СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Вторая мировая - вопросы, ответы, мнения...


Вторая мировая - вопросы, ответы, мнения...

Сообщений 211 страница 240 из 998

211

zelot написал(а):

Без ядерных ударов по Хиросиме и Нагасаки американцам пришлось бы последовательно уничтожать население всех городов Японии.

А как же разгром Квантунской армии?

0

212

otvaga2 написал(а):

Несмотря на всякие там современные подходы - это было справедливое возмездие. И вина за это - только на тех кто развязал войну (Германия, Япония).

Ну так и уничтожать надо было военные структуры, а мирные жители при чем? Или коллектинвая ответственность?

0

213

maik написал(а):

А как же разгром Квантунской армии?

А кому она мешала? Кроме китайцев конечно.

0

214

otvaga2 написал(а):

Вообще-то давно понятно что это - стряпня, фуфло. Взрывы были организованы надгосударственными структурами совместно со спецслужбами США

Именно! "Учения в Рязани" предлагаю назвать такой метод тотального манипулирования массовым сознанием и тотального-же попила бабла.
Хотя в Риме при Нероне кажись впервые осуществили...

0

215

otvaga2 написал(а):

Вообще-то давно понятно что это - стряпня, фуфло.

ну это цитата из песни)

otvaga2 написал(а):

У японцев особый менталитет и общество совершенно другое.

был, как когда-то у шведо, немцев, кто следующий?)

0

216

maik написал(а):

а мирные жители при чем? Или коллектинвая ответственность?

в любой момент мирный житель может стать вовсе не мирным

0

217

maik написал(а):

а мирные жители при чем?

Что значит мирные жители? Они кормят, одевают, снабжают, вооружают, пополняют армию противника.

0

218

alexx188 написал(а):

Они кормят, одевают, снабжают, вооружают, пополняют армию противника.

ну да, тылы, которые подлежат разрушению, ибо без крепкого тыла, нет фронта

0

219

злодеище написал(а):

ну да, тылы, которые подлежат разрушению, ибо без крепкого тыла, нет фронта

да дело не в материальном эффекте, а моральном - огромном деморализующем эффекте который должен был принести (и принес) этот удар..

0

220

А чем тогда западные союзники отличаются от нацистов? Те тоже гражданское население уничтожали

0

221

не совсем.. в любой войне потерь среди гражданского населения не избежать... что касается нацистов то они спланировано и целенаправленно занимались этим... у Антанты, если хотите, это "побочный эффект"...

0

222

Lans написал(а):

в любой войне потерь среди гражданского населения не избежать

Пользуясь этой формулировкой участники войн уничтожают гражданское население целенаправленно и официально, иногда даже свое собственное.

Zaklepkin написал(а):

А чем тогда западные союзники отличаются от нацистов? Те тоже гражданское население уничтожали

Скромностью. Не делали громких заявлений о "недочеловеках", "окончательных решениях" и пр.

alexx188 написал(а):

Что значит мирные жители? Они кормят, одевают, снабжают, вооружают, пополняют армию противника.

В абсолютном большинстве случаев их желания одевать, снабжать, вооружать и даже пополнять никто не спрашивает. А так как они все-же мирные жители, то отказаться бывает невозможно.

злодеище написал(а):

был, как когда-то у шведо, немцев, кто следующий?)

Угадайте!

0

223

zelot написал(а):

абсолютном большинстве случаев их желания одевать, снабжать, вооружать и даже пополнять никто не спрашивает

а у солдат так спрашивают, кто хочет воевать? выйти из строя :rofl:

0

224

Lans написал(а):

. у Антанты, если хотите, это "побочный эффект"...

Харрис свою концепцию еще в 30-е годы оттачивал..

0

225

zelot написал(а):

В абсолютном большинстве случаев их желания одевать, снабжать, вооружать и даже пополнять никто не спрашивает.

Я с вами согласен. Значит они одевают, снабжают и вооружают по принуждению. Но ведь снабжают же...

0

226

zelot написал(а):

А кому она мешала? Кроме китайцев конечно.

Ну получается так, что именно уничтожение этих двух городов и принудили Японцев капитулировать?

0

227

alexx188 написал(а):

Что значит мирные жители? Они кормят, одевают, снабжают, вооружают, пополняют армию противника.

А чем тогда нацисты отличаются от союзников? Если есть такая философия - то ничем и нет военных преступлений

0

228

maik написал(а):

А чем тогда нацисты отличаются от союзников? Если есть такая философия - то ничем и нет военных преступлений

А тем отличаются, что нацисты целенаправленно уничтожали мирное население на уже оккупированных ими территориях.

0

229

Только в Европе и на Востоке они вели себя очень по разному, хочу заметить.

0

230

alexx188 написал(а):

А тем отличаются, что нацисты целенаправленно уничтожали мирное население на уже оккупированных ими территориях.

Так я же нацистов не оправдываю. Но если мы будм опускаться на их уровень, то какое мы моральное право имеем осуждать нацизм. НИКАКОГО!!!!

