СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-16
Похоже, что этим ребятам автомат КОРД в первую очередь и предназначен
Этим ребятам лучше приклад по типу СКАРа. Всякие проволочные игрушки в топку. Всякие проволки не для ШВ.
Отредактировано Ганстер (2020-09-08 23:27:23)
Приклад 6п67 не выглядит проволочной игрушкой, он достаточно жёсткий и ничего в нем не болтается. Зато приклад СКАР не пройдет испытаний МО это точно
Учитывая достаточный опыт ковровских разработчиков, по сути создавших в том числе и серийный АК-47
Что простите? 
В Коврове помогли создать автомат прошедший госы, а пошедший в серию верстался в Ижевске.
А никто аргументировано и документировано и не описал ситуацию с ним. Просто вот нет и все тут.
если кратко - МО его покупало у ИЖМАШ по 100-200 штук в год, ибо денег нет и все такое. В результате в 2008 году Ижмаш свернул производство как глубоко невыгодное, тем паче что там еще и с качеством были проблемы (в конце 90х-начале 00х, напомню, Ижмаш был в глубокой дупе и к 2010 уверенно сыпался к банкротству под чутким руководством Городецкого)
по сути создавших в том числе и серийный АК-47
вы гоните. Серийный делали в Ижевске, в Коврове сделали лишь кустарные прототипы, прошедшие полигонные испытания.
Интересно, как с таким прикладом:
новый приклад мне настолько понравился что я такой себе на TR3 буду ставить как только в продаже он появится
в сложенном виде он несколько болтается (примерно на пол-сантиметра) но сам по себе не разложится. Там скорее палец прищемить защелкой можно при раскладывании, если клювом прощелкать
если кратко - МО его покупало у ИЖМАШ по 100-200 штук в год, ибо денег нет и все такое. В результате в 2008 году Ижмаш свернул производство как глубоко невыгодное, тем паче что там еще и с качеством были проблемы (в конце 90х-начале 00х, напомню, Ижмаш был в глубокой дупе и к 2010 уверенно сыпался к банкротству под чутким руководством Городецкого)
Таким образом причина не в самом оружии, а банальное не выделение МО денег на производство!! и обычное распиндяйство. Больше всего это похоже на саботаж принятого на вооружение образца и это удивительно.
Городецкого
Градецкого.
если кратко - МО его покупало у ИЖМАШ по 100-200 штук в год, ибо денег нет и все такое. В результате в 2008 году Ижмаш свернул производство как глубоко невыгодное, тем паче что там еще и с качеством были проблемы (в конце 90х-начале 00х, напомню, Ижмаш был в глубокой дупе и к 2010 уверенно сыпался к банкротству под чутким руководством Городецкого)
К сожалению, в вашей истории отсутствует саботирование ижевских предприятий со стороны ЦНИИТОЧМАШ, ЗИД и КБП.
Таким образом причина не в самом оружии, а банальное не выделение МО денег на производство!! и обычное распиндяйство.
Нет, был целенаправленный саботаж со стороны конкурентов.
Отредактировано Artemus (2020-09-09 10:50:32)
Больше всего это похоже на саботаж принятого на вооружение образца и это удивительно.
Скорее попытка прикрыть этот затянувшийся и на тот момент неактуальный конкурс обычным приемом - "поставить в шкаф". Новый автомат это последнее что было нужно МО во второй половине 1990-х. Потому никто и не думал об внедрении нового оружия (НСД, плакаты, учебные макеты и т.п.), отдав все на самотек. Маркером конца стали идиотские фразы об оружии "для контрактников" а затем "для спецназа". Сейчас, как мы видим история, повторяется но уже в виде фарса.
К сожалению, в вашей истории отсутствует саботирование ижевских предприятий со стороны ЦНИИТОЧМАШ, ЗИД и КБП.
Это абсолютно нормальное явление и тут косяк Ижмаша что не смог адаптироваться к новым реалиям. Нынешний КК уже действует в духе времени.
и обычное распиндяйство.
Если вспомнить что в тот период происходило, то не совсем обычное и не совсем распи..во. Похожая судьба постигла много разных и интересных образцов. Если говорить честно, происходила планомерное, решительное разрущение отечетвенной экономики в общем и промышленности в частности.
А про АН: Наши офицеры где то в районе 2000го года гоняли на "Выстрел" где познакомились с Абаканом (так его тогда все называли) и вернувшись писали от восторга кипятком. Говорили, что это бластер из будущего.
