СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пистолеты-4

Сообщений 151 страница 180 из 195

151

mpopenker написал(а):

вы еще ролик Микулика со стрельбой из револьвера на 900 ярдов выложите.
Только к реальным схваткам "на пистолетах" это будет иметь примерно такое же отношение, как рекорды бенчрестеров на 1000 ярдов к пехотному бою.

По роликам того же hickok пуля 7,62*25 летит быстрее обычных пистолетных, почти как автоматная :)

Отредактировано Zhyravel (2020-02-09 20:13:46)

152

Zhyravel написал(а):

По роликам того же hickok пуля 7,62*25 летит быстрее обычных пистолетных

и что с того?

153

mpopenker написал(а):

Meskiukas написал(а):

    И без спринта само собой.

а какой практический смысл имеет стрельба в спокойной обстановке и по неподвижной мишени? Ну кроме начальной подготовки для понимания основ?

Их есть у меня!(с) Но всё же основа проста и примитивна! ПОНТЫ! :D  :D  :D Замкомбата один из АПС на 100(Сто) м отменно работал.

mpopenker написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Тогда дебильноватых вопросов типа чем баллистика ППШ лучше Суоми задавать не будете. 500 против 400.

о, и много вы "в строю" из ППШ и Суоми на 400 и 500 метров стреляли? Особенно с учетом того, что на большинстве ППШ прицел только до 200 размечен, почему-то :)
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2120/78545.jpg
в картинке выше одна ошибка - подпись "с бронебойной пулей" в первой строке неверная, это данные для обычного патрона 7.62х25

Это в поздних вариантах перекидной L-образный целик на ППШ. Размеченный на 100 и 200 м. Первые варианты, секторные до 500 м. Но и в НСД старом, времён войны на дальность свыше 200 м рекомендуется стрелять только одиночными. И себе не плохо получается. Разведчики как-то раз напоролись на группу вооружённую ППШ. Сначала те одиночными долбили, ну и разведка довольно бодро рвала вперёд, а потом когда и осталось всего ничего, врубили эти маймуны автоматическим. Хорошо из пушки дотянулись удачно. Вытянули пехоту. После того кривые ухмылки забыли. Прав всё же А Дзюбин. :D

154

mpopenker написал(а):

и что с того?

То, что не надо насмех поднимать людей

155

Zhyravel написал(а):

mpopenker написал(а):

    и что с того?

То, что не надо насмех поднимать людей

У него информации столько, что сервер нужен! Десятки, если не сотни терабайт! :D

156

Zhyravel написал(а):

То, что не надо насмех поднимать людей


Так вопрос то не в том что можно попадать, а в том что можно ли уверено попадать из пистолета дальше 25 метров под стрессом и нагрузкой.

157

Злобный Полкан написал(а):

Так вопрос то не в том что можно попадать, а в том что можно ли уверено попадать из пистолета дальше 25 метров под стрессом и нагрузкой.

Кто то от бедра интуитивно из автомата шмаляет на 100м под стрессом и нагрузкой, из пистолета тоже можно уметь

158

Zhyravel написал(а):

Кто то от бедра интуитивно из автомата шмаляет на 100м под стрессом и нагрузкой, из пистолета тоже можно уметь


Ключевое кто то - а надо ориентироваться на средний уровень.

159

Zhyravel написал(а):

То, что не надо насмех поднимать людей

а что, пуля всю дорогу так и летит быстрей?

Meskiukas написал(а):

Но всё же основа проста и примитивна! ПОНТЫ!

а какое отношение ваши понты имеют к боевому применению пистолетов среднестатистическими пользователяями? ну или даже не среднестатистическими?
на моих глазах люди из Викинга и ПЛ-15 поражали грудную мишень на 300 метрах. Только вот никто из них и не думал заикаться о том, что пистолет - это оружие 300 метров.

Meskiukas написал(а):

Первые варианты, секторные до 500 м

ну так на некоторых ПП под 9х19 целик был размечен до 1000, а на Суоми - тоже до 500. Как это соотносится с вашими рассуждениями о большей эффектвиной дальности ППШ?

Meskiukas написал(а):

Но и в НСД старом, времён войны на дальность свыше 200 м рекомендуется стрелять только одиночными.

А слабо привести цитату из НСД про "стрелять только одиночными"?

Meskiukas написал(а):

У него информации столько, что сервер нужен!

ну не всем же выдавать на-гора далеко идущие суждения на основе блогов и сосания собственного пальца, кому-то нужно и на фактической информации базироваться :)

160

У нас нач. патруля убил убегающего вора одним выстрелом из макара на 75метрах.
Но это скорее случайность, а может и нет. Были офицеры, которые с 30м дальше 9-ки не попадали на стрельбище.

161

Арсений80 написал(а):

Но это скорее случайность, а может и нет

при этом куча случаев когда на расстоянии в 5 метров промахивались, и не по разу
так же как скажем был случай когда в Афгане из СВД духа на 1300 метрах свалили. Но это не значит что данная дальность может считаться нормальной для СВД.

