СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота - 5
Это не по тайге выцеливать колонну с мобильными ПУ МБР....
Ну если есть средства ежеминутного контроля за АПЛ у пирсов, то уж колонну с МБР отследить такими средствами тоже возможно.
Ну если есть средства ежеминутного контроля за АПЛ у пирсов, то уж колонну с МБР отследить такими средствами тоже возможно.
Я не буду бросаться утверждениями. Однако есть разница, контроль акватории базы или отслеживание очередной позиции дивизиона, с возможностью развертывания ложных целей? Я бы так сформулировал в заданных условиях вероятность поражения дивизиона будет мягко говоря ощутимо ниже.
Опять таки, свести вероятность ответного залпа РПКСН к нолю вполне реально при использовании КР с обычной боевой частью при условии достижения 2-3 попаданий в район ракетных отсеков. При этом при уничтожении МСЯС есть высокая вероятность что противник сможет решить поставленные задачи не применяя ядерного оружия. И что крайне плохо возникнет крайне не приемлимая с военно-политической точки зрения ситуация нанесеннного нам стратегического поражения без сползания к обмену ядерными ударами.
Каковы будут действия ЛПР я прогнозировать не собираюсь.
Отредактировано cobra (2019-11-03 22:22:24)
Однако есть разница, контроль акватории базы или отслеживание очередной позиции дивизиона, с возможностью развертывания ложных целей? Я бы так сформулировал в заданных условиях вероятность поражения дивизиона будет мягко говоря ощутимо ниже.
Не думаю. Дорог по которым он может развертываться мало.
использовании КР с обычной боевой частью при условии достижения 2-3 попаданий в район ракетных отсеков.
А дивизион может перехватить отряд туристов. Там вообще достаточно попадания пары пуль из тяжёлой снайперки. Охрана в принципе ничего сделать не сможет.
Отредактировано LtRum (2019-11-03 22:39:16)
Охрана в принципе ничего сделать не сможет.
Вероятность есть. Вопрос величины той самой вероятности. Это раз. Второе. Они же не самоубийцы. Два+два сложить смогут. Они ж понимают что должен быть план Б. Песец.
Кроме того Охрана в принципе может сделать очень многое, силы обеспечения РВСН которые по уровню подготовки соответствуют квалифицированной легкой пехоте как миниум не стоит даже сравнивать с теми жалкими огрызками ОВРы которые обязаны обеспечить развертывание РПКСН. Это примерно как если бы колону дивизиона Ярсов сопровождала пара Уазиков с дранными тентами с ПКМ на вертлюге...
Дорог по которым он может развертываться мало.
Я не в курсе лично. А был бы - помалкивал...
Впрочем один ключик и тут есть ИМР-3 - такие фиговины дороги вполне успешно прокладывают. Да и по дорогам в лесу вовсе не обязательно ездить - на Каматке мы на двух джипах, в принципе не подготовленных прошли километров 120 по лесу. Не по дорогам в принципе кстати. Ползли себе да и все. В болота не совались даже естественноДжип конечно не ПУ. Но и вопрос то не в этом.
Да и маскировку никто не отменял.
Отредактировано cobra (2019-11-04 00:33:27)
Не так. Это единственный вопрос который можно решить обычным оружием. И потому есть возможность прервать операцию по уничтожению МСЯС в любой момент и съехать с темы.
Не съехать. Ответка будет аналогичная, Ту-160 вполне дотягивается до рубежа пуска по Бангору, если с дозаправкой.
Никто в такие игры играть не будет, эо очень чревато.
Или будут бить внезапно, и всеми силами или никак.
timokhin-a-a написал(а):
Если бы амеры не вынесли ВМС Японии это закончилось бы артиллерийской бомбардировкой Владивостока чемоданами калибром 460 мм.
а вы батенька еще тот японофил - решили поделить лавры/поляну с китаефилом ХрамЧиХином?
Ну а как их удержать? Сколько там до Пирл Харбор у япов было палубных истребителей? И как через них подобраться к линкорам? На ПЛ? Так их в базах вынесут с пары сотен км, Кидо-Бутай стояло на КУРИЛАХ, если что.
