Я говорю о БЭК класса уменьшенный Sea Hunter, по его же схеме тримаран. Несущий помимо ОГАС и вооружение из 2х ПЛ торпед Пакета.

Пока мы не построим серию ПЛК для БМЗ в количестве  не менее 36 (12 СФ, 12 ТОФ, 6 БФ и 6 ЧФ) нечего и дергаться. Это просто недопустимо. А вот потом уже целесообразно увеличивать количество сенсоров в море, в том числе и за счет недорогих платформ несущих ГАК с ГПБА. даже такого класса как выше на фото.

Отредактировано cobra (2020-03-16 14:16:12)

С таким подходом только заворачиваться в простыню и ползти на кладбище. По большому счету там нет никаких марсианских технологий. Отдайте частникам и сделают. ГАС и оружие есть. Делать надо, это будущее. Нужна база для надводных и подводных беспилотников.

Отредактировано sasa (2020-03-16 16:13:33)

Пришел поручик Шестопер и все опошлил....

А Вы прикиньте стоимость поисковых операций.
Допустим, корвет несет по одному катеру и одному вертолету.
Корыто типа Мистраля — 30 вертолетов, 4 катера, плюс десант. Если не будет десантной техники, перестроить только под базирование катеров и вертолетов — катеров поместится минимум 8.

Стоимость корвета возьмем миллионов 200, Мистраля 400, вертолета 20 миллионов, катера — ну пусть тоже 20.
Мистраль с 30 вертолетами и 8 катерами задействует 39 поисковых платформ.
Чтобы корветами обеспечить столько же — нужно 13 корветов (13 корветов, 13 катеров, 13 вертолетов).
Ладно, введем для вертолетов коэффициент 0,3, поскольку они не могут летать непрерывно.
Тогда Мистраль разворачивает 18 нормированных поисковых платформ, Корвет - 2,3.
Чтобы заменить один «противолодочный Мистраль», нужно 8 корветов.
Их суммарная стоимость — 1920 миллионов.
Стоимость Мистраля с оборудованием 1160 миллионов. Разница в 1,65 раза.

Плюсы группы корветов в том, что уничтожение одного корабля не сильно снижает потенциал группы.
Минус — ограниченная дальность без плавбазы.

А на практике — американцы имели в 60ых 7 противолодочных групп. В каждой — один Эссекс, переделанный в противолодочный авианосец (20 самолетов, 16 вертолетов) и 4-8 эсминцев.

Совсем без противолодочных кораблей класса корвет-фрегат-эсминец не обойтись.
Но под малогабаритные необитаемые противолодочные аппараты целесообразно иметь и большие носители (на десятки аппаратов).
Там их даже и обслуживать можно лучше, мастерские устроить, и т. д.

Это для океана.
В прибрежной зоне и БМЗ катера могут и с берега работать

Отредактировано Шестопер (2020-03-16 18:17:06)

И сколько вылетов вертолета он сможет обеспечить по запасам авиатоплива? Сколько времени вертушка сможет висеть, сколько буев разбросать?

Думаю, Вы недооцениваете масштаб поставленной задачи.

Если собираетесь обезопасить два бастиона на Севере и ДВ против подводных сил США с союзниками — то это очень серьезный бизнес. Потребуется перекрыть две акватории размерами примерно 500х500 км.
И одними стационарными системами не обойдемся. Большая часть бастионов будет в нейтральных водах. В мирное время обнаруженные цели мы не сможем просто топить, их придется длительно сопровождать мобильными платформами.
И перекрывать бастионы придется далеко не только от Вирджиний. Но и от гораздо более многочисленных, более компактных и менее заметных  НПА.

Решение такой задачи потребует постоянного одновременного дежурства нескольких десятков противолодочных платформ.
А с учетом ротации — их понадобятся в строю несколько сотен.
Сотен, Карл!

Нужны будут сотни катеров, вертолетов и самолетов. Десятки корветов и фрегатов.
Несколько противолодочных авианосцев и плавбаз катеров.

А иначе наши бастионы будут дырявыми.

В качестве факультативного задания можете самостоятельно оценить вероятность постройки такого флота современной РФ в условиях нефти по 30.

Отредактировано Шестопер (2020-03-16 19:22:01)

Хотя бы тонн 200, как 201Т.

Хантера?

А не мало за такой набор 5 ярдов? Один только Панцирь это миллиард.

