СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Корветы-5

Сообщений 361 страница 381 из 381

361

LEONAR написал(а):

а вы?


Вы отвечаете вопросом на вопрос?

LEONAR написал(а):

Проект 20380


По 20-му и 21 му годам решения нет.
Минимальная потребность из расчета необходимости иметь КПУГ на ЧФ и БФ и по 2 КПУГ на ТОФ и СФ=24 корабля.

LEONAR написал(а):

22350


Минимальная потребность по 6 кораблей на СФ, ТОФ, и 4 корабля на ЧФ = 16.

LEONAR написал(а):

но и двигаться дальше (в конструкторском и промышленном смысле) тоже нужно, иначе отстанем совсем.


ДЛЯ ЭТОГО ВОВСЕ НЕ ТРЕБУЕТСЯ ЗАКЛАДЫВАТЬ И СТРОИТЬ КОРОБКУ НА КОТОРУЮ НЕТ НИ ГЭУ НИ ОРУЖИЯ ТОЛКОМ
ЗАКЛАДЫВАТЬ ОПЫТОВЫЙ КОРАБЛЬ МОЖНО, ЕСЛИ В ЭТОМ КОНЕЧНО ЕСТЬ ХОТЬ ТОЛИКА СМЫСЛА, В ТОТ МОМЕНТ КОГДА ОКРы ПО ВСЕМ НАПРАВЛЕНИЯМ БЛИЗЯТСЯ К ЗАВЕРШЕНИЮ.

362

LEONAR написал(а):

но и двигаться дальше (в конструкторском и промышленном смысле) тоже нужно, иначе отстанем совсем.


В Массачусетском технологическом институте начинающим инженерам вбивают в голову одну простую мысль - Вы не должны изобретать то, что потом никто не купит.

Намек понятен?

Безусловно, надо и двигаться и не отстать.

Но вопрос КУДА двигаться - ни разу не риторический.

363

timokhin-a-a написал(а):

В Массачусетском технологическом институте начинающим инженерам вбивают в голову одну простую мысль - Вы не должны изобретать то, что потом никто не купит.

Намек понятен?

Безусловно, надо и двигаться и не отстать.

Но вопрос КУДА двигаться - ни разу не риторический.


Ну вот крестьяне-единоличники не могли единолично покупать трактора. Слишком дорого, и нецелесообразно их использовать на маленьких наделах.
Пришлось организовывать колхозы.

Намек понятен? У обществ с разной организацией существенно разный потолок возможностей.

Так что КУДА двигаться - вопрос, действительно, важный.

Вот у нас сейчас не озаботились строительством не только корветов-авианосцев, но и даже собственного морского трубоукладчика с системой динамического позиционирования. Или хотя бы покупкой такого судна - для обеспечения надежной работы важнейшей государственнообразующей отрасли. В результате с СП-2 вышел унизительный затык. Это весьма показательно.

Отредактировано Шестопер (2020-01-13 23:06:20)

364

cobra написал(а):

Минимальная потребность по 6 кораблей на СФ, ТОФ, и 4 корабля на ЧФ = 16.


Очень минимальная, да простят меня филологи за эту корявую фразу.
Если оценить суммарное количество ПЛ у НАТО+Японии.

365

Вопрос не в количестве лодок а необходимости выполнить поставленные флотам  задачи. Потому я и обосновываю для БМЗ - миниум по КПУГ на БФ и ЧФ и по две на ТОФ и СФ. итого 6. Ну и надеясь на степень готовности к выходу в море в районе 75 процентов будем иметь в постоянной готовности КПУГ из 3-х кораблей. Этого недостаточно. НО хоть как то стабилизирует ситуацию.

366

cobra написал(а):

Вопрос не в количестве лодок а необходимости выполнить поставленные флотам  задачи. Потому я и обосновываю для БМЗ - миниум по КПУГ на БФ и ЧФ и по две на ТОФ и СФ. итого 6. Ну и надеясь на степень готовности к выходу в море в районе 75 процентов будем иметь в постоянной готовности КПУГ из 3-х кораблей. Этого недостаточно. НО хоть как то стабилизирует ситуацию.


6 КПУГ по 4 корабля (с коэффициентом боеготовности 0,75) — это 24 штуки.
И это действительно жесткий минимум.