Нечем СССР парировать такой заход в сороковых, нет сил для этого.
Нечем СССР парировать такой заход в сороковых, нет сил для этого.
Мы вроде как про 45-й... А в 1941, если нет 22 июня. будет просто пат. Мы вышвыриваем их из Китая и Кореи к вящей радости США. Они сносят нам Владик. В итоге мы организуем воздушное наступление с юга Кореи которое они проиграют в итоге...
Или будут бить внезапно, и всеми силами или никак.
При таких гнилых раскладах как у них играть в ва-банк никто не будет.
Не съехать. Ответка будет аналогичная, Ту-160 вполне дотягивается до рубежа пуска по Бангору, если с дозаправкой.
Никто в такие игры играть не будет, эо очень чревато.
Съехать. Не будет. заявят миру сказку про мятеж гомосеков пардон это нетолерантно - кавказоидов на ПЛАКР типа Огайо и нормально. Все схавают. И наше руководство тож затаив злобу конечно, но ээ вникнув в проблему.
Мы вроде как про 45-й... А в 1941, если нет 22 июня. будет просто пат.
А если 22 июня было, а 7 декабря нет?
Ну или вопрос - вот что япы вложились бы, не виси над ними угроза морской войны. В механизацию армии? В танки? В армейскую авиацию? Ну и да, Сахалин-то у них как забрать? Они у нас его забрали, выиграв Цусиму.
А нам-то в 45-м как это сделать при живом японском флоте?
Так что это как раз пример, что бывает с умниками, верящими в возможность отсидеться на берегу.
При таких гнилых раскладах как у них играть в ва-банк никто не будет.
Зачем тогда они готовятся к этому варианту?
Так что это как раз пример, что бывает с умниками, верящими в возможность отсидеться на берегу.
Я в аккурат знаю что это возможно.
А нам-то в 45-м как это сделать при живом японском флоте?
Выбросили бы Джапов из Китая и Кореи... Обеспечили бы авиацией прикрытие коммуникации на Сахалин. Совгавань-Оха. Тихой грустью очистили бы и Сахалин. Устроили бы воздушное наступление с Юга Кореи. А что флот. А ничо. Плавает свободно по морям...
вот что япы вложились бы, не виси над ними угроза морской войны.
Как обычно. Во флот. Все решалось бы на перетягивании канатов в Гэнро. И чую армия была бы снова в жоппе. К тому же все определялось бы имеемыми запасами нефти и ее доставкой.
Сахалин-то у них как забрать?
Кстати говоря вы б циркулем то взяли и померили расстояние от Сахалина до материка.
Зачем тогда они готовятся к этому варианту?
Вы это подготовкой называете?
Они у нас его забрали, выиграв Цусиму.
У таких то феерических лохов и не забрать, как "невинно умученный" "Страстистерпец"!!! 
А если 22 июня было, а 7 декабря нет?
Без передергивания для доказательства Сверхидеи ни как?
Отредактировано cobra (2019-11-04 00:54:58)
Я в аккурат знаю что это возможно.
Почему не получалось-то никогда?
Выбросили бы Джапов из Китая и Кореи... Обеспечили бы авиацией прикрытие коммуникации на Сахалин. Совгавань-Оха. Тихой грустью очистили бы и Сахалин. Устроили бы воздушное наступление с Юга Кореи.
А они бы смотрели на это и не делали ничего? И откуда такой оптимизм насчёт советской авиации?
А что флот. А ничо. Плавает свободно по морям...
Откуда такая убеждённость? Палубная авиация тоже "в морях"? или в ответ на нападение на Японию её бы всё-таки кинули в бой?
Как обычно. Во флот. Все решалось бы на перетягивании канатов в Гэнро. И чую армия была бы снова в жоппе. К тому же все определялось бы имеемыми запасами нефти и ее доставкой.
А зачем вкладываться во флот, если он не воюет, а армия воюет. Это вкатывало бы год, два, но не более того. Не надо других людей дураками считать.
Кстати говоря вы б циркулем то взяли и померили расстояние от Сахалина до материка.
