СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-16

Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-16

Страница:   1 … 34 35 36 37 38 … 47  
Тема закрыта

Сообщений 1051 страница 1080 из 1397

1051

  • Автор: Wind
  • ветеран
  • Wind
  • Зарегистрирован: 2016-07-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1351
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2023-01-20 14:34:35
mpopenker написал(а):

ага, машиной времени. АЛ-6 это 1970е годы
потом еще пытались с АК-108 в том же 7.62 играться, но по сравнени с АК-103 выигрыш по кучности был крайне мизерный, а прайс вырастал в разы.
ковровцы бы тоже не стали заморачиваться с А-762, не затребуй вояки в ТТТ Ратника автомат под 7.62 - ну есть там в НИИ 3, говорят, упертые фанаты этого патрона.

Максим, вы в пылу полемики немного ошиблись :)
И, вероятнее всего, вновь ошибётесь, отвечая на этот пост.

Отредактировано Wind (2020-08-20 15:00:31)

0

1052

  • Автор: DAK
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4089
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:29:45

Предварительные испытания малогабаритных автоматов для самообороны "Малыш" завершены, идет подготовка к государственным, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор концерна "Калашников" Дмитрий Тарасов.
"В настоящее время завершился этап предварительных испытаний и идет подготовка и изготовление опытных образцов для проведения государственных испытаний", - сказал Тарасов.
Ранее главный конструктор концерна "Калашников" Сергей Уржумцев сообщил в интервью РИА Новости, что концерн разрабатывает малогабаритные автоматы для самообороны в рамках проекта "Малыш". По его словам, они разрабатываются в двух калибрах 5,45 и 9 мм. Вес "Малыша" примерно на килограмм легче общевойскового автомата.

0

1053

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован

Даже если кучность была бы одинакова, то при в полтора раза большей скорострельности, автомат со сбалансированной автоматикой будет в полтора раза мощнее

0

1054

  • Автор: mpopenker
  • ветеран
  • mpopenker
  • Зарегистрирован: 2015-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1578
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-01-03]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    Вчера 12:01:54
отрохов написал(а):

Т.е. по Вашему ведущий разработчик А-762 врёт заявляя о превосходстве своего автомата над 7.62мм АК-15:

превосходство на сколько? и почему А-762 таки не ставят в серию, а только А-545?

Zhyravel написал(а):

то при в полтора раза большей скорострельности, автомат со сбалансированной автоматикой будет в полтора раза мощнее

это вы как в авиации, по секундному залпу "мощность" считаете?

0

1055

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
Zhyravel написал(а):

автомат со сбалансированной автоматикой будет в полтора раза мощнее

Автоматы оценивают по эффективности, а не по мощности.

0

1056

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован
Artemus написал(а):

Автоматы оценивают по эффективности, а не по мощности.

Тем не менее мощность залпа выше в 1,5 раза

0

1057

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12198
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:42:04
Zhyravel написал(а):

Тем не менее мощность залпа выше в 1,5 раза

это бессмысленная величина для пехотного оружия.

0

1058

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован
mr_tank написал(а):

это бессмысленная величина для пехотного оружия.

Конечно бессмысленная, эффективность автомата ведь определяется усилием взвода затвора и точностью одиночного огня

Отредактировано Zhyravel (2020-08-21 11:42:43)

0

1059

  • Автор: mpopenker
  • ветеран
  • mpopenker
  • Зарегистрирован: 2015-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1578
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-01-03]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    Вчера 12:01:54
Zhyravel написал(а):

Конечно бессмысленная, эффективность автомата ведь определяется усилием взвода затвора и точностью одиночного огня

вы бы Дворянинова том 3 почитали, чтоли, прежде чем нести ахинею в массы про секундный вес залпа автомата.