367

Итак что у нас выходит
В 1997 закладывают Новик, спустя три-четыре года аферисты в адмиральских погонах заявляют, ну очень дорого, хотим очень дешево. Хозяин барин. Новик забросили - родили Стерегущий. По старой советской традиции в корвет стали впихивать не впихуемое. С годами зверушка подросла и обзавелась неработающим новым ЗРК,  Калибром и даже ИБМК (нахрен только он нужен без радиокоррекции сие загадко великая есть). И в этот момент собратья по опасному бизнесу первой группы афферистов дружно заскулили в прессе. проект 20380/5 дорог до невозможности. Надо дешевле и под дружные визги пробили прикрытие серии пр.20380 и выкатили новый "дешевый" корвет пр.20386. Общество охренело от такого кульбита, особенно узнав что цена в серии должна вырасти раза в полтора а то и два.  Этим дело не закончилось. и вот три года спустя с уже заложенного "русского замволта" скрутили табличку что он Дерзкий 2016 года закладки и прикрутили новую что это Меркурий 2019 года, Но видно ВГК успели вовремя эээ должить про аферу, и он слегка обиделсо.  На днях же 20386 всплыл опять, перекормленный стероидами до корабля океанской зоны - идея аферистов очевидна прихлопнуть серию пр.22350.

368

cobra написал(а):

Итак что у нас выходит
В 1997 закладывают Новик, спустя три-четыре года аферисты в адмиральских погонах заявляют, ну очень дорого, хотим очень дешево. Хозяин барин. Новик забросили - родили Стерегущий. По старой советской традиции в корвет стали впихивать не впихуемое. С годами зверушка подросла и обзавелась неработающим новым ЗРК,  Калибром и даже ИБМК (нахрен только он нужен без радиокоррекции сие загадко великая есть). И в этот момент собратья по опасному бизнесу первой группы афферистов дружно заскулили в прессе. проект 20380/5 дорог до невозможности. Надо дешевле и под дружные визги пробили прикрытие серии пр.20380 и выкатили новый "дешевый" корвет пр.20386. Общество охренело от такого кульбита, особенно узнав что цена в серии должна вырасти раза в полтора а то и два.  Этим дело не закончилось. и вот три года спустя с уже заложенного "русского замволта" скрутили табличку что он Дерзкий 2016 года закладки и прикрутили новую что это Меркурий 2019 года, Но видно ВГК успели вовремя эээ должить про аферу, и он слегка обиделсо.  На днях же 20386 всплыл опять, перекормленный стероидами до корабля океанской зоны - идея аферистов очевидна прихлопнуть серию пр.22350.


Забыто то, что на первый Стерегущий воткнули ЗРАК, который являлся последним произведённым ЗРАКом такого типа, вследствие чего пришлось переделывать проект.

Итого у нас головных и формально серийных а по факту головных с освоением бюджета ЦМКБ АЛмаз:

Стерегущий - с Кортиком - головной
Сообразительный - первый с Редутом - типа первый серийный, а по факту пршилось делать новый проект, опять Алмаз нагревает руки
Ретивый - первый с ИБМК

Головной 20385
Головной 20386
Переделка 20386 во фрегат

Из 13 заложенных кораблей .

Больше половины, без учёта доработок поменьше, которых было немало.

Учитесь.

Отредактировано timokhin-a-a (2020-01-14 11:24:16)

369

Лавочку пора прикрыть короче. А то я в восхищении с этих аферистов. А уж потрясающее фиаско с идеей Нае....ть судьбу. Я про Редут без Полимента вообще выглядит отвратно

370

cobra написал(а):

Итак что у нас выходит
В 1997 закладывают Новик, спустя три-четыре года аферисты в адмиральских погонах заявляют, ну очень дорого, хотим очень дешево. Хозяин барин. Новик забросили - родили Стерегущий. По старой советской традиции в корвет стали впихивать не впихуемое. С годами зверушка подросла и обзавелась неработающим новым ЗРК,  Калибром и даже ИБМК (нахрен только он нужен без радиокоррекции сие загадко великая есть). И в этот момент собратья по опасному бизнесу первой группы афферистов дружно заскулили в прессе. проект 20380/5 дорог до невозможности. Надо дешевле и под дружные визги пробили прикрытие серии пр.20380 и выкатили новый "дешевый" корвет пр.20386. Общество охренело от такого кульбита, особенно узнав что цена в серии должна вырасти раза в полтора а то и два.  Этим дело не закончилось. и вот три года спустя с уже заложенного "русского замволта" скрутили табличку что он Дерзкий 2016 года закладки и прикрутили новую что это Меркурий 2019 года, Но видно ВГК успели вовремя эээ должить про аферу, и он слегка обиделсо.  На днях же 20386 всплыл опять, перекормленный стероидами до корабля океанской зоны - идея аферистов очевидна прихлопнуть серию пр.22350.


Почему Вас это удивляет? В подводном кораблестроении все то же самое, кроме денех...
за что боролись!
ВГК не обиделсо. Ему не интересно. От слова совсем. Ведь  Это не мешает играть в хоккей, летать с птицами, ездить с другом в Тыву...

371

Sebastian Pereyra написал(а):

Почему Вас это удивляет? В подводном кораблестроении все то же самое, кроме денех...
за что боролись!
ВГК не обиделсо. Ему не интересно. От слова совсем. Ведь  Это не мешает играть в хоккей, летать с птицами, ездить с другом в Тыву...


