СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 7

Сообщений 421 страница 450 из 823

421

TK-421 написал(а):

Ваши слова да богу в уши бы! Я думаю лет 20 еще с старье ходить будет

??
Кроме аппарели есть лацпорт и доковая камера.
Танк на плавсредстве, оно в доковой камере, выход через лацпорт в корме.

Возможно любовь к аппарелям это личный опыт Горшкова в ВОВ.
Когда крейсера (!) к пирсу высаживали десант.

ЗЫ.
Воспоминания участника Феодосийского десанта, генерал армии Алтунин, тогда лейтенант:

Чтобы отвлечься, решил узнать, как будем высаживаться.

Смотря по обстановке, — неопределенно ответил комбат. — [201] Может, на катера пересядем, а может, крейсер сумеет подойти к причалу.

командир нашего крейсера капитан 2 ранга Гущин подвел корабль к внешней стенке Большого мола. Однако остановившийся крейсер стал удобной мишенью для вражеской артиллерии. [203] Оглушительный взрыв раздался вдруг в носовой части корабля. Взрывной волной многих десантников смело в бушующие волны. Матросы и пришедшие им на помощь красноармейцы бросают тонущим спасательные круги. Слышится второй взрыв, Мы продолжаем вылавливать людей и не догадываемся, что сидим буквально на пороховой бочке...

<...>

Убедившись, что «Красный Кавказ» не может отшвартоваться и перекинуть на мол трап, командиры сторожевых катеров, высадив морскую пехоту, подвели свои корабли к крейсеру.

Мы готовы были закричать «ура», когда нашей роте приказали высаживаться первой. Красноармейцы с видимым удовольствием покидали корабль. Без понуканий хватались они за толстый канат и, закрыв глаза, съезжали по нему на палубу пляшущего на волне катера.
<...>
Я решил идти с первым взводом. Прощально махнул Митрофану Васильевичу рукой и, слегка придерживая канат ногами, стремительно скольжу вниз.

— Идите с третьим взводом! — кричу политруку, — Встретимся на берегу!

Перегруженный катер, переваливаясь с волны на волну, устремляется к берегу. Оглядываюсь на корабль и вздрагиваю: там, где только что стоял наш катер, взметнулся гигантский водяной смерч. Промедли мы еще немного — и очутились бы на дне

После такого можно задуматься об аппарели.

Отредактировано _77_ (2019-10-24 10:49:13)

0

422

Отредактировано Механический кот (2019-11-30 18:25:38)

0

423

Кибальчиш написал(а):

Вооруженная санитарка

Ну формально пулемета то нет))) только резиновый редиска в лобовом листе. На турели не установлен. Хотя штатное крепление осталось. И правильно, на всякие там конвенции все чихают с высокой колокольни, а бармалеи читать ваще не умеют и санитарные машины будут обстреливать в первую очередь.

0

424

ютуб подсунул. наверное сюда - ближе к теме

выброска у них пониже чем у нас как кажется.

0

425

_64-й написал(а):

выброска у них пониже чем у нас как кажется.

Да, метров с трехсот кидают. И скорость самолетов пониже. У нас с таким интервалом разброс больше.
Вообще опасно прыгают. Большая вероятность схождений, малый запас высоты для применения запасного.

Интересно что выпускающие не прыгают, и работают с ранцами ПС скорее всего крылья.
Дверь не распашная - на Иле она дает возможность сгруппироваться перед попаданием в скоростной поток.

0

426

0

427

Очень хорошее видео.   Очень актуальное видео..

0

428

Боевая стрельба взвода.

Отредактировано Механический кот (2020-05-21 17:46:41)

0

429

Механический кот написал(а):

Сегодня 18:38:38

https://images.vfl.ru/ii/1590072450/e03466af/30578682.png
очевидно без тепловизионного прицела?

Отредактировано leonard61 (2020-05-21 17:49:26)

0

430

leonard61 написал(а):

очевидно без тепловизионного прицела?

Отредактировано leonard61 (Сегодня 17:49:26)

Конечно без((. Когда там будет БМД-2М ХЗ...