162

Да я не спорю. Тем более с Вами. Я сам из ПМ не стреляла. Сказал на стрельбах зам по вооружению, что у меня ПМ не правильный, когда не выполнил норматив. Он взял мой и 29 выбил из трех. Сказал: Это у вас, товарищ старший лейтенант, руки не правильные)

163

Арсений80 написал(а):

Это у вас, товарищ старший лейтенант, руки не правильные)

ну этим нас не удивишь, сами в кривизну рук умеем :)

164

2 Meskiukas: слив защитан.

165

Wind написал(а):

2 Meskiukas: слив защитан.

  И  в  чем  там  "  слив "  ???   9Х19  выиграл  только  на   массовости  ГРАЖДАНСКОГО  оружия  (  что  нам  не  грозит ) .
  Однако   Стечкин  (  тот   самый )  сделал  Бердыш   с  двумя  стволами  (  под 7.62  и  9 )  уж  ему  я  доверяю  больше  чем  кому  другому   -  есть  кто  ,  который  сделал  ХОТЬ  какой  знаменитый  пистолет  ,  чтобы   можно  было  положиться  на  его  АВТОРИТЕТ  ???

166

powermax написал(а):

9Х19  выиграл  только  на   массовости  ГРАЖДАНСКОГО  оружия

ну да. а слабо перечислить чисто армейские образцы под 9х19, появившиеся в мире после 1945 года, и сравнить с образцами под 7.62?
про пистолеты-пулеметы тоже забыли?
как и про то, когда 9х19 стал становиться массовым на гражданском рынке...

powermax написал(а):

Однако   Стечкин  (  тот   самый )  сделал  Бердыш   с  двумя  стволами  (  под 7.62  и  9 )

во-первых с тремя (9х18, 9х19 и 7.62х25), а во-вторых не он это придумал, а первая версия ТТТ "Грач" включала 3 патрона. Потом правда подумали и остановились на 9мм (х19 для армии и х21 для ФСБ).
и где тот Бердыш?

powermax написал(а):

чтобы   можно  было  положиться  на  его  АВТОРИТЕТ

эммм. Браунинг? Валле? Глок (ну в смысле конечно же Дехант :))? Коуцки?

Отредактировано mpopenker (2020-02-10 20:40:31)

167

mpopenker написал(а):

Zhyravel написал(а):

    То, что не надо насмех поднимать людей

а что, пуля всю дорогу так и летит быстрей?
Meskiukas написал(а):

    Но всё же основа проста и примитивна! ПОНТЫ!

а какое отношение ваши понты имеют к боевому применению пистолетов среднестатистическими пользователяями? ну или даже не среднестатистическими?
на моих глазах люди из Викинга и ПЛ-15 поражали грудную мишень на 300 метрах. Только вот никто из них и не думал заикаться о том, что пистолет - это оружие 300 метров.

Правильно, далее 75 м лучше автомат, на крайний случай ПП. Люди мозгами работают.

mpopenker написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Первые варианты, секторные до 500 м

ну так на некоторых ПП под 9х19 целик был размечен до 1000, а на Суоми - тоже до 500. Как это соотносится с вашими рассуждениями о большей эффектвиной дальности ППШ?

А мозг, головной включить не пытались? Вроде и подсказку написал 500/400. Скорость полёта пули начальная, у патрона ТТ ВЫШЕ, на 100(Сто) почти метров в секунду.

mpopenker написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Но и в НСД старом, времён войны на дальность свыше 200 м рекомендуется стрелять только одиночными.

А слабо привести цитату из НСД про "стрелять только одиночными"?

Поищу. Жаль, что с собой из России не привёз.

mpopenker написал(а):

Meskiukas написал(а):

    У него информации столько, что сервер нужен!

ну не всем же выдавать на-гора далеко идущие суждения на основе блогов и сосания собственного пальца, кому-то нужно и на фактической информации базироваться :)

Сосание пальца, да и не только, Ваша прерогатива.  :longtongue: У меня чисто опыт. Свой и сослуживцев.

168

Meskiukas написал(а):

Правильно, далее 75 м лучше автомат, на крайний случай ПП. Люди мозгами работают.

автомат и ПП работают "лучше" пистолета на всех дальностях больше 15-20 метров

Meskiukas написал(а):

А мозг, головной включить не пытались?

он у меня, в отличие от вас, работает всегда, не нуждаясь в специальном "включении"
Я для кого табличку со скоростями и энергиями на 100, 200 и ваши любимые 500 выложил?

Meskiukas написал(а):

У меня чисто опыт. Свой и сослуживцев

ага, знаем мы таких секретных военных, у которых в военное время число Пи может быть равно четырем :)

но, собственно говоря, что вы там себе думаете абсолютно неважно, ибо факты таковы что патрон 7.62х25 / 7.63х25 безнадежно слил патрону 9х19 на всех фронтах и континентах. Точка.