мореходность нужна - как вариант БЭК формата САР/катамаран-тримаран/SWAT/на подводн.крыльях - чтоб с малым ВИ получить приемлемую мореходность при волнении до 5-6 баллов - больше нет смысла, т.к. все равно оружие на НК при большем волнении не применяется

но зачем БЭКу большая-дорогая ГАС? - ему хватит аналога вертолетной ОГАС или вообще примитивный НЧИ, чтоб просто подсветить цель для основной ГАС на корабле-матке, ведь сетецентрика-триангуляция и все такое прочее 

более того, мы можем на БЭК разместить стандартные авиационные РГБ  разных типов (активные, пассивные, взрывные, пр.) и сбрасывать/выставлять их в нужной точке по необходимости - тогда можно будет на БЭК оставить только НЧИ

мои прикидки:

панцирь=1лярд
дуэт лишнее - хватит ак-630м с ОЭС вместо ласки/багиры, пускай за 100м.р.
пакет 2*6 ПУ - емнип было что-то около 200млн.р. на Нахимове
позитив и мгк-335 подкильная - еще наверное по 200мр каждая
минотавр с ГПБА большой длины (благо ВИ позволяет) = 200мр
биус и прочее - пускай 200м.р.
2 УКСК на 16 калибров еще допустим 200мр
------------------------
итого = 2,3 лярда на оборудование

вертушка опционально - потому тут немного сэкономим на оборудовании для нее, оставляем 100мр на это

БЭКи на ПК с ВИ 20-30тн с вертол.ОГАС или НЧИ + ПУ пневматическвая 2*1 для торпед пакета + опционально с устройством для сброса за борт десятка РГБ  и ПЛО-бомбочек типа Загон-2 - пускай у нас будет 4 штуки БЭК, с запасом  - имхо они обойдутся в 400мр

базовая гражданская платформа (оффшорник-снабженец) на 3-4ктн ВИ с 2мя кранами по 40-50тн для выгрузки/загрузки БЭК - это еще наверное 3,5 лярда руб.

=======
всего выходит что-то около 6,3 лярда р. 

пысы: а можно еще чуток сэкономить - вместо морского панциря поставить обычный сухопутный со своей собственной СОЦ, они изначально модульные и легко их по модулям разместить - тогда и позитив не нужен - как вариант можно взять башню с арктического Панцирь-СА, без пушек но с 18ю боеготовыми ЗУР - для НК БМЗ такого боекомплекта вполне хватит (ну еще примерно столько же можно иметь про запас и подвешивать новые ТПК по необходимости вручную)

при таком раскладе сэкономим наверное 700мр 

Отредактировано ДимитриUS (2020-03-17 10:26:37)

для БЭКов или самого корвета?

в смысле раскидывать РГБ с помощью РСЗО? - хмм, несколько лет назад нечто подобное предлагал на а/базе кажись - типа сначала пуляем ракетки с РГБ, выставляем заслон из РГБ по ходу движения ПЛ , уточняем координаты, потому уже и ПЛУР можно запускать 

но нам нужен все-таки полноценный корвет, пускай и дешевый, зато массовый - поэтому базовая платформа гражданская и вертушка опционально, вместо нее 2-4 БЭК для низкочастотного подсвета основной ГАС на корвете и для уточнения координат цели в радиусе полете ПЛУР с корвета из УКСК, а это 30-40км 

Отредактировано ДимитриUS (2020-03-17 07:06:43)

5 ярдов это цена парохода без оборудования и вооружения, но подготовленного под требования военморов (на гражданке такой стоит ~2 ярда). Итого 9-10.
Погреб авиатоплива на пароходе, который таскает ~ 1 кт ГСМ, воды и техжидкостей для работы буровой?
Его живучесть будет повыше чем у БНК. Насчёт систем пожаротушения...Корабль рассчитан на эвакуацию с горящих нефтяных персонала.

БЭК с вертолетной ГАС ~20т.

Отредактировано sasa (2020-03-17 08:26:11)

Виньетку бы надо.
Впрочем, катера можно иметь разных калибров, побольше и поменьше, с различными параметрами ГАК. Больших катеров (ВИ несколько сотен тонн) на борту носителя поменьше, малых (в десятки тонн) - побольше.

Как насчет делать  катера на базе Дюгоня или Серны?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Десантные … екта_21820
https://ru.wikipedia.org/wiki/Десантные … екта_11770

Отредактировано Шестопер (2020-03-17 08:58:02)