0

431

0

432

Военнослужащие разведбата ВДВ на учениях под Рязанью

В учениях были задействованы воинские части и подразделения гвардейских воздушно – десантных соединений из Иванова и Тулы, отдельное гвардейское десантно-штурмовое соединение из Ульяновска, а также подразделения гвардейских соединений специального назначения и управления из Московской области.

https://sun1-85.userapi.com/SmUV4rJB0SjudVVtaXswEACIfYJohp7xawbvvw/9BRVEC_33AA.jpg
https://sun1-30.userapi.com/DjgXLosuSSCl-9WpduKKWe2iSyIBjpwrAzYR9g/AN_x92jy9Lk.jpg
https://sun1-14.userapi.com/BJT-SdFPtpECF9yD1Jzzjt00oc0jZKBDGK4OKw/5xQgc4kbMCQ.jpg

https://vk.com/wall-148378519_49604

0

433

vasya83 написал(а):

https://sun1-85.userapi.com/SmUV4rJB0SjudVVtaXswEACIfYJohp7xawbvvw/9BRVEC_33AA.jpg

  У  среднего  противогаз  или  кислородная  маска ?  И  с  какой  высоты   начинают  её  применять  ???

0

434

У обоих кислородные маски.

0

435

powermax написал(а):

У  среднего  противогаз  или  кислородная  маска ?  И  с  какой  высоты   начинают  её  применять  ???

Десантирование разведподразделения выполняли на парашютных системах специального назначения «Арбалет-2» с высоты 1400-1900 метров, а подразделение высотного десантирования с высоты 8000 метров с применением парашютной системы специального назначения.

0

436

0

437

Для систематизации и чтоб окончательно понять ситуацию по составу нынешнего взвода на БМД-4М
переношу обсуждению отсюда http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2174&p=54#p1359421 сюда.

Как я понял, нынешний штат примерно таков:

1) КВ - АК12

1 пдо
1) КО-ЗКВ - АК12
2) НО БМД - АКСУ
3) МВ БМД - АКСУ
4) НП - ПКП
5) СС - АК12, ГП25
6,7) С - АК12

2 и 3 пдо
1) КО-КБМ - АКСУ
2) НО БМД - АКСУ
3) МВ БМД - АКСУ
4) НП - ПКП
5) СС - АК12, ГП25
6,7) С - АК12

При спешивании (при раздельных действиях пехоты и боевых машин) получается так:
в БМД остаются все НО, все МВ, КО-КБМ-2 и -3, КВ. При этом, оба КО-КБМ и КВ выполняют функции командиров БМД.
Или, немного по другому: КО-1/ЗКВ тоже является КБМ и он, при спешивании, становится КБМ и командиром бронегруппы, а командовать спешиваемым компонентом отправляется КВ. Т.е., КВ и ЗКВ, могут меняться обязанностями: спешивается КВ - тогда ЗКВ командует своей БМД и всей бронёй, спешивается ЗКВ - этой БМД и всей бронёй командует КВ.

Как быть с обмундированием и снаряжением? Внутри БМД снаряга для спешивамых вредна и ненужна. Но при спешивании становиться нужна...

0

438

Рядовой-К написал(а):

Как быть с обмундированием и снаряжением? Внутри БМД снаряга для спешивамых вредна и ненужна. Но при спешивании становиться нужна...

Проблема еще и в том, что при парашютном десантировании нельзя снаружи обвешать машину барахлом в стиле "цыганская кибитка", как практикуют мотострелки и танкисты. Иначе парашютная система не сработает штатно. Да и при посадочном десантировании  ширина Ил-76 ограничивает габариты прицепленного к машине по бокам.

0

439

Рядовой-К написал(а):

Как я понял, нынешний штат примерно таков

РПГ-7 вроде никуда не делся ;) .

0

440

Blitz. написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    Как я понял, нынешний штат примерно таков

РПГ-7 вроде никуда не делся ;) .

Разве? По моим данным его оставили 1-2 шт. на роту.  У стрелков есть одноразовые РПГ-26,27,28 и пр.
Однако, меняют постоянно, крутят-вертят....

0

441

Рядовой-К написал(а):

Для систематизации и чтоб окончательно понять ситуацию по составу нынешнего взвода на БМД-4М

у меня пара вопросов тогда исходя из вот этого:
1) КВ - АК12

1 пдо
1) КО-ЗКВ - АК12
2) НО БМД - АКСУ
3) МВ БМД - АКСУ
4) НП - ПКП
5) СС - АК12, ГП25
6,7) С - АК12

2 и 3 пдо
1) КО-КБМ - АКСУ
2) НО БМД - АКСУ
3) МВ БМД - АКСУ
4) НП - ПКП
5) СС - АК12, ГП25
6,7) С - АК12

1. откуда в пдо-3 КО-КБМ, если его место должен занимать КВ? разве СС пдо-3 не КО-3, а НО не НО-КБМ?
2. почему в пдо-1 НО, а не НО-КБМ? разве командир первого отделения (он же ЗКВ) не командир спешаной части десанта и всегда спешивается?
3. почему куда-то должен спешиваться командир второго отделения? он не командует бронегруппой при спешивании КВ?
4. КВ принимает решение, спешиваться или нет, самостоятельно или в исполнении боевого приказа, утверждённого КР до боя или по приказу КР в течении боя? если второе, то КО-КБМ-2 в принципе спешиваться не может и должен исполнять обязанности ЗКВ по БМД, разве нет?