Какие то странные вещи читаю, в чем был саботаж именно конкурентов Ижмаша(это кто вобще и в чем конкуренция?) И в чем фарс с принятием на вооружение автоматов КОРД?
Отредактировано Zhyravel (2020-09-09 11:03:38)
Это абсолютно нормальное явление и тут косяк Ижмаша что не смог адаптироваться к новым реалиям.
Это не косяк Ижмаша.
Какие то странные вещи читаю, в чем был саботаж именно конкурентов Ижмаша(это кто вобще и в чем конкуренция?) И в чем фарс с принятием на вооружение автоматов КОРД?
Вы так пишете, как будто не читали 100500 страниц Абаканосрача на данном форуме)))) Лучше не начинать.
И в чем фарс с принятием на вооружение автоматов КОРД?
- В том, что на данном этапе МО не нужен был новый автомат (а лишь модернизация АК74М). Но "Генеральный Исполнитель" протолкнул новую реинкарнацию "Абакана" с вытаскиванием из могил почивших лузеров прошлого конкурса.
- В том, что чисто солдатский автомат приняли в качестве "оружия для спецназа", притом, что в конкурсе изначально не было такой ниши. По факту в СпН уже поступает АК-12 а "автомат для спецназа" еще не производится. У него есть все шансы повторить судьбу АН - быть выпущенным в нескольких тысячах экземпляров и уйти на склады. Окажется он в руках пары-тройки любителей с приколхоженным магпуловским прикладом.
Это не косяк Ижмаша.
Что почивал на лаврах, пока другие подсаживали лоббистов в ЦНИИТОЧМАШ?
Больше всего это похоже на саботаж принятого на вооружение образца и это удивительно.
такое впечатление что 1990е и начало нулевых вы в анабиозе провели...
- В том, что на данном этапе МО не нужен был новый автомат (а лишь модернизация АК74М). Но "Генеральный Исполнитель" протолкнул новую реинкарнацию "Абакана" с вытаскиванием из могил почивших лузеров прошлого конкурса.
- В том, что чисто солдатский автомат приняли в качестве "оружия для спецназа", притом, что в конкурсе изначально не было такой ниши. По факту в СпН уже поступает АК-12 а "автомат для спецназа" еще не производится. У него есть все шансы повторить судьбу АН - быть выпущенным в нескольких тысячах экземпляров и уйти на склады. Окажется он в руках пары-тройки любителей с приколхоженным магпуловским прикладом.
Приводить в пример АН не корректно, так как в те годы даже АК-74М выпускали с болтающимися ДТК и облазящие. Сейчас же в Коврове специально модернизировали линии под выпуск автоматов КОРД, их приняли на вооружение. Да, возможно их выпуск пролоббировали ВДВ, может Шаманову он понравился, но если автомат действительно прошел госиспытания, чего плохого то, автомат явно лучше стреляет
Да и вобще, калашам ли жаловаться, что кто то что то пролоббировал?
Отредактировано Zhyravel (2020-09-09 11:47:19)
тупой Калашников не мог...
https://www.youtube.com/watch?v=R4hwu3- … acticMedia
https://www.youtube.com/watch?v=NZkskHx … acticMedia
https://www.youtube.com/watch?v=hzL1Vct … acticMedia
https://www.youtube.com/watch?v=ljSvbaI … acticMedia
Отредактировано Арсений80 (2020-09-09 11:54:15)
Да, возможно их выпуск пролоббировали ВДВ
Причем тут ВДВ, если к ним он не пойдет?
чего плохого то, автомат явно лучше стреляет
Ничего плохого, что именно в шкафу он и продемонстрирует явно лучшую стрельбу.
П.С. вся соль истории в том, что после всех многолетних выкрутасов, МО получит автомат, явно уступающий АН-94 за куда как большую цену. Жаль только наслаждаться процессом они не станут. 
Да ну, причем тут АН-94 вообще, он не годен в том виде, в каком его выпускали, его даже пиарщики КК специально зачем то гнобят 
в своих обзорах, это гениальная разработка, но плохая реализация, детя смутного времени развалившейся страны.
