СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Новости Крыма - 7

Сообщений 601 страница 630 из 742

601

Влад_G написал(а):

Таран американского крейсера  советским сторожевиком  в Чёрном море

Это как раз обратный пример - вооруженный до зубов корабль вмф ссср таранит американца как весельная галера. "Не поддаваться на провокации" в полный рост.
А сейчас как раз действовали правильно.

Боевой корабль 2го ранга против почти равного противника и ни одного пука ...навал. При этом погранец был против дефендера как блоха со своей пушченкой, и не очканул открыть предупредительный огонь.

Отредактировано maxuha (2021-06-25 08:31:50)

0

602

Влад_G написал(а):

Таран американского крейсера  советским сторожевиком  в Чёрном море
Вот так надо ,а не ныть по рации ,стреляя из пушки хрен знает куда,держась от эсминца на почтительном расстоянии.
Опять показали, что яиц нет 
Отредактировано Влад_G (Сегодня 12:29:06)

Если бы у наших пограничников была такая возможность, то они бы без сомнения как раз попытались бы выдавить подобным образом, так как это способ избежать обострения и выдавить нарушителя не применяя оружие. Проблема в том, что в данном случае с нашей стороны были ПСКР пр.22460 у которых мало того что скорость действительно меньше чем у британского эсминца, но самое главное там водоизмещение в 12 раз меньше (стандартное\полное водоизмещение ПСКР пр.22460  - 600\750 тонн против 7500\8500 тонн у британского эсминца Тип 45 "Дефендер"). При такой разнице в размерах, никакой эффективный навал и т.п. просто невозможны, большой корабль может вообще нанести тяжелые повреждения или потопить маленький без серьезных повреждений для себя. Венесуэльцы в прошлом году таким образом потеряли намного более крупный патрульный корабль проекта Avante 1400, когда пытались остановить даже не военный корабль, а просто большой круизный лайнер с водоизмещением "всего" в 4-5 раз больше себя .  В результате круизный лайнер протаранил венесуэльский патрульный корабль и ушел.
У меня поэтому основной вопрос по инциденту, почему при приближении к нашим берегам британского эсминца не были отправлены более крупные корабли ЧФ для поддержки  действий пограничников.
P.S. Пересмотрев еще раз видео, там похоже из кораблей ЧФ только одиночный патрульный корабль пр.22160 вдалеке мелькал, но он хоть и покрупнее ПСКР, но тоже сильно меньше британского эсминца.

0

603

Пишут, что премьер Джонсон лично принял решение о том, чтобы эсминец "Дефендер" нарушил наши границы.
https://www.kommersant.ru/doc/4870122

Ну и вчера Джонсон пообещал, что британский флот будет и далее ходить к берегам Крыма, несмотря на российские угрозы.
https://www.thetimes.co.uk/article/bori … -k8l2q96rx

0

604

Все так вспоминают 1988 год, а про аналогичные события с теми же Йорктауном и Кэроном в 1986 что-то не очень.

0

605

alex2405 написал(а):

Даже невооруженным взглядом видно-несет сплошной негатив со скрытым мотивом-Россия виновата. И почему часть администраторов это не видит-странно..

Да, это было видно всем окружающим, оттого и украинская ветка состояла из 2-3-4 человек. Мнение, отличающееся от мнения модеров, дискредитировалось и людей банили.

С другой стороны Непоседу-то понять можно. Там жить и видеть, что нет конца этому беспределу, это надо иметь стальные нервы. И фиг знает, как поведёт себя любой из нас, попавший в такой переплёт.

alex2405 написал(а):

когда услышал о том что арестовали какого-то Протасевича с информацией о его "работе" -совершенно автоматически подумал-"..вот и Непоседа наверно пропадет с сайта" и... удивился когда увидел что он действительно пропал.. Может и случайное совпадение, может и нет, но мне кажется что финансирование ветки Непоседе перекрыли а может и Это и сам Протасевич развлекался!)))