0

442

Рядовой-К написал(а):

Разве? По моим данным его оставили 1-2 шт. на роту.  У стрелков есть одноразовые РПГ-26,27,28 и пр.

Наверное так.

Дудуков написал(а):

откуда в пдо-3 КО-КБМ, если его место должен занимать КВ? разве СС пдо-3 не КО-3, а НО не НО-КБМ?

По традиции один десантник ездит где поместиться, из-за КВ, но в случае с БМД-4М есть свободные места.

0

443

Дудуков
Ранее, штатно, НО был и КБМ. Но теперь, в силу продвинутости БМД-4М по сравнению с БМД-1/2 возникли вопросы из-за того, что машина такого класса уже нуждается в полноценном экипаже из трёх носов как теже танки: командир, наводчик, мехвод.
По отрывочным данным, новые штаты ВДВ подразумевают, что КО (и КО-ЗКВ) стал одновременно и КБМ. При этом, КО-КБМ имеет своим основным рабочим местом кресло командира БМД-4М.
Должности КО и СС никогда не совмещались.
В БМД-4М уже 8 посадочных мест, а не 7, как во всех предыдущих. (И это без учёта мест при десантировании.)

0

444

Рядовой-К написал(а):

Ранее, штатно, НО был и КБМ. Но теперь, в силу продвинутости БМД-4М по сравнению с БМД-1/2 возникли вопросы из-за того, что машина такого класса уже нуждается в полноценном экипаже из трёх носов как теже танки: командир, наводчик, мехвод.
По отрывочным данным, новые штаты ВДВ подразумевают, что КО (и КО-ЗКВ) стал одновременно и КБМ. При этом, КО-КБМ имеет своим основным рабочим местом кресло командира БМД-4М

да я согласен, я в общем о том же: КВ располагается на месте КБМ в третьей БМД, но он не может концентрироваться только на управлении этой БМД, у него ещё и связь с выше-ниже стоящими и управление бронегруппой, а оценка получаемой информации с выработкой приказа на бой - в третьей машине НО просто безальтернативно ещё и КБМ, как ещё?
а если КВ убрать из башни, то в ДО ему АРМ делать надо, а это не для десантных взводов: в БМП-3К 6 мест против 10 в БМП-3, в БМД вообще голяк тогда с третьим отделением.
второе - один из КО будет вести десант, на одних старших стрелках не выедешь, но тогда в первой машине КО-КБМ получается крайне странным - он КБМ строго в мирное время, в бою спешивается и НО становится КБМ (причём оклад КБМ будет проходить мимо него, ибо штатный КБМ - КО)

что-то я в сомнении, что прямо все КО стали КБМ, что-то подсказывает ,что как и у танкистов в машине взводного без изменений, ну и в первой машине то же по старому.

Рядовой-К написал(а):

Должности КО и СС никогда не совмещались.

КВ лично командует третьим отделением или КО-к перевозят в ДО?
нет, что-то с ошс третьего отделения не правильное по ощущениям)

0

445

Дудуков написал(а):

КВ располагается на месте КБМ в третьей БМД, но он не может концентрироваться только на управлении этой БМД

Интересно, как это у танкистов всегда получалось.

Дудуков написал(а):

в БМП-3К 6 мест против 10 в БМП-3

Если не ошибаюсь, БМП-3К - машина командира батальона, но уже точно не КВ.

Дудуков написал(а):

НО становится КБМ

Десантники определенно говорили, что у них есть выделенный КБМ.

0

446

Арсений80 написал(а):

Интересно, как это у танкистов всегда получалось.

вот как КВ танкистов будет спешиваться и бежать пешедрапом в атаку вместе ещё с одним из КТ - так и посмотрим, как у танкистов будет получаться.

Арсений80 написал(а):

Если не ошибаюсь, БМП-3К - машина командира батальона, но уже точно не КВ.

была приведена в пример того, сколько места занимают 3 АРМа

Арсений80 написал(а):

Десантники определенно говорили, что у них есть выделенный КБМ.

а КО у них катаются в ДО?

0

447

Ну так не томите уже. У Вас, судя по плохо скрытой иронии, ответы на Ваши же вопросы есть. Явите же их наконец...
А пока:

Дудуков написал(а):

вот как КВ танкистов будет спешиваться и бежать пешедрапом в атаку вместе ещё с одним из КТ - так и посмотрим, как у танкистов будет получаться.