Зачем?
Вы это подготовкой называете?
Те действия, которые амеры предпринимают в последнее время не имеют ни одного рационального и непротиворечивого объяснения кроме подготовки к внезапному ядерному удару. Я допускаю, что это отголоски программ, принятых в ельцинские времена, идущие по инерции, тем более, что начались они сразу после того, как америкосы помогли ему выиграть выборы в 96-м, но и исключать другое нельзя.
Особенно с учётом того, что, например, разрешение Конгресса возобновить разработку сверхмалых ядерных зарядов это 2004 год.
У таких то феерических лохов и не забрать, как "невинно умученный" "Страстистерпец"!!!
У Вас, конечно же, есть лучший план на 1904-1905 год, да? Рискну напомнить, что мощь флота России и его подготовка оказались НЕДОСТАТОЧНЫМИ. В них было вложено НЕДОСТАТОЧНО сил, ресурсов, мозгов и т.д.
Без передергивания для доказательства Сверхидеи ни как?
Пока что тут не у меня сверхидея. Нас из-за неумения воевать на море вынесли в Крымской войне, потом в русско-японской, в 30-х флот превратили в балаган, потом начала стрелять там всех подряд, в 1941-1945 обнаружилось ,что он после такого как надо не работает, но отвлечь на полгода целую армию вполне может, высадить десант стратегического значения вполне может. Потом опа - закусываемся с США, которые трахнули нас на море во время операции "Анадырь", натыкали носом в дерьмо в 80-х, а сейчас активно прокачивают применение в первом ударе не только МБР, но и БРПЛ (успешно, кстати) - но товарищи со сверхидеей всё равно хотят попилить ВМФ на иглоки.
Да у нас нет угроз на суше, нет ни одной страны, которая могла бы нас натянуть на земле, за вычетом Китая, даже Сша не могут у них нет тоннажа для снабжения армии в Европе в военное время и на него не дают денег, а с тем, что есть мы и так разберёмся.
А вот на море и в воздухе у нас потенциальных проблем - хоть ж-пой жуй, но ребята со сверхценной идеей всё равно хотят самовыпилиться полностью самим.
Ну флаг в руки, что тут сказать. Чарльз Дарвин был прав, похоже.
У Вас, конечно же, есть лучший план на 1904-1905 год, да?
Конечно. Зря я что ли когда то писал альтернативку по РЯВ, предмет изучил от и до. ПРавда моя писанина в принципе устарела. Сейчас я уже так не думаю.... Но речь то и не о ней пойдет.
идущие по инерции, тем более, что начались они сразу после того, как америкосы помогли ему выиграть выборы в 96-м, но и исключать другое нельзя.
Особенно с учётом того, что, например, разрешение Конгресса возобновить разработку сверхмалых ядерных зарядов это 2004 год.
Это из той же реальности откуда на нас свалились и ЭлЦээС, который по сути Колониально-полицейский корабль для поддержания относительного порядка В поселениЯХ на изрядно подтопленных берегАХ (привет глобальному потеплению!) где бродят банды аборигенов вооруженные луками и стрелами танками Т-54, гаубицей Д-30 и зу-23 на джипах.
Зачем?
И все таки.
Рискну напомнить, что мощь флота России и его подготовка оказались НЕДОСТАТОЧНЫМИ. В них было вложено НЕДОСТАТОЧНО сил, ресурсов, мозгов и т.д.
Я вам дам пояснение. Если стратеги Святого Лоха умудрились загнать флот на ДВ и при этом к тому же умудрились съэкономить на кругобайкалке и инфрастрктуре баз пардон так нам доктор то кто? Право наличие линейного флота на ТВД оказалось для нас же и проблемой и гирей на ногах. Ну прямо как сейчас.
которые трахнули нас на море во время операции "Анадырь",
Зевая. Я что здесь должен этому удивится? Так дела не делаются если вы не в курсе.
натыкали носом в дерьмо в 80-х,
Замечу у нетоварища Горшкова были и ресурсы и кадры и 2-я экономика мира и он все равно обосрался жидким стулом. Вы полагаете с торпедами тока сейчас такая фигня вышла? Ага! Держи карман шырше....
