СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пистолеты-4

Сообщений 1 страница 30 из 39

1

Подствольная рельса не рановато заканчивается?


А зачем дальше?

2

Абалкин написал(а):

А зачем дальше?

Янки-любители поуправлять ЛЦУ/фонарем указательным пальцем стреляющей руки продукт анафеме не предадут?

3

KORVIN написал(а):

Янки-любители поуправлять ЛЦУ/фонарем указательным пальцем стреляющей руки продукт анафеме не предадут?

Да всё там нормально.

4

Абалкин написал(а):

KORVIN написал(а):

    Янки-любители поуправлять ЛЦУ/фонарем указательным пальцем стреляющей руки продукт анафеме не предадут?

Да всё там нормально.

  Мне  интересно  -  раньше  ,  как  то ,  управлялись   с  пистолетом  ОДНОЙ  рукой  ,  сейчас   -  только  двумя  .  Патрон  9х19    остался  вроде  старый  ...  Народ  хлипче  стал  ,  мода  пошла  или  что-то  ещё  ???

5

powermax написал(а):

Мне  интересно  -  раньше  ,  как  то ,  управлялись   с  пистолетом  ОДНОЙ  рукой  ,  сейчас   -  только  двумя  .  Патрон  9х19    остался  вроде  старый  ...  Народ  хлипче  стал  ,  мода  пошла  или  что-то  ещё  ???


А вы посмотрите какая скорость стрельбы была принята в начале ХХ века, и какая сейчас. А потом попробуйте дать тот же тем с одной руки что даете с двумя, и при этом все попасть.

6

Злобный Полкан написал(а):

powermax написал(а):

    Мне  интересно  -  раньше  ,  как  то ,  управлялись   с  пистолетом  ОДНОЙ  рукой  ,  сейчас   -  только  двумя  .  Патрон  9х19    остался  вроде  старый  ...  Народ  хлипче  стал  ,  мода  пошла  или  что-то  ещё  ???

А вы посмотрите какая скорость стрельбы была принята в начале ХХ века, и какая сейчас. А потом попробуйте дать тот же тем с одной руки что даете с двумя, и при этом все попасть.

  Так  стрельба  "  по-македонски  "  это  МИФ  ???

7

Абалкин написал(а):

Да всё там нормально.

Не все носят под стволом такие калабахи))
http://s7.uploads.ru/t/iRLpX.jpg

8

powermax написал(а):

Мне  интересно  -  раньше  ,  как  то ,  управлялись   с  пистолетом  ОДНОЙ  рукой  ,  сейчас   -  только  двумя  .  Патрон  9х19    остался  вроде  старый  ...  Народ  хлипче  стал  ,  мода  пошла  или  что-то  ещё  ???

Народ хлипче не стал но вот 9х19 ни разу не тот же самый,достаточно взглянуть на нач.скорость пули у парабеллума и распространённых современных армейских 9х19.А пистолеты под него заметно полегчали по сравнению с Береттой, Хайпауэром или MASом.Про скорость стрельбы Полкан уже ответил.Ну и никто не мешает учиться стрелять с одной руки чем собственно и занимается куча самых разных людей у которых по роду деятельности вторая рука будет занята.

9

Интересно, насколько распостранённым  в качестве армейского оружия станет семейство ЧЗ П-10, или все так Глоком затарились что место на рынке для другого пистолета не найдётся?

10

Даже англичане в 2013 закупили Глок -

11

А курковый CZ P07 стал сильно распространенным ?По моему им с П10 в компанию к Berette APX.

12

P-10 не взлетел, во первых он не имеет киллер фичь, во вторых первые партии сыпались. Даже в Чехии вооружились Горками. И вапше как "убивать" Глок, если он простой как валенок.

13

Не знаю как процитировать на адроиде сообщение из предыдущей темы.
Для ЗлобногоПолкана: есть инсайд у меня, что в США на вооружении секретной службы стоит СР-1 "Гюрза" и уже довольно давно. Сейчас вроде по их заказу разрабатывается новый пистолет под 9х21, а СР1 перестал устраивать т.к. нет на нем всяких там пикатини под лцу и фонари.
Пруфов не будет по такой теме. Время покажет байку мне втюхали или по делу разговор состоялся.

14

VladDn написал(а):

есть инсайд у меня, что в США на вооружении секретной службы стоит СР-1 "Гюрза" и уже довольно давно.....Сейчас вроде по их заказу разрабатывается новый пистолет под 9х21, а СР1 перестал устраивать т.к. нет на нем всяких там пикатини под лцу и фонари.

А патроны для них, они в РФ покупают?)))) 
Специально по заявками "американской секретной службы" , новейшая русская разработка))))
https://scontent-frt3-1.cdninstagram.com/vp/815b681ca0d380c7bb204ac4afa933e9/5DE9FB95/t51.2885-15/e35/65722292_2320486158207885_2590618487549694038_n.jpg?_nc_ht=scontent-frt3-1.cdninstagram.com&se=7&ig_cache_key=MjA4OTIzODIyMjgwNjU1MzY1NA%3D%3D.2

15

Держал в руках этот пистолет, на картинках выглядит не очень суразным, воочию же он большой красивый и не тяжелый. В руку ложится идеально, порадовала фишка, что сам досылает патрон, когда вставляешь новый магазин на затворной задержке и снимается с нее. Плюс предохранитель на крючке и рукоятке. Настоящий пистолет для спецов.