Ну вообще у меня есть сомнения на этот счёт. Просто у Владимира Владимировича есть нехорошая привычка прощать людям повторно совершённые косяки..

372

Sebastian Pereyra написал(а):

Ведь  Это не мешает играть в хоккей, летать с птицами, ездить с другом в Тыву...


Это как раз и может в итоге помешать и играть в хокей и ездить с другом в Тыву

373

cobra написал(а):

А уж потрясающее фиаско с идеей Нае....ть судьбу. Я про Редут без Полимента вообще выглядит отвратно

как бы это не оказалось "единственно приемлемым вариантом"    :(
разумеется в этом случае "батарея "Дуэтов" (чистить то что пропустил Редут) будет весьма нелишней (630 в этом случае откровенно мало)
:angry:

374

timokhin-a-a написал(а):

Просто у Владимира Владимировича есть нехорошая привычка прощать людям повторно совершённые косяки..


У него есть хитрый план. В случае войны российский флот вооружит яхты российских олигархов. Форбс насчитал у них в собственности  41 суперяхту (крупнейшая имеет водоизмещение 13 тысяч тонн), суммарной стоимостью минимум 5 миллиардов долларов (поскольку точная стоимость публично не оглашается, она может быть и намного больше, 5 миллиардов - это нижний край экспертных оценок).
https://scanmarine.ru/yahtennaya-roskos … ng-forbes/

375

mina написал(а):

разумеется в этом случае "батарея "Дуэтов" (чистить то что пропустил Редут) будет весьма нелишней (630 в этом случае откровенно мало)

Макс Тор предлагали оморячить еще тогда и я по сей день считаю, что это было бы здравой идеей

376

cobra написал(а):

Макс Тор предлагали оморячить еще тогда и я по сей день считаю, что это было бы здравой идеей

да, но только при условии того что у   некоторых бывших кавалеристов :confused: из ГРАУ заберут розового пони и они перестанут своими фентзи и блудняками мешать "Морскому Тору"

377

timokhin-a-a написал(а):

Забыто то, что на первый Стерегущий воткнули ЗРАК, который являлся последним произведённым ЗРАКом такого типа, вследствие чего пришлось переделывать проект.

Итого у нас головных и формально серийных а по факту головных с освоением бюджета ЦМКБ АЛмаз:

Стерегущий - с Кортиком - головной
Сообразительный - первый с Редутом - типа первый серийный, а по факту пршилось делать новый проект, опять Алмаз нагревает руки
Ретивый - первый с ИБМК

Головной 20385
Головной 20386
Переделка 20386 во фрегат

Из 13 заложенных кораблей .

Больше половины, без учёта доработок поменьше, которых было немало.

Учитесь.
(Вчера 11:24:16)

А мне вот что интересно, это Алмаз всё сам придумал и воплотил все эти изменения, или выполнял требования флота?

378

Ордынский написал(а):

А мне вот что интересно, это Алмаз всё сам придумал и воплотил все эти изменения, или выполнял требования флота?

а ОТмирал, лоббист "лысого" сам в Главкомат ездит или с подачи "лысого"?
и где сейчас "борец с генетикой" - вопрос риторический
:angry:

ЗЫ я прекрасно понимаю что "святых там нет", но когда начинается очередная сцена "невиноватая я он сам пришел" "это фффсе военные", вопросы как бы возникают

Отредактировано mina (2020-01-15 20:46:25)

379

Секта 22160 на АБ не сдается. Битва продолжается

380

mina написал(а):

а ОТмирал, лоббист "лысого" сам в Главкомат ездит или с подачи "лысого"?
и где сейчас "борец с генетикой" - вопрос риторический

ЗЫ я прекрасно понимаю что "святых там нет", но когда начинается очередная сцена "невиноватая я он сам пришел" "это фффсе военные", вопросы как бы возникают

Отредактировано mina (Вчера 20:46:25)

Стоп, стоп, стоп...
Захаров - адмирал 1ЦНИИ, Лысенко - капраз НИЦ РЭВ, Иванов - капраз 1ЦНИИ....
"Может что-то в консерватории подправить?" (С)

381

Ордынский написал(а):

Стоп, стоп, стоп...

ЛеопЕррдыча забыли ... эт наверно он "лысого" в "искус ввел"  o.O

Ордынский написал(а):

Захаров - адмирал 1ЦНИИ, Лысенко - капраз НИЦ РЭВ, Иванов - капраз 1ЦНИИ....
"Может что-то в консерватории подправить?" (С)

"место наверно проклятое" (с) - "кораблекрушительное"   :pained:
наверно чОт делать надо, например бульдозерами - и в Карповку  :confused:
"выживших" - в Кроншлот   :crazyfun:

поможет?

Отредактировано mina (2020-01-16 11:11:37)