Прям дедуктивный метод.
Но это вряд ли. Скорее всего человек (Непоседа) приболел или что-то подобное. Тем более, что известные всем болячки ждут прямо за углом.
Будем надеяться, что с ним всё в норме. Жаль, что модеры не имеют реальной (почта, телефон, телеграф) связи между собой.

0

606

Кибальчиш написал(а):

Видео херня полная - бесконечные и бестолковые долгие переговоры. Время для адекватной стрельбы упущено - когда вровень шли и еще сильно не отставали, надо было и стрелять прямо перед носом. Зачем в конце, когда они на горизонте уже были, стреляли то потом? Потявкать в след? После драки кулаками не машут...
Англичане даже не увидели наверное. А если увидели, наверное подумали - русские нам на прощанье салютуют, у джигитов принято в воздух палить...

Адекватная это когда весь мир в труху?

0

607

alex2405, получает вечный бан за публичное обсуждение действий администрации форума.

0

608

maxuha написал(а):

Влад_G написал(а):

    Таран американского крейсера  советским сторожевиком  в Чёрном море

Это как раз обратный пример - вооруженный до зубов корабль вмф ссср таранит американца как весельная галера. "Не поддаваться на провокации" в полный рост.
А сейчас как раз действовали правильно.

Боевой корабль 2го ранга против почти равного противника и ни одного пука ...навал. При этом погранец был против дефендера как блоха со своей пушченкой, и не очканул открыть предупредительный огонь.

Отредактировано maxuha (Сегодня 12:31:50)

Подпись автора

    - Как ты думаешь, кто это все время из мух слонов раздувает?
    - Так все же просто. Это моськи, нужно же им на кого-нибудь лаять.

О да в своих водах не очканул.. Герои прямо.. Бриты, аж курс сразу на 90 град поменяли.. каждому медаль и обязательно, тем кто сверху по ордену..

Отредактировано Ratiborrus (2021-06-25 12:02:40)

0

609

Кибальчиш написал(а):

Замполит - никому его не жаль, из веревки смотрит вдаль.

Уберите этот "трупный яд" или я вас забаню. Странный вы кибальчиш...

0

610

Ratiborrus написал(а):

О да в своих водах не очканул..

Ага, открыл огонь, когда бриташка почти ушел за горизонт.

0

611

Жорж написал(а):

Адекватная это когда весь мир в труху?

Наши территориальные воды не проходной двор.

0

612

Сережа написал(а):

И это тоже, пароход у бритов офигенный конечно

У них их всего 6, готовы к боевой службе сейчас и вовсе лишь 4. Жалко будет, если что случится... А от Х-31, Бастиона или Москита в случае чего скорость хода не спасет.
Но вопрос на самом деле, почему на море были в основном погранцы, если такой крупный гость намечается. В Севастополе к выходу не был готов ни один из фрегатов, ни Пытливый, ни Ладный? Те же ракетные катера проекта 1241 могли бы быстро догнать супостата и вести предупредительный огонь из 76мм АУ с ближнего расстояния, вместо 30 мм пукалки с ПСКР, которую англичане скорее всего и не заметили даже.

Идея дешево приобрести пару подержаных судов с достаточной скоростью и мощным бульбом, что бы коцать такие вот кораблики за миллиард долларов, тоже интересна.

0

613

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Наши территориальные воды не проходной двор.

  По-моему   -  это  просто  цирк  с  конями  ...  Одни  отчитались  ,  как  провертели  ВЕСЬ  Черноморский  Флот  на  своём  кукане  ,  плюс  отбились  от   двадцати    бомберов  !!!  (  уже  наверное  и  дырочки  под  медали  проковыряли )  .
Другие   отчитались  ,  как   из  30  мм  пушчонки   насмерть  напугали   цельный  линкор  ,  плюс   даже  два  самолёта  подняли  в  воздух  !!!  (  опять  -  дайте   нам  медали  )  .