16

Zhyravel написал(а):

порадовала фишка, что сам досылает патрон, когда вставляешь новый магазин на затворной задержке и снимается с нее.  Настоящий пистолет для спецов.

  Здравствуй  первый  Макаров  ???  ЗЗ   к  первым  ПМ  сейчас  стоит  12  тыщщ  ,  и  магазин   за  2  ...

17

VladDn написал(а):

Не знаю как процитировать на адроиде сообщение из предыдущей темы.
Для ЗлобногоПолкана: есть инсайд у меня, что в США на вооружении секретной службы стоит СР-1 "Гюрза" и уже довольно давно. Сейчас вроде по их заказу разрабатывается новый пистолет под 9х21, а СР1 перестал устраивать т.к. нет на нем всяких там пикатини под лцу и фонари.
Пруфов не будет по такой теме. Время покажет байку мне втюхали или по делу разговор состоялся.


Млин.

9х21 российский 635 джоулей, 357 Сиг 791джоуль - да срочно бежать за "не имеющим аналогов" в РФ :rofl:

18

VladDn написал(а):

есть инсайд у меня, что в США на вооружении секретной службы стоит СР-1 "Гюрза" и уже довольно давно. Сейчас вроде по их заказу разрабатывается новый пистолет под 9х21, а СР1 перестал устраивать т.к. нет на нем всяких там пикатини под лцу и фонари.
Пруфов не будет по такой теме. Время покажет байку мне втюхали или по делу разговор состоялся.


Помнится, гражданин Потапов ажно в печатном варианте про сотни АС/ВСС на вооружении СпН США утверждал, но что-то пруфов более десятка лет так и нету :))

19

Впору заводить ещё и рубрику "Ретро-тактикул" такие интересные стволы иногда встречаются))
SIG Sauer P228 с "прицельным комплексом" UITC Armaments Corp. "NIGHT STALKER".
http://sd.uploads.ru/t/lzmSK.jpg
http://s5.uploads.ru/t/Hu6vq.jpg
http://s9.uploads.ru/t/YAmel.jpg
Собственно ЛЦУ выполнен в виде напоминающей компенсатор матчевых моделей интегрированной в затвор-кожух дульной насадки крепящейся спереди на миниатюрные винты.Люди её проэктировавшие были не совсем больны на голову и потому насадка/корпус ЛЦУ выполнена из огнеупорной сверхпрочной керамики.Под расширенной "дыркой" для ствола находятся два лазерных целеуказателя-ИК и красный видимого диапазона с режимами непрерывный и пульсирующий 20 вспышек/мин.Установка излучателя подобным образом должна была решить две проблемы:несовпадение оси луча с траэкторией выстрела и неудобство связанное с ношением характерные для обычных подствольных ЛЦУ.Пульт управления ЛЦУ в соответствии с общей концепцией интегральности перенесён как и батареи питания в специальные щёчки рукоятки заменяющие стандартные при установке.В случае если удобством скрытого ношения можно было пренебречь комплекс дополнялся подствольным тактическим фонарём на брутальнейшем креплении допускающим посадку на родную металлическую рамку ЗИГа лишённую тогда всяких хипстерских рельсов))Вес и габариты комплекса как и фото нутрянки с расположением проводов мне к сожалению не встречались.Разумеется место этому всему было в первую очередь в каком-нибудь "Бегущем по лезвию" и Голливуд действительно заценил "крутой" внешний вид стрелядлы,пистолет(ы?) с данным комплексом действительно засветились в паре тройке футуристических боевичков начала нулевых.

20

powermax написал(а):

Так  стрельба  "  по-македонски  "  это  МИФ  ???

Архаизм.
Пройденный этап, дворник за неимением кухарки "от бедности".
Зачем пытаться извращаться с двух рук из пары "люгеров"/ТТ, когда можно из одного, скажем, М9 с двухрядником дать ту же плотность огня при как минимум равной точности и общем удобстве перезарядки с существенным выигрышем времени?
Не говоря уже о том, что не-левше пытаться стрелять и попадать левой рукой в цель дальше 10 м (а не пулять наобум "куда-то туда") - нереально очень сложно.

21

:crazyfun:  Никогда бы не подумал что пистоль у которого "фид рамп" не отличается от военного варианта 70М сможет прожевать столько разного "добра" включая холопойнты за один магазин.

22

Круто,но при каких обстоятельствах полицейскому может понадобиться полностью разобрать револьвер за 45сек?  :D
http://sd.uploads.ru/t/oe6uW.jpg
Даже вот это более интересная информация учитывая что стреляла тётка
http://sh.uploads.ru/t/kr9cM.jpg

23

Тактический "шурик" для Р7.Какая жесть!Прямо таки наглядное пособие как с тех пор отсутствует прогресс в оружии и наличествует в обвесе.
http://sg.uploads.ru/t/8A56o.jpg

24

HawkEye написал(а):

Архаизм.

Зачем пытаться извращаться с двух рук из пары "люгеров"/ТТ, когда можно из одного, скажем, М9 с двухрядником дать ту же плотность огня при как минимум равной точности и общем удобстве перезарядки с существенным выигрышем времени?
Не говоря уже о том, что не-левше пытаться стрелять и попадать левой рукой в цель дальше 10 м (а не пулять наобум "куда-то туда") - нереально очень сложно.