0

1060

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован

Я не про эффективность сейчас заявляю, а о том, что при том же разбросе попаданий в очереди, или даже меньшем, особенно в случае 5,45, в сторну цели успеет прилететь вполтора раза больше пуль. Важно ли это в бою "на коротке" для спецназа, например, думаю очевидно

Отредактировано Zhyravel (2020-08-21 12:25:38)

0

1061

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
Zhyravel написал(а):

Тем не менее мощность залпа выше в 1,5 раза

Этот параметр ничего не даёт.

0

1062

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
Zhyravel написал(а):

Я не про эффективность сейчас заявляю, а о том, что при том же разбросе попаданий в очереди, в сторну цели успеет прилететь вполтора раза больше пуль. Важно ли это в бою "на коротке" для спецназа, например, думаю очевидно

Вы даже не представляете, какую ахинею несёте.

0

1063

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован

Почему ахинея, можете пояснить в кратце? Или нечего ответить кроме грубости?

Отредактировано Zhyravel (2020-08-21 12:45:26)

0

1064

  • Автор: Wind
  • ветеран
  • Wind
  • Зарегистрирован: 2016-07-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1351
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2023-01-20 14:34:35

2 Zhyravel: иногда в два раза больше пуль в сторону цели это даже плохо

У нас не было полной свободы, но мы вели огонь на подавление. Если вас обстреливают из какого-то места, вы будете стрелять в то самое место, чтобы не дать тому парню стрелять по вам. Я выходил с базовым боекомплектом в 210 (5,56-мм) патронов, так что семь (30-патронных) магазинов вылетели довольно быстро. Мы пополняли запасы у раненых. Боеприпасы очень быстро стали предметом беспокойства.
John Belman, former Ranger Sgt.

0

1065

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован

Хорошо, быстро кончаются патроны при автоматическом огне на подавление, принимается, наверное это минус. Наверно это даже один из определяющих параметров при оценке эффективности автомата

Отредактировано Zhyravel (2020-08-21 13:03:33)

0

1066

  • Автор: powermax
  • свой человек
  • Откуда: Севастополь
  • Зарегистрирован: 2014-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5247
  • Уважение: [+1/-8]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:43:28
Wind написал(а):

2 Zhyravel: иногда в два раза больше пуль в сторону цели это даже плохо

    У нас не было полной свободы, но мы вели огонь на подавление. Если вас обстреливают из какого-то места, вы будете стрелять в то самое место, чтобы не дать тому парню стрелять по вам. Я выходил с базовым боекомплектом в 210 (5,56-мм) патронов, так что семь (30-патронных) магазинов вылетели довольно быстро. Мы пополняли запасы у раненых. Боеприпасы очень быстро стали предметом беспокойства.
    John Belman, former Ranger Sgt.

  То есть  -  в  армии  нет  такого  понятия  ,  как  "  СТРЕЛЯТЬ  НА  ПОДАВЛЕНИЕ  "  ???  Или  стреляют  "  на  подавление  "  одиночными  ???   :huh:

0

1067

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 25403
  • Уважение: [+10/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:35:18
Zhyravel написал(а):

Хорошо, быстро кончаются патроны при автоматическом огне на подавление, принимается, наверное это минус. Наверно это даже один из определяющих параметров при оценке эффективности автомата

Отредактировано Zhyravel (Сегодня 13:03:33)

Вот чтобы этим огнем на подавление не страдать, как в Первую мировую, нужны в составе самых мелких подразделений сверхлегкие ударные БПЛА, вооруженные гранатометами. Размер гранатометов (и БПЛА-носителей) — различный — от 30-40-мм, до примерно 100-мм противотанковых.
Часть БПЛА переносится солдатами, часть (более тяжелые) перевозится за ними вездеходными транспортерами вооружения.
Они смогут высокоточно поражать на удалении до нескольких км цели, укрытые в складках местности, и в других укрытиях (например, в застройке) гораздо точнее минометов (БПЛА подлетает к цели для выстрела на 100-200 м), и дешевле носимых ПТРК (одноразовой является только неуправляемая граната).

