вы это себе адресуйте, не я же начал плакатными лозунгами размахивать вместо нормального обсуждения.

будем считать вспомогательные части, всякие шума-батальоны и т.п.?

http://ru.wikipedia.org/wiki/СС_Галичина

Отредактировано tramp (2010-07-28 23:18:52)

А не отшоворки ли это за собственные провалы. Делов том, что в 1989 году «Военно-исторический журнал» с № 3 начал печатать ответы советских генералов на вопросы, которые были заданы им в конце 40-х – первой половине 50-х годов. Вопросы задавало военно-научное управление (начальник генерал-полковник А.П. Покровский) Генерального штаба Вооруженных Сил СССР, где обобщался опыт сосредоточения и развертывания войск западных приграничных военных округов по плану прикрытия государственной границы 1941 года накануне Великой Отечественной войны.
Журнал опубликовал ответы на следующие два вопроса
1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?
Вот ответы.
Прибалтийский особый военный округ. «Генерал-полковник танковых войск П.П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО). 16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н.М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.
16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А.В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе». «Генерал-лейтенант П.П. Собенников (бывший командующий 8-й армией). …Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11-й стрелковый корпус генерал-майора М.С. Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал-майора Г.А. Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт.
К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10, 90 и 125-й стрелковых дивизий занимали траншеи и дерево-земляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы. Части 12-го механизированного корпуса в ночь на 19 июня выводились в район Шауляя, одновременно на командный пункт прибыл и штаб армии». «Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии). 19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли ДЗОТы и огневые позиции артиллерии. С рассветом командиры полков, батальонов и рот на местности уточнили боевые задачи согласно ранее разработанному плану и довели их до командиров взводов и отделений.
В целях сокрытия проводимых на границе мероприятий производились обычные оборонные роботы, а часть личного состава маскировалась внутри оборонительных сооружений, находясь в полной боевой готовности».
В Западном ОВО приказ о приведении войск в боевую готовность отдан не был.
В Киевском ОВО, судя по ответам генералов, командующий округом генерал-полковник Кирпонос творил какие-то странные дела, тем не менее часть войск и в КОВО вовремя получила распоряжение на приведение себя в боевую готовность. Генерал армии М.А. Пуркаев (бывший начальник штаба КОВО). 13 или 14 июня я внес предложение вывести стрелковые дивизии на рубеж Владимир-Волынского укрепрайона, не имеющего в оборонительных сооружениях вооружения. Военный совет округа принял эти соображения и дал соответствующие указания командующему 5-й армией.
Однако на следующее утро генерал-полковник М.П. Кирпонос в присутствии члена военного совета обвинил меня в том, что я хочу спровоцировать войну. Тут же из кабинета я позвонил начальнику Генерального штаба и доложил принятое решение. Г.К. Жуков приказал выводить войска на рубеж УРа, соблюдая меры маскировки.
А вот на эти три вопросы ответы не были даны ВИЖ. А жаль. Многое бы прояснилось
1. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?
2. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?
3. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?

Ну это мы так быстро ответили. А вот ответов генералов - не знаем, не стал их печатать ВИЖ

Неуслышанный пророк
И собственно книга:
«Новые формы борьбы»

Отредактировано alexx188 (2010-08-04 09:04:15)

США и нанесли удар ядеоным оружием по этим городам, чтобы добиться максимального эффекта. Ведь если бы удар был бы нанесен по военным целям, то неизвестно что бы получилось.

не только им

Полностью согласен. Японцы проиграли бы в любом случае, только потери с обеих сторон были бы просто чудовищные.

П.С. Может я и неправ, но мне абсолютно не жалко погибших жителей японских городов, как и жителей Берлина или Дрездена. Как говорится "посеявший ветер - пожнет бурю"..

Отредактировано alexx188 (2010-08-19 17:27:44)

А мне обсолютно не жаль жителей Нью-Йорка

...пускай шахиды кумарят гадов
таким раскладам, мы только рады....(С)

В чем Вы видете разницу между погибшими в японских городах и в ВТЦ?

Я не могу сказать, что мне "абсолютно не жалко" африканцев или дочерей Геббельса (к примеру). Почемуто жалко.
Кстати, возвращаясь к теме, Вы не знаете подробностей, почему именно эти города были выбраны на заклание - Хиросима и Нагасаки? Вначале планировали Киото, но кто-то вспомнил о тамошней прекрасной архитектуре и сошлись на Хиросиме (видимо попалась на глаза на карте). Это ИМХО и ЕМНИП. А вот с выбором Нагасаки прямо тайна какая-то.