Во первых, зачем КО десантников бежать за БМД, если можно ехать в ней? А воторых, смотреть будем, когда у танкистов появиться ЗКВ и КО в подчинении.

Дудуков написал(а):

была приведена в пример того, сколько места занимают 3 АРМа

Может вот вот столько: https://topwar.ru/32527-avtomatizirovan … eda-d.html и это если взвод оснащен АСУВ. А если нет, радиостанция, вот и весь АРМ. Мы же про КВ говорим, а не про управление ПДБ.

Дудуков написал(а):

а КО у них катаются в ДО?

Скорее всего так. Или вы за то чтоб КВ в ДО катался?
PS А вообще тут товарищ десантник был, по моему из Пскова. Может он точки над И расставит. Если это не военная тайна;)

Отредактировано Арсений80 (2020-09-16 23:31:57)

0

448

Арсений80 написал(а):

Интересно, как это у танкистов всегда получалось.

Плохо получается. По статистике командирские танки в бою стреляют реже линейных, командир отвлекается на управление подразделением.

Арсений80 написал(а):

Если не ошибаюсь, БМП-3К - машина командира батальона, но уже точно не КВ.

А жаль.
Там три рабочих места офицеров, помимо экипажа, и еще два резервных места (которые тоже в принципе можно оборудовать аппаратурой связи).
И вот на этих местах могут сидеть, помимо КВ, операторы различных роботизированных комплексов, входящих в состав взвода.
И мотострелков, и особенно ВДВ нужно срочно насыщать роботами, причем ВДВ - только легкими роботами, потому что они при малых массогабаритах могут нести достаточно тяжелое вооружение, а для десанта вопрос массогабаритов бронетехники особо актуален.

0

449

Арсений80 написал(а):

Ну так не томите уже. У Вас, судя по плохо скрытой иронии, ответы на Ваши же вопросы есть. Явите же их наконец...

если бы я знал ответы, то не задавал бы вопросов, а просто ответил Рядовому-К; игра в загадочность - не мой конёк.
да и нет никакой иронии, скорее надежда на то, что хотя бы ВДВ понимают, что БМД-4 настолько не гусеничный транспортёр с противотанковым вооружением, что создадут вменяемые ошс под эту машину

под вменяемыми я понимаю те, при которых экипаж БМД - это три человека, из которых никто никуда не спешивается - это ценнейшие специалисты, управляющие колоссальной огневой мощью, которая ещё и почти универсальна
конкретно:
1. КБМ на двух из трёх БМД (1-я и 2-я) есть штатно и он всегда со своей машиной и внутри неё
2. КБМ всегда КО, так как десант таких машин, как БМД-4М, БМП-3, Курганец - это фактически спешиваемая часть экипажа для решения задач обеспечения действий боевой машины (в отличии от БМД-2, БМП-2 и прочего из этого поколения бронемашин, где машина - это транспорт и поддержка десанта и именно десанта) и командование отделением осуществляет командир машины, в интересах которой всё отделение вообще существует
3. КВ - это офицер, командир - а не всего лишь один из командиров бронемашин "с понтами" и прежде всего он командовать своим взводом должен + взаимодействовать с вышестоящим - вешать на него ещё и боевое управление БМД (а равно танка и бмп) - глупость (ах да, ещё: вторая специальность КВ "менеджер по управлению персоналом, вместо "инженер по эксплуатации гусеничной техники" - хотя бы на БМД-4, БМП-3, Курганец должна быть возвращена к инженерной)
4. у нас дозрели до официального выделения бронегруппы, остаётся надеяться, что до выделения десантной группы тоже дозреем, заодно сделав ЗКВ полноценным командиром десанта боевых машин, в том числе сделав эту должность офицерской (на младших лейтенантах не разоримся) или хотя бы прапорщицкой с возможным (и относительно простым) ростом в офицеры.
и размещение ЗКВ в ДО тогда будет полностью разумным
5. в третье отделение вместо НО просится ТВ, и, соответственно, тогда он и будет КО-КБМ-3 (да, прапор, но экономить на спичках, закупив БМД-4М, как-то уже поздно)

0

450

Шестопер написал(а):

А жаль.

дак ещё с 80-х годов - жаль.
разбирали на форуме вариант штатки батальона на Т-80, в котором Т-80К был и у ротных - если бы тогда смогли обеспечить ротных командирским танком, то, глядишь, и мотострелковые ротные сейчас собственную командирскую машину имели бы

0