но товарищи со сверхидеей всё равно хотят попилить ВМФ на иглоки.
А что еще с ним делать после таких эпичесчких обсеров?
в воздухе у нас потенциальных проблем -
А что мы про воздух что-то говорили?
но ребята со сверхценной идеей всё равно хотят самовыпилиться полностью самим.
Ну флаг в руки, что тут сказать. Чарльз Дарвин был прав, похоже.
Да уж нет сверхценная идея вложить все бабки во флот явно не моя, а ваша. Я предпочел бы в Су-57, Су-35М и Су-30СМ1, КР наземного базирования, ЗРК БД нового преодоления и средства разведки, ЦУ и РЭБ.
Палубная авиация тоже "в морях"? или в ответ на нападение на Японию её бы всё-таки кинули в бой?
Конечно кинули бы.... И через сколько бы времени пилоты 1 ВФ сточились бы под ноль?
И откуда такой оптимизм насчёт советской авиации?
А ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ ПРО СОВЕТСКУЮ АВИЦИЮ? Я вот знаю что это самый результативный род сил РККФ. Я таки пока уверенно предполагаю свыше 400 (Пока считаю!) потопленных кораблей, боевых катеров и судов ВМС Германии и союзников. ПРитом что зенитное вооружение немцев в 1941-1942 гг.. было лучше японского. А такой кораблик ка КФК был сравним по ПВО с японским эсминцем
Замечу подводники имеют на счету 165-170 потопленных кораблей и судов.
(Опять таки это притом что на телодвижения фрицев в морях мы обращали внимания мало. Так походя.)
Кстати отчего то полагаю что японцам в Корее и Китае отсутствие войны с США помогло бы мало в противосстоянии с Советской армией-45.
Почему не получалось-то никогда?
Всегда получалось. Ибо пока не пришла пехота ничего не решено ровным счетом.
Отредактировано cobra (2019-11-04 09:05:50)
И откуда такой оптимизм насчёт советской авиации?
в 1945г она была более чем на уровне, только янки нас превосходили, но никак не японцы (что кстати в корее было подтверждено) https://e-notabene.ru/istinf/article_26630.html - так что после фрицев перекинули бы все силы на восток и японский флот рано или поздно изничтожили 
1. В американской исторической школе уже много десятилетий много лет считается общепринятой точка зрения о том, что Россия продала США Аляску, так как после Крымской войны убедилось всвоей неспособности её удержать, если туда заявятся бритты со своим флотом.
2. По результатам проигранной русско-японской войны Россия отдала японцам юг Сахалина. И если бы потом ВМС США не выпилили большую часть японской военной мощи, то южный Сахалин и сейчас был бы Японией, как и Курилы.
Хватит?
Это я ещё не касаюсь примера того, сколько МОГЛИ БЫ хапануть, если бы понимали для чего предназначены кораблики в принципе.
Нам вполне хватило того, что у них получалось.
Эскадрилью МиГ-31 отправить на поиск и уничтожение КР.
Воинствующий двоешник.😁
ВМС янки выпилили часть морской ударной компоненты желтых. Телодвижения янки на ТО ТВД имели место сугубо после Ялты. Где глобус попилили на 3 части.😀
Вероятность есть. Вопрос величины той самой вероятности. Это раз. Второе. Они же не самоубийцы. Два+два сложить смогут. Они ж понимают что должен быть план Б. Песец.
Кроме того Охрана в принципе может сделать очень многое, силы обеспечения РВСН которые по уровню подготовки соответствуют квалифицированной легкой пехоте как миниум не стоит даже сравнивать с теми жалкими огрызками ОВРы которые обязаны обеспечить развертывание РПКСН. Это примерно как если бы колону дивизиона Ярсов сопровождала пара Уазиков с дранными тентами с ПКМ на вертлюге...
Вообще-то мы обсуждали диверсию в базе. Но даже для противодействия "огрызку ОВР" нужны силы куда как более дорогие, чем отряд спецназа.
