускают в 2012-2014 годах.

110

Blitz. написал(а):

всплывают работы авиатор на тему борьбы с НК,

Эту портянку адъюнкт академии им. Жуковского написал на основе моей статьи, добавив к ней ряд бредовых цифр в начале.

Классиков надо читать, а не разных адъюнктов, Блиц.

111

timokhin-a-a написал(а):

Классиков надо читать, а не разных адъюнктов, Блиц.

:rofl:

112

timokhin-a-a написал(а):
Классиков надо читать, а не разных адъюнктов, Блиц.

Blitz. написал(а):

:crazyfun:

ага, не обижайте нашего местного наполеона нельсона - уж больно он обидчивый и "скромный" ;)

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-02 20:25:06)

113

Рагнар Лодброк написал(а):

ГЗУР вроде как по наземным целям. Именно по Циркону были слухи что его с Ту-22М3 пускают в 2012-2014 годах.

Ракета будет оснащена прямоточным воздушно-реактивным двигателем «Изделие 70», разработанным ПАО «ТМКБ «Союз» в Тураево, и оснащается комбинированной активно-пассивной радиолокационной головкой самонаведения, известной как «Грань-75», которая разрабатывается АО «Уральское проектно-конструкторское бюро «Деталь» в Каменске-Уральском; широкополосный пассивный канал ("Грань-75ПК") для этой головки самонаведения создается АО "Центральное конструкторское бюро автоматики" (ЦКБА) в Омске. Под «Гранью-75» понимается модификация головки самонаведения "Грань-К", используемой в тактической противокорабельной ракете Х-35У.

Если что-то выглядит как утка, крякает как утка...
В 12-14 году про ГЗУР никто ничего не знал ещё, а вот про Циркон уже слышали. В итоге всё гиперзвуковое им и обзывали.

Blitz. написал(а):

Оникс вполне тянет на ПКР между Х-35У и ГЗУР, заодно может базироваться на семействе Су.

Там есть ещё Х-31АД =).
Никто же не спорит, что авиационный Оникс полезная штука. А если его ещё и на деньги индусов сделать - то ваще супер будет. Макет Брамос-М впервые показали в 14 году, на строевых 30МКИ ВВС Индии они появились только в этом году. Думаю, через пару лет можно и у нас их ждать на модернизируемых 30СМ и 34.
А вот он на фоне "обычного" Брамоса
http://militaryrussia.ru/i/284/780/7LDuu.jpg
Повторюсь, авиационный вариант ПКР - де-факто создание новой ракеты из имеющихся компонентов. Нифига не быстро, не просто и не дёшево.

114

Geronimo написал(а):

В 12-14 году про ГЗУР никто ничего не знал ещё, а вот про Циркон уже слышали. В итоге всё гиперзвуковое им и обзывали.

Geronimo написал(а):

Никто же не спорит, что авиационный Оникс полезная штука. А если его ещё и на деньги индусов сделать - то ваще супер будет. Макет Брамос-М впервые показали в 14 году, на строевых 30МКИ ВВС Индии

Так Циркон же, вырос из этого Оникса/Брамоса. Про Брамос-2 разгоняющийся до 4М я читал где-то в середины нулевых... видимо опыты дали положительный результат.
И развитие пошло дальше.

115

Алексей Михайлович написал(а):

Так Циркон же, вырос из этого Оникса/Брамоса. Про Брамос-2 разгоняющийся до 4М я читал где-то в середины нулевых... видимо опыты дали положительный результат.

Ну понятно что не из-под подушки ракету вытащили. Циркон действительно вырос из Оникса, его действительно делали с середины нулевых(Брамос-2 всплыл в 2008) самое позднее, но вот с воздушных носителей он ПМСМ ни разу не летал, а сообщения об испытаниях "чего-то гиперзвукового" с Ту-22М3 в 12-14 годах относятся к другой ракете(ракетам?).

116

Geronimo написал(а):

Там есть ещё Х-31АД =).

Семейство Х-31 как-то отошло на второй план, зажатое Х-58 и Х-35.

117

Geronimo написал(а):

Ракета будет оснащена прямоточным воздушно-реактивным двигателем «Изделие 70», разработанным ПАО «ТМКБ «Союз» в Тураево

Ну это Бутовский написал,а что на самом деле?

118

Blitz. написал(а):

Семейство Х-31 как-то отошло на второй план, зажатое Х-58 и Х-35.

Когда успело уйти?У вас наверное много фото строевых Су-30/34/35 с Х-58?Может поделитесь?
А вот с Х-31 на строевых хватает и видео есть с учений

119

для Су-57 лучше все-таки Х-58, они прикольненько и компактненько складываются чтоб в пузо пепелаца поместится, аж 4 штуки - вот и надо на базе такой скоростной ракетки сбацать весь спектр АСП - и ПРР,и ПКР, и КР тоже можно было бы

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-03 09:15:50)

120

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну это Бутовский написал,а что на самом деле?

Кроме этого про ракету почти ничего не известно. Каким образом вы пришли тогда к мысли, что "она в основном по наземным целям" =)?

Blitz. написал(а):

Семейство Х-31 как-то отошло на второй план, зажатое Х-58 и Х-35.

А Х-58УШК на строевых машинах ВВС вообще светилась?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Противокорабельные ракеты-2