Отредактировано mpopenker (2020-02-11 10:48:48)

169

powermax написал(а):

И  в  чем  там  "  слив "  ???   9Х19  выиграл  только  на   массовости  ГРАЖДАНСКОГО  оружия  (  что  нам  не  грозит ) .
  Однако   Стечкин  (  тот   самый )  сделал  Бердыш   с  двумя  стволами  (  под 7.62  и  9 )  уж  ему  я  доверяю  больше  чем  кому  другому   -  есть  кто  ,  который  сделал  ХОТЬ  какой  знаменитый  пистолет  ,  чтобы   можно  было  положиться  на  его  АВТОРИТЕТ  ???


А вы ведь даже не поняли, о чём я написал :) Что-то придумали, и по этому поводу бомбанули.

170

mpopenker написал(а):

факты таковы что патрон 7.62х25 / 7.63х25 безнадежно слил патрону 9х19 на всех фронтах и континентах. Точка.

Справедливости ради, один патрон имел развитие, другой не имел

171

Zhyravel написал(а):

Справедливости ради, один патрон имел развитие, другой не имел

Справедливости ради, по вполне объективным причинам.

172

Zhyravel написал(а):

Справедливости ради, один патрон имел развитие, другой не имел

а теперь задайте себе вопрос - почему не имел? При том что 7.63 Маузер был прекрасно известен задолго до 9х19 и 7.62х25 :)

173

А после Парабеллума начали изобретать 5.7х28

174

И где он, этот 5,7х28?)

175

Zhyravel написал(а):

А после Парабеллума начали изобретать 5.7х28

через какие-то 90 лет после.
И да, на фоне 9х19 эти ваши 5.7х28, равно как и 4.6х30, не более чем статистическая погрешность. Узконишевые дыроколы.

176

mpopenker написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Правильно, далее 75 м лучше автомат, на крайний случай ПП. Люди мозгами работают.

автомат и ПП работают "лучше" пистолета на всех дальностях больше 15-20 метров

"Не 3,14зди, Антонио!"(с) :D Частенько неразбериха случается. С дёрганьем, метанием и ушедшими "духами/чехами/вахами". После 75 м автомат это действительно вторая душа солдата.

mpopenker написал(а):

Meskiukas написал(а):

    А мозг, головной включить не пытались?

он у меня, в отличие от вас, работает всегда, не нуждаясь в специальном "включении"
Я для кого табличку со скоростями и энергиями на 100, 200 и ваши любимые 500 выложил?

:crazyfun: Неданунахтычо!!! Не делайте смешно тапкам! :D

mpopenker написал(а):

Meskiukas написал(а):

    У меня чисто опыт. Свой и сослуживцев

ага, знаем мы таких секретных военных, у которых в военное время число Пи может быть равно четырем :)

но, собственно говоря, что вы там себе думаете абсолютно неважно, ибо факты таковы что патрон 7.62х25 / 7.63х25 безнадежно слил патрону 9х19 на всех фронтах и континентах. Точка.

Да секретный вовсе. Ну, мозги свои не поставлю. У кого они работают те знают. И даже просто поняли. А то, что патрон 7,62/7,63х25 мм "слил" 9х19 мм так это просто маркетинг, торговать надо уметь. Не стесняться в карман конкурента гадить, а то и голову ему снести. Что там К.Маркс писал про капитал и прибыль? То-то же. Мозги включите.

177

mpopenker написал(а):

автомат и ПП работают "лучше" пистолета на всех дальностях больше 15-20 метров

Не спорю с мэтрами но дистанция уже увеличилась с 5 до минимум 15 метров)))

178

Meskiukas написал(а):

А то, что патрон 7,62/7,63х25 мм "слил" 9х19 мм так это просто маркетинг, торговать надо уметь

это было бы похоже на правду, если бы 7.63х25 и 9х19 не производились изначально одной и той же компанией - DWM.
Более того, 9х19 был разработан именно потому что 7.63 и созданный на его базе 7.65 не устроили заказчиков

учите историю, короче, думающий тапочками спецназовец вы наш.

179

mpopenker написал(а):

И да, на фоне 9х19 эти ваши 5.7х28, равно как и 4.6х30, не более чем статистическая погрешность. Узконишевые дыроколы.

Вот  Вы    сами  и  подтвердили  ,  что   9Х19   просто  гражданский  патрон  ...  Так  как   на  СЕГОДНЯ   ,  ВСЕ    армии  мира  (  Сомали  не  берём )  оснащены  бронежилетами  ,  и  без , как  Вы  выразились  "  дыроколов  "  , пистолет  просто  пукалка   .

180

powermax написал(а):

Вот  Вы    сами  и  подтвердили  ,  что   9Х19   просто  гражданский  патрон

обожаю людей, делающих вид что говорят с тобой, но на самом деле разговаривающих с голосами в своей голове :)

powermax написал(а):

и  без , как  Вы  выразились  "  дыроколов  "  , пистолет  просто  пукалка

ну так и 5.7 тоже пукалка против современных броников с керамическими пластинами
и взамен старых 9мм пистолетов все современные армии упорно принимают на вооружение... новые 9мм пистолеты (из самых свежих - ЗИГ П320/М17 в США и Глок во Франции)