Я не в курсе лично. А был бы - помалкивал...
Впрочем один ключик и тут есть ИМР-3 - такие фиговины дороги вполне успешно прокладывают. Да и по дорогам в лесу вовсе не обязательно ездить - на Каматке мы на двух джипах, в принципе не подготовленных прошли километров 120 по лесу. Не по дорогам в принципе кстати. Ползли себе да и все. В болота не совались даже естественноДжип конечно не ПУ. Но и вопрос то не в этом.
Что на карту посмотреть не судьба?
А если ползти то это легко определяется. Машины большие, их много.
Вопрос в том, что прилетевшая пуля легко ставит точку в боеготовности. А прилететь она может откуда угодно. А оцепить и прочесать район - это надо заметить крайне сложное мероприятие, часть дающее не результаты, а собственные трупы.
А прилететь она может откуда угодно.
Может. Вопрос опять таки организации и вероятности решения задачи диверсантами. В лесу видимость какая сказать? Передовые дозоры, инженерная разведка, разведка по маршруту движения,это все не работает от слова вообще? Кстати говоря при соблюдении минимальных уставных мероприятий засады регулярно проваливались. Это по опыту уже второй Чеченской.
Но даже для противодействия "огрызку ОВР" нужны силы куда как более дорогие,
Вы это серьезно о к примеру ОВР Камчатки?
Там имеет место быть сегодня 2 полудохлых МПК и 3 не более живых ТЩ, с минами современного типа неспособные боротся вообще, а да, еще Грачонок. Я чтото упустил? А ну да Корвет может быть когда нибудь доползет, если для него Пакет нашли к тому же. Подозреваю ЭТО оппоненты смахнут с доски походя.
Тут вопрос не в том даже надо или надо нам МСЯС. Если они уже есть и вложены охуллиарды их надо применить с умом. Это значит-
- всемерное повышение КОН. Чем больше лодок в море, тем ниже вероятность благоприятного исхода гипотетической операции противника по уничтожению МСЯС.
- Необходим эффективно действующие силы ПМО, способные боротся с современными минами...
- Необходимо как миниум по 6 современных ПЛК в ОВР баз РПКСН на севере и ДВ.
- необходимо дальнейшее развертывание ИАЭ на Камчатке в ИАП.
- вопрос стационарных систем гидроакустического наблюдения даже не комментирую.
- а вот вопрос реальной боеспособности морской противолодочной авиации сильно под вопросом.
И вот тогда МСЯС будут оккупать вложенные деньги. Что же у нас происходит в реальности вы обязаны знать лучше меня.
Пока же, видимая часть айсберга - мы строит бессмысленные патрульные корабли, странные ледоколы и у нас кризис в МПО.
Что на карту посмотреть не судьба?
А смысл? Я такое уже видел - по карте дорога, по факту болото. Приехали...
чем отряд спецназа.
Вы же должны понимать - для решения задачи вывода из строя СПУ дивизиона с вероятностью не ниже 0.9, к назначенному времени Ч, с заданным интервалом проведения операции в 15 минут, на нанесение поражения СПУ дивизиона на марше или развернутого на позиции необходимо отнють не одна РДГ.
Вообще-то мы обсуждали диверсию в базе.
Полагаю считать это составными элементами проблемы.
Отредактировано cobra (2019-11-04 11:21:46)
Может. Вопрос опять таки организации и вероятности решения задачи диверсантами. В лесу видимость какая сказать? Передовые дозоры, инженерная разведка, разведка по маршруту движения,это все не работает от слова вообще? Кстати говоря при соблюдении минимальных уставных мероприятий засады регулярно проваливались. Это по опыту уже второй Чеченской.
А смысл? Я такое уже видел - по карте дорога, по факту болото. Приехали...
Вы же должны понимать - для решения задачи вывода из строя СПУ дивизиона с вероятностью не ниже 0.9, к назначенному времени Ч, с заданным интервалом проведения операции в 15 минут, на нанесение поражения СПУ дивизиона на марше или развернутого на позиции необходимо отнють не одна РДГ.