0

614

powermax написал(а):

По-моему   -  это  просто  цирк  с  конями  ...  Одни  отчитались  ,  как  провертели  ВЕСЬ  Черноморский  Флот  на  своём  кукане  ,  плюс  отбились  от   двадцати    бомберов  !!!  (  уже  наверное  и  дырочки  под  медали  проковыряли )  .
Другие   отчитались  ,  как   из  30  мм  пушчонки   насмерть  напугали   цельный  линкор  ,  плюс   даже  два  самолёта  подняли  в  воздух  !!!  (  опять  -  дайте   нам  медали  )  .

Одни и другие - буржуи - понтуются каждый перед своим электоратом. И плюс отводят взгляд населения от реальных проблем в экономике и социалке на борьбу с коварным врагом (на самом дела партнером)

0

615

Только в нынешнем году американские эсминцы трижды вторгались в 12-ти мильную зону "китайского Крыма"  :rolleyes:

0

616

NoName написал(а):

Только в нынешнем году

Гонконг имеет в виду? Потому что если вы про искусственные острова, и даже про настоящие, но необитаемые спорные скалы и рифы- сравнение с Крымом явно смехотворное. и с формальной точки зрения-тоже.

Отредактировано Wotan (2021-06-26 12:36:19)

0

617

mic44 написал(а):

Английская лоханка нарушила так, что КНР  при такой хупце нанесли бы удар по ней

Жду с нетерпением видео бомбардировки Су-24. Это же исторические кадры.

0

618

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Жду с нетерпением видео бомбардировки Су-24. Это же исторические кадры.

Да, как то неясно, почему столь эпическую победу над дредноутом её величества не показывают?

Возможно, боятся вызвать в Британии массовую волну самоубийств после такого позора, понесенного гранд флитом?

0

619

Роман написал(а):

Возможно, боятся вызвать в Британии массовую волну самоубийств после такого позора, понесенного гранд флитом?

Да, наверняка, как в прошлый раз с "Куком" весь экипаж уже написал рапорта на увольнение. Теперь по пабам срочно набирают новую команду. До следующего прихода в Черное море.

0

620

Classified Ministry of Defence documents found at bus stop

...документы, в том числе электронные письма и презентации PowerPoint, исходят из офиса высокопоставленного чиновника Министерства обороны (МО).

Документы, относящиеся к эсминцу Тип 45 ВМС Великобритании, HMS Defender, показывают, что миссия, описанная Минобороны как «мирный проход через украинские территориальные воды», с прикрытием орудий и размещенным в ангаре корабельным вертолетом, была проведена в ожидании что Россия может ответить агрессивно.

В среду более 20 российских самолетов и два корабля береговой охраны следили за военным кораблем, который шел примерно в 19 км от побережья Крыма.

Министерство обороны Москвы заявило, что патрульный корабль произвел предупредительные выстрелы, а реактивный самолет сбросил бомбы на пути эсминца, но правительство Великобритании отвергло эту версию, отрицая, что были произведены предупредительные выстрелы.

Миссия, получившая название "Op Ditroite", была предметом обсуждений на высоком уровне еще в понедельник, как свидетельствуют документы, официальные лица размышляли о реакции России, если HMS Defender подплывет к Крыму.

«Что мы понимаем о возможной« приветственной вечеринке »…?» - спросил представитель постоянной совместной штаб-квартиры (PJHQ), британской штаб-квартиры трех служб в Нортвуде.

В документе говорится, что недавние взаимодействия в восточном Средиземноморье между российскими войсками и авианосной ударной группой под руководством королевы Елизаветы были ничем не примечательными и «соответствовали ожиданиям».

Но официальные лица знали, что это скоро изменится.

«После перехода от оборонительной деятельности к оперативной деятельности весьма вероятно, что взаимодействие РФН (ВМФ России) и ВКС (ВВС России) станет более частым и настойчивым», - предупреждается в одной из презентаций.
Документ Министерства обороны

Серия слайдов, подготовленных в PJHQ, показывает два варианта маршрута, один из которых описан как «безопасный и профессиональный прямой транзит из Одессы в Батуми», в том числе короткий участок через «Схему разделения движения» (TSS) недалеко от юго-западной оконечности Крым.