0

231

alexx188 написал(а):

Я с вами согласен. Значит они одевают, снабжают и вооружают по принуждению. Но ведь снабжают же...

Да, а женщины рождают детей, дети могут стать солдатами...
Вы бравируете цинизмом от себя лично или от организации-страны-нации?
Видел модные в АОИ футболки. Особенно впечатлила та, где беременная мусульманка в перекрестии прицела и надпись "Один выстрел - двойной результат". И другая - плачущая над трупом ребенка мусульманка и реклама презервативов "Используй "Durex" - не будет слез".
Надеюсь Вы такие не носите?

0

232

Ну и риторический вопрос дальше в тему - кто из двух адмиралов более военный преступник Эрих Йоханн Альберт Редер или Честер Уильям Нимиц?

0

233

zelot написал(а):

Видел модные в АОИ футболки. Особенно впечатлила та, где беременная мусульманка в перекрестии прицела и надпись "Один выстрел - двойной результат". И другая - плачущая над трупом ребенка мусульманка и реклама презервативов "Используй "Durex" - не будет слез".

"Модные"? Не смешите меня.. Идиотов везде хватает, к счастью у нас их немного.

Отредактировано alexx188 (2010-08-21 06:41:24)

0

234

maik написал(а):

Так я же нацистов не оправдываю. Но если мы будм опускаться на их уровень, то какое мы моральное право имеем осуждать нацизм.

А никто и не опускается.

0

235

maik написал(а):

Ну и риторический вопрос дальше в тему - кто из двух адмиралов более военный преступник Эрих Йоханн Альберт Редер или Честер Уильям Нимиц?

Имхо - ни тот, ни другой.

0

236

zelot написал(а):

Да, а женщины рождают детей, дети могут стать солдатами...
Вы бравируете цинизмом от себя лично или от организации-страны-нации?

Речь идет о Второй Мировой Войне. Война на уничтожение, война народа с народом. Не путайте её с современными телевизионными "войнами". Как у Симонова: "убей немца!".. Не фашиста, а именно немца. И многим немцам еще повезло, что у СССР не было стратегической авиации, как у США и Англии.

Так убей же немца, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвом стоял.
Так хотел он — его вина.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его жена
Понапрасну пусть будет ждать.

Если немца убил твой брат,
Если немца убил сосед, —
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Так убей же немца ты сам,
Так убей же его скорей.
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

И в том же духе:

Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!

Илья ЭРЕНБУРГ.

Отредактировано alexx188 (2010-08-21 07:16:44)

0

237

zelot написал(а):

Вы бравируете цинизмом

что в ценизме плохого? в любой войне это очень нужное качество.

alexx188 написал(а):

Речь идет о Второй Мировой Войне. Война на уничтожение, война народа с народом.

японцы даже в этом кое где превзошли немцев.

0

238

alexx188 написал(а):

Речь идет о Второй Мировой Войне. Война на уничтожение, война народа с народом. Не путайте её с современными телевизионными "войнами". Как у Симонова: "убей немца!".. Не фашиста, а именно немца. И многим немцам еще повезло, что у СССР не было стратегической авиации, как у США и Англии.

О Второй Мировой Войне.
ИМХО нельзя сравнивать стратегическую ситуацию в Японии и в Германии.
Японцы пострадали от ядерных ударов и это исключило продолжение безнадежной войны, полномасштабную окупацию и коллапс нации. Хотя янки могли выбрать цели более военные и, соответственно, менее гражданские. Гибели двух городов оказалось достаточно, чтобы не бомбить всю страну, не раскатывать ее гусеницами, не "зачищать" население, не разрушать государственность и общественный строй в конце концов.
Германия пострадала от обычных бомбардировок очень сильно, сравнимо с бомбардировками ядерными. Но этот фактор не исключил всех "прелестей" наземной операции. Страны какое-то время не существовало, затем она была разделена. Бомбить заводы было нужно и полезно, но вот зачем стерли с лица земли город Дрезден я, признаться, понять не могу. Ой! уже догадался - бомбили ведь амеры и британцы, а занимали город наши. По-союзнически подмогли трошки не развратиться русскому Ване красотами "Жемчужины Европы". 
Да, такие решения принимали люди побогаче интеллектом тех-же Симонова и Эренбурга...

alexx188 написал(а):

"Модные"? Не смешите меня.. Идиотов везде хватает, к счастью у нас их немного.

В Израиле идиотов берут в армию???
Те, что позировали на фото, очерняют тех, кто действительно защищает Вашу страну (в том числе Вас лично). И для этого не надо их много.

0

239

zelot написал(а):

В Израиле идиотов берут в армию???

их везде берут, у нас их хоть поварёшкой черпай.

0

240

zelot написал(а):

По-союзнически подмогли трошки не развратиться русскому Ване красотами "Жемчужины Европы".

а вам бы хотелось что бы наши ещё 300 тыс потеряли?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Вторая мировая - вопросы, ответы, мнения...