Отредактировано Шестопер (2020-08-21 17:10:18)

0

1068

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14

Я так понимаю Дворянинов это абсолютная догма, эдакая библия, которая останется незыблемой несмотря на новые технические решения , новые подходы к старым идеям. Просто берешь нужный том и вот же- 30 лет назад, или больше, пробовали что то похожее и не пошло, все в мусорку. Так что ли?

Отредактировано Воваде (2020-08-21 19:45:58)

0

1069

  • Автор: mpopenker
  • ветеран
  • mpopenker
  • Зарегистрирован: 2015-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1578
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-01-03]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    Вчера 12:01:54
Воваде написал(а):

незыблемой несмотря на новые технические решения , новые подходы к старым идеям.

простите, а где вы видите новые решения и подходы, про которые Дворянинов не знал и не писал?

Воваде написал(а):

Просто берешь нужный том и вот же- 30 лет назад, или больше, пробовали что то похожее и не пошло

а что, за прошедшие 30 лет что-то поменялось в законах физики или баллистики?

0

1070

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14

Допускаете ли вы что если за тему смещенного импульса или сбалансированной автоматики возьмется с десяток или два десятка КБ , что то проявится неучтенное Дворяниновым?

0

1071

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1964
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:02:32
Воваде написал(а):

ьше, пробовали что т

Предлагаю Вам отрефлексировать данную тему. Подтянуть статистику, результаты последних испытаний, ну и конечно же новые решения. И подарить миру фундаментальный НАУЧНЫЙ труд, который будущие разработчики стрелкового оружия могли бы использовать в своих изысканиях.

0

1072

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
Воваде написал(а):

Допускаете ли вы что если за тему смещенного импульса или сбалансированной автоматики возьмется с десяток или два десятка КБ , что то проявится неучтенное Дворяниновым?

Так они это, уже брались!

0

1073

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14
Арсений80 написал(а):

Предлагаю Вам отрефлексировать данную тему. Подтянуть статистику, результаты последних испытаний, ну и конечно же новые решения. И подарить миру фундаментальный НАУЧНЫЙ труд, который будущие разработчики стрелкового оружия могли бы использовать в своих изысканиях.

По результатам статистики и последних испытаний как раз были приняты АН-94 и АЕК. В же знаете об этом? Все прочее это саботаж сектантов АК.

0

1074

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован

Время покажет, как поступит на вооружение это чудо, будет ясно, что оно из себя представляет

0

1075

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14
Artemus написал(а):

Так они это, уже брались!

Я говорю не о двух а о многих. С компьютерной методикой расчета и моделирования или еще чего. С другим взглядом.

Отредактировано Воваде (2020-08-21 20:34:13)

0

1076

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14
Арсений80 написал(а):

Предлагаю Вам отрефлексировать данную тему. Подтянуть статистику, результаты последних испытаний, ну и конечно же новые решения. И подарить миру фундаментальный НАУЧНЫЙ труд, который будущие разработчики стрелкового оружия могли бы использовать в своих изысканиях.

Вам же не мешает отсутствие гениальности рассуждать.

0

1077

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14
Zhyravel написал(а):

Время покажет, как поступит на вооружение это чудо, будет ясно, что оно из себя представляет

Представьте себе тот страшный миг  если это чудо выживет и затмит АК. То то будет звуков разных.

0

1078

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован

Не заменит ни в коем случае

0

1079

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
Воваде написал(а):

Я говорю не о двух а о многих

Так и я говорю о многих.

0

1080

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14
Artemus написал(а):

Так и я говорю о многих.

И не о тридцати и сорокалетних исследованиях,а о современных. В мире куча примеров когда к одной и той же идее возвращались и открывались какие то новые нюансы или решения.

Отредактировано Воваде (2020-08-21 20:46:05)

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 34 35 36 37 38 … 47  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-16