Отредактировано cobra (Сегодня 18:21:46)
Учитывая, что пгрк разбегутся в Д-ХХ в радиусе 500 км от ппд, будет решаться вопрос поиска развернутых СПУ (пусть даже "кочующих" в суточном режиме с плечом хх км).
Это упрощает задачу налета.
Может. Вопрос опять таки организации и вероятности решения задачи диверсантами. В лесу видимость какая сказать? Передовые дозоры, инженерная разведка, разведка по маршруту движения,это все не работает от слова вообще? Кстати говоря при соблюдении минимальных уставных мероприятий засады регулярно проваливались. Это по опыту уже второй Чеченской.
По разному бывало.
Так что априори говорить, что вероятность маленькая - нельзя. И чем медленней движение, тем вероятней поражение дистанционными средствами. Простой миномет можно сварганить из материалов, продающихся в магазине.
Вы это серьезно о к примеру ОВР Камчатки?
Кроме ОВР, у ТОФ и и МСОН.
И стоимость ПЛ - в разы больше стоимости диверсионного отряда.
И как бы это сказать поход: я не знаю как это в РВСН, но думаю, что хорошо, я не знаю как в ВМФ, но думаю, что плохо ни разу не конструктив.
А смысл? Я такое уже видел - по карте дорога, по факту болото. Приехали...
Вот именно, что дорог немного.
Воинствующий двоешник.😁
ВМС янки выпилили часть морской ударной компоненты желтых. Телодвижения янки на ТО ТВД имели место сугубо после Ялты. Где глобус попилили на 3 части.😀
Да , что Вы ! )) А как же с топвара :
timokhin-a-a (Александр Тимохин) Вчера, 22:36
-2
1. Специалист.
2. Не из ГШ. В ГШ всё по-другому считают, там в основном из сухопутных войск товарищи командуют, моряки и лётчики на вторых ролях.
"Специалист " в чем ?))) В проблемах ВМФ ,ВВС или тропе " Хоши-Мина "?)))
А оцепить и прочесать район - это надо заметить крайне сложное мероприятие, часть дающее не результаты, а собственные трупы.
Простейшие мероприятие-требуются только подготоленные силы. Если кого трупы и будут-то нерадивых диверсантов, и не факт от мер борьбы с ними.
Простой миномет можно сварганить из материалов, продающихся в магазине.
Таким минометом в стадион попасть будет трудно. Дистанционные средства-кто их в лес тащить будет.
Простейшие мероприятие-требуются только подготоленные силы.
Которых обычно нет.
Если кого трупы и будут-то нерадивых диверсантов, и не факт от мер борьбы с ними.
Практика показывает, что наоборот. "Войсковая операция дает только трупы".
Таким минометом в стадион попасть будет трудно. Дистанционные средства-кто их в лес тащить будет.
Миной с наведением по координатам? Легко. Мы живем в 21 веке, и диверсанты будут отнюдь не из бандустана.
Кроме ОВР, у ТОФ и и МСОН.
Вы меня удивляете. "Их там нет".
Это упрощает задачу налета.
Слухайте тут которую войну с завидным постоянством силы так называемого Бобра ловят СПУ ОТР/РМД и в основном безуспешно. И в том числе силами так называемых "диверсантов". Выходит как то не очень. В итоге мне предлагают поверить в успех уничтожения в течении 15 минут в день Д 95% СПУ? Я что псих?
Вот именно, что дорог немного.
А я с этим утверждением немножко не спорю, но намекнул о возможности эту самую дорогу проложить....
я не знаю как в ВМФ,
Я таки знаю как в ВМФ оно все выглядит реально.
И как бы это сказать поход
Не я ступил на эту зыбкую тропу сравнений теплого с мягким. Речь идет о другом - боевой усточивости МСЯС. Я утверждаю в текущих условиях она ниже плинтуса. Чтобы улучшить ситуацию см.выше.
"Войсковая операция дает только трупы".
Упрощаете. Войсковая операция как правило решает вполне конкретную задачу - выгнать дичь на охотников. Если диверсант тормоз, то его убьют по ходу пьесы в ходе прочесывания...