Этот маршрут, как говорится на одном из слайдов, «предоставит возможность взаимодействовать с украинским правительством… в том, что Великобритания признает украинскими территориальными водами».

Были выделены три возможных ответа со стороны России: от «безопасно и профессионально» до «ни безопасно, ни профессионально».

В этом случае Россия предпочла отреагировать агрессивно, с помощью радиопередач, кораблей береговой охраны, приближающихся с точностью до 100 метров, и повторяющихся гудков боевых самолетов.

Был рассмотрен альтернативный маршрут, который держал бы HMS Defender подальше от спорных вод.

В презентации отмечалось, что это позволило бы избежать конфронтации, но рискует быть изображенным Россией как свидетельство «страха / побега Великобритании», что позволяет России утверждать, что Великобритания с опозданием приняла претензии Москвы на территориальные воды Крыма.
Презентация МО

«Как и следовало ожидать от общественности, Министерство обороны тщательно планирует», - сказал представитель Минобороны.

«Как правило, это включает в себя анализ всех потенциальных факторов, влияющих на оперативные решения».

Наряду с военным планированием официальные лица предвидели конкурирующие версии событий.

«У нас есть сильная, законная версия», - заявили они, отметив, что присутствие встроенных журналистов (из BBC и Daily Mail) на борту эсминца «дает возможность независимой проверки действий HMS Defender».

После разногласий, возникших в связи с миссией HMS Defender, документы, обнаруженные в Кенте, подтверждают, что переход через TSS был продуманным решением британского правительства продемонстрировать поддержку Украины, несмотря на возможные риски.

Была ли это дипломатия канонерок?

Безусловно, это было использование военного корабля для достижения дипломатических целей. Но его основная цель заключалась не в том, чтобы «ткнуть русского медведя» (фраза и высказывание, явно отсутствовавшие в документах).

Речь шла о свободе судоходства и четком подтверждении суверенитета Украины после аннексии Крыма Россией в 2014 году.

.......

Деликатные военные рекомендации

Большинство документов помечены как «официальная конфиденциальная», по мнению правительства, используется относительно низкий уровень классификации «там, где существует четкое и обоснованное требование для усиления« необходимости знать »».

Но в одном документе, адресованном личному секретарю Бена Уоллеса и помеченному как «Secret UK Eyes Only», излагаются очень деликатные рекомендации в отношении военного присутствия Великобритании в Афганистане после завершения операции «Решительная поддержка», операции НАТО, которая в настоящее время завершается после Решение президента Байдена в начале этого года о выводе американских войск.

В документе обсуждается запрос США об оказании британской помощи в нескольких конкретных областях, а также рассматривается вопрос о том, останутся ли какие-либо британские спецподразделения в Афганистане после завершения вывода войск.

По сообщениям СМИ, Великобритания рассматривает возможность оставить некоторые силы позади.

Из-за секретности документа BBC решила не сообщать подробности, которые могут поставить под угрозу безопасность британского и другого персонала в Афганистане.

Но на фоне сообщений об ухудшении ситуации с безопасностью в стране звучит несколько предупреждений.

«Любое присутствие Великобритании в Афганистане, которое сохраняется ... оценивается как уязвимое для нападений со стороны сложной сети действующих лиц», - говорится в сообщении, отмечая, что «возможность полного вывода остается».

В нем говорится, что Афганистан уже становится более опасным.

Уменьшение присутствия сил НАТО «уже подрывает ситуационную осведомленность, которой мы (и США) привыкли пользоваться по всей стране».

В нем говорится, что ни один британец не был убит в Афганистане с момента заключения сделки между США и Талибаном в феврале 2020 года, но «это вряд ли сохранит статус-кво».