Другое дело автомат из Коврова, да, он не прошел конкурс написанный под АН-94 lol, но его хоть теперь довели до требований, предъявляемых военными и модернизировали под его выпуск завод. Так пусть теперь будет что сравнить
П.С. вся соль истории в том, что после всех многолетних выкрутасов, МО получит автомат, явно уступающий АН-94 за куда как большую цену
Никто не виноват, что у КК не хватает компетенции довести АН-94 до работоспособного состояния и современных требований, хотя попытки были, и теперь они снимают видео какой он плохой
Это как раз вопрос о конструкторских школах, в Туле и Коврове конструктора имеются испокон, у КК только PR отдел остался
Отредактировано Zhyravel (2020-09-09 12:48:35)
и теперь они снимают видео какой он плохой
Супер, человек в видео даже не озаботился конструкцию изучить и не знает где боевая пружина, а где пружина механизма отката подвижного стреляющего агрегата. Каким то образом у него возникли проблемы с выбрасыванием, если оно там эдентично АКшному. Интересно, какова бы была разница в скорости разборки, если бы АН он разбирал не первый раз и сравнивал его с АК-12 без выколотки (на чем он акцентировал)? И зачем сравнивать двойку на АН и контролируемую двойку одиночным на АК? Это вообще про разное.
Отредактировано Арсений80 (2020-09-09 13:34:07)
Я вобще про то, как они снимали именно стрельбу двойками, очень плотно сжав автомат, что аж голова тряслась, он так хуже кучность имеет двойками, хотя в конце видео показали стрельбу обычным без напряга всего тела хватом, и результат был гораздо лучше, в мишень двойка стабильно укладывалась, но это были не зачетные выстрелы 
https://youtu.be/HcYJkgXbRd8?t=974
ссылка с привязкой ко времени нормально не вставляется
Отредактировано Zhyravel (2020-09-09 14:05:29)
Не смешите, если-бы не ковровские разработчики, то Калашников не имея даже минимального среднетехнического конструкторского и технологического образования вообще не смог-бы сделать образец автомата способного к серийному производству
ага, а потом ижевчанам пришлось около 700 изменений в КД внести для выпуска первой серии
я не сомневаюсь в квалификации конструкторов и производственников завода №2 и его КБ, но помимо непосредственно Зайцева и пары чертежников их участие в создании АК было весьма малозначительным. Ижевчане в него вложили куда как больше.
Да там дело даже не в удержании. Надо было сравнивать двойку и короткую с АК. А два одиночных с двумя одиночными.
К сожалению, в вашей истории отсутствует саботирование ижевских предприятий со стороны ЦНИИТОЧМАШ, ЗИД и КБП.
эмм, а можно поподробнее про это?
МО получит автомат, явно уступающий АН-94 за куда как большую цену
В чем устапающий, в отсутвии тросика, или режимов выдуманых теоретиками? Насчет стоимости-можно таким же образом заявить что АЕКи сегодняшние дешевле АН-94, АК-12 дороже. Цен ведь никто не знает.
Но "Генеральный Исполнитель" протолкнул новую реинкарнацию "Абакана" с вытаскиванием из могил почивших лузеров прошлого конкурса.
После всех лет тягомутин и практического опыта пришли к определенной концепции, под что заказали разработку-но тут подсуетились конкуренты и засчет лобирования протолкнули свой образец, более простой, поскольку сделать свой аналог не смогли. У каждого своя трактовка.
У него есть все шансы повторить судьбу АН - быть выпущенным в нескольких тысячах экземпляров и уйти на склады.
Или стать мечтой юзеров, которые будут слагать про него легенды-тогда секте свидетелей святого Абакана совсем уже обидно будет.
Это как раз вопрос о конструкторских школах, в Туле и Коврове конструктора имеются испокон, у КК только PR отдел остался
вот давайте школосрач тут не разводить, а то можно вспомнить скажем такого видного представителя Тульской школы как Злобин...
Или стать мечтой юзеров, которые будут слагать про него легенды
ну у нас (да и не у нас тоже) такие мечтатели слагали легенды про Magpul Masada, потом про Bushmaster / Remington ACR... про FN SCAR... Некоторые даже о настоящем Steyr AUG мечтают, особенно страйкболисты
вот давайте школосрач тут не разводить, а то можно вспомнить скажем такого видного представителя Тульской школы как Злобин...
Хорошо, только что получается, в КК другого ни кого не нашлось?
ну у нас (да и не у нас тоже) такие мечтатели слагали легенды про Magpul Masada, потом про Bushmaster / Remington ACR... про FN SCAR... Некоторые даже о настоящем Steyr AUG мечтают, особенно страйкболисты
Сейчас с легендированием посложнее-есть интернеты, видео и т.п. Взлетит/не взлетит-сразу (растянуто конечно) увидим, вкл причины 
.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-16
|
|