ы же должны понимать - для решения задачи вывода из строя СПУ дивизиона с вероятностью не ниже 0.9, к назначенному времени Ч, с заданным интервалом проведения операции в 15 минут, на нанесение поражения СПУ дивизиона на марше или развернутого на позиции необходимо отнють не одна РДГ.
Я так понимаю с этим никто спорить не будет?
Отредактировано cobra (2019-11-04 16:14:00)
Которых обычно нет.
Обычно они как раз есть, особенно в местах базированния ПГРК и ШПУ, помимо непосредтсвенной охраны.
Практика показывает, что наоборот. "Войсковая операция дает только трупы".
Практика в реальности показывает одно-погибших диверсантов, остальное только в кино.
Миной с наведением по координатам? Легко. Мы живем в 21 веке, и диверсанты будут отнюдь не из бандустана.
И много таких мин? Как с их доставкой, средствами РЭБ и прочая, прочая. ПТУР как-то реалистичней будет.
В n-нный раз за диверсантов, действовать приходится:
-в крайне сложной местности
-обжитых райнах с враждебным населением
-при активном противодествии противодиверсионных сил (в лесах ведется постоянное патрулирование, проверки всех подозрительных)
-объект атаки или очень сильно защищен, или подвижен в неизвестном месте
-он же имет хорошую охрану
Вы меня удивляете. "Их там нет".
Ну нет, так нет...
Слухайте тут которую войну с завидным постоянством силы так называемого Бобра ловят СПУ ОТР/РМД и в основном безуспешно. И в том числе силами так называемых "диверсантов". Выходит как то не очень. В итоге мне предлагают поверить в успех уничтожения в течении 15 минут в день Д 95% СПУ? Я что псих?
Возможно их просто не ловят/ловили?
А я с этим утверждением немножко не спорю, но намекнул о возможности эту самую дорогу проложить....
ЗА сколько времени?
Я таки знаю как в ВМФ оно все выглядит реально.
И давно вы были в Североморске/Гаджиево/Западной лице?
Я утверждаю в текущих условиях она ниже плинтуса.
Говорить можно все. Вопрос в соотношении сказанного с реальностью...
Обычно они как раз есть, особенно в местах базированния ПГРК и ШПУ, помимо непосредтсвенной охраны.
Ну так и силы ПВО вокруг мест базирования МСЯС тоже есть.
Практика в реальности показывает одно-погибших диверсантов, остальное только в кино.
Не путайте свои мечты с реальностью.
И много таких мин? Как с их доставкой, средствами РЭБ и прочая, прочая. ПТУР как-то реалистичней будет.
Достаточно. Серийно производятся уже который год. Можно и ПТУР, мне - пофиг.
Ну так и силы ПВО вокруг мест базирования МСЯС тоже есть.
ПВО здесь не к месту, от диверсантов проще защитится чем от массированного налета.
Не путайте свои мечты с реальностью.
Мечты у тех кто кино с рембо с пересмотрел 
Достаточно. Серийно производятся уже который год.
Ни 82мм, ни тем более 60мм мин с GPS корретировкой нет.
И давно вы были в Североморске/Гаджиево/Западной лице?
Я не так давно был в Петропавловске-Камчатском. Считаете на СФ, все намного лучше? Так это же хорошо если так.
Говорить можно все.
В том то и вопрос. Вот устами последнего десятка Главкомов народу рассказывали одну и туже сказку что у нас все с МСЯС хорошо!. И вы им тоже верите?
ЗА сколько времени?
Могу спросить....
Ну так и силы ПВО вокруг мест базирования МСЯС тоже есть.