Редко когда коллекция утерянных документов охватывает такой широкий круг важных областей. Это серьезное затруднение для Министерства обороны, которое в настоящее время проводит подробное расследование того, как бумаги оказались лежать на углу улицы под дождем ранним утром во вторник.

Отредактировано losharic (2021-06-27 12:12:33)

0

621

losharic написал(а):

что присутствие встроенных журналистов (из BBC и Daily Mail) на борту эсминца «дает возможность независимой проверки действий HMS Defender».

хорошо звучит - встроенные журналисты . Раньше так говорили лишь об оборудовании . :crazyfun:

0

622

Военная журналистика вообще начиналась в Крыму. И тоже- с участием британских военных. И тогда Черноморский флот гордо не вышел к британцам в море. Так что КЧФ верен своим традициям- в море к британцам не выходить!

0

623

Алексей Михайлович написал(а):

Высокопоставленный чиновник Минобороны передвигался на автобусе?

И в метро и в автобусе. Нормальное дело.  Транспорт в городе организован отлично, а конские ценники за парковку в Лондоне мало кто потянет всерьез, на регулярной  основе. Съездил на ланч из офиса, и забыл. Обычный служащий Министерства вряд ли как королева имеет служебный транспорт и эскорт гвардейцев.

0

624

Алексей Михайлович написал(а):

А по инструкции, разве такое возможно? Перевозка секретных документов в общественном транспорте?

Но были же случаи. К тому же я уверен что  в действительности никаких "секретных документов" не было, планы могли быть, но  максимум аналог нашего просроченного
ДСП- я сам видел как такими на даче печку топят.

Отредактировано Wotan (2021-06-27 14:24:49)

0

625

Алексей Михайлович написал(а):

Разве для госслужащих и военных такого высокого ранга нет льгот? Идиотизм.

Наши рыдали бы громко.)))

0

626

Захарова.

На деле Лондон продемонстрировал очередную провокацию и порцию вранья для её прикрытия. Агенты 007 уже не те. А теперь вопрос-загадка для британского парламента: зачем нужны «русские хакеры», если есть британские автобусные остановки?

0

627

Алексей Михайлович написал(а):

Да, для некоторых категорий государевых людей и служебный транспорт, и бесп

Именно для некоторых.

0

628

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Жду с нетерпением видео бомбардировки Су-24. Это же исторические кадры.

Что исторического в кадрах, где Су-24М бомбит воду? Учитывая, что расстояние между точкой бомбометания и кораблем не могло быть меньше 1470 метров (а скорее всего не менее 3 км), запечатлеть в одном кадре султаны разрывов и "Дефендер" было бы проблематично. Вот с АК-306 всё удобнее: предупреждение, стрельба, смена курса. И чем это не историческое видео?

0

629

АLEXей написал(а):

Вот с АК-306 всё удобнее: предупреждение, стрельба, смена курса.

Ой ли, была ил смена курса? На разрушители могли и не узнать что стрельба была по их курсу, или узнать уже из кадров ФСБ РФ.

After the shots, HMS Defender confirms that it will continue to follow its internationally recognized route into international waters. This suggests that the warship continued its planned passage and the available maritime tracking data doesn’t show it making any obvious changes in course.

А скоро, может быть и  американец пойдет. Который сегодня в Одессу пришел. Будет ли салют традиционным?
Вообще очень грамотно стреляли- подождали пока разрушитель Дефендер отойдет на достаточно большое расстояние и уже и так идет курсом выхода из территориальных вод- и вдогонку салютовали.

Отредактировано Wotan (2021-06-27 18:55:53)

0

630

Не понимаю эту критику.
А что было делать? Таранить его?

Думаю это во-первых не по карману, во-вторых если отбросить экономическую часть, то темпы ввода кораблей очень низкие и потеря каждого нового, даже патрульного корабля, это минус пара лет, а то и все 5 лет на строительство нового.

И хватит сравнивать с СССР. До мощи Советов даже нынешнему Китаю очень далеко, а Россия так и вообще карлик на фоне былых высот.

0