Есть трехдивизионный полк на С-400 у нас там. Ну допустим там по 6 ПУ в дивизионе. 3 дивизиона. 18 ПУ. х4 ЗУР. 72 ЗУР. Допустим что предугадали и с временем и направлением удара и все три дивизиона способны отработать по Томогавкам. Что нам это даст? Максимум 65-70 пораженных целей за цикл. Это я прикидываю при том что карты легли хорошо. Чтото отстреляла батарея Панцырей. Допустим еще 36 целей. И все равно силами тактической группы из ПЛАРК типа Огайо-мод и пары-тройки Девствениц с вероятностью 0.8-0.9 противник задачу поражения всех РПКСН в базе и одной РПКСН в море решает. ПОнятно что это так навскидку все. Реальность намного сложнее. Нам будуь делать и обстановку и растягивать силы ко врени Ч, и т.д. и т.п. Но в любом случае степень сложности решения задачи уничтожения СПУ МБР дивизии РВСН развернувшегося в поле миниум третью сил и МСЯС ТОФ несопоставима по сложности. МСЯС ТОФ уничтожить проще.
Возможно их просто не ловят/ловили?
Писали что ловили. Полагаете врут?
ПВО здесь не к месту, от диверсантов проще защитится чем от массированного налета.
К месту. Тут был выдвинут тезис, что типа на стоянке в базе ПЛАРБ якобы очень уязвимы от налета БЛА.
Мечты у тех кто кино с рембо с пересмотрел
"Войсковая операция дает только трупы" - не я придумал и оно написано по реальному опыту. Обычные войска несут существенные потери тоже.
Ни 82мм, ни тем более 60мм мин с GPS корретировкой нет.
У тебя устаревшая информация. Разработано даже в Румынии, не говоря уже о более продвинутых.
ACERM, BAMD-81, 81MM RCGM...
Я не так давно был в Петропавловске-Камчатском. Считаете на СФ, все намного лучше? Так это же хорошо если так.
Уверен, что да.
Допустим еще 36 целей. И все равно силами тактической группы из ПЛАРК типа Огайо-мод и пары-тройки Девствениц с вероятностью 0.8-0.9 противник задачу поражения всех РПКСН в базе и одной РПКСН в море решает.
Не решает. У томагавков есть тоже техническая готовность. Не говоря уже о том, что старт такого количества томагавков = однозначная агрессия и ударом по америке всех РВСН РФ согласно доктрине. Тем более, что такой залп виден на РЛС достаточно хорошо и многие сотни км.
Не нужно переиначивать в середине разговора, изначально речь шла об ударе, как по саудитам - с помощью БЛА и ограниченного количества КР.
Писали что ловили. Полагаете врут?
Ловили чем?
Отредактировано LtRum (2019-11-04 20:33:40)
Но в любом случае степень сложности решения задачи уничтожения СПУ МБР дивизии РВСН развернувшегося в поле миниум третью сил и МСЯС ТОФ несопоставима по сложности. МСЯС ТОФ уничтожить проще
РВСН якобы развернутую в поле можно ухайдокать в разы меньшим залпом КР. Поэтому чушь и натягивание совы на глобус.
Тем более, что еще раз - ни разу ни решен вопрос определения результата удара, ибо за 15 минут можно даже руками оттянуть лодки на несколько км. А уж опытный экипаж вообще может уйти в бухту.
РВСН якобы развернутую в поле можно ухайдокать в разы меньшим залпом КР.
Вы слишком безапеляционны. Тут проблема в том что на суше мы очень хорошо все таки умеем воевать. На море нет. Нас громили все кому не лень последние сотни полторы лет. А сейчас тем более мяукнуть не успеем.. Увы. И на карту России посмотрите пожалста.... Где позиционные районы, а где могут быть носители. И время подлета.
Вопрос времени тут в самом деле критичен.
Не нужно переиначивать в середине разговора,
Я рассматриваю варианты. А вы?
изначально речь шла об ударе, как по саудитам - с помощью БЛА и ограниченного количества КР.
Тогда и работы С-400 не будет. Вспоминая где стоят РПН. Это мы еще не доходили до вопроса Подводные диверсанты vs МСЯС.
Тем более, что такой залп виден на РЛС достаточно хорошо и многие сотни км.
Не стоит зарекаться... Насчет сотен км, перебор. Пуск должен быть в упор по сути. Времени не будет. Рассматривать надо всерьез все варианты.
Ловили чем?
РДГ, ИБА и вертолетчики. Итог есть подорвавшиеся на мине СПУ как мне помнится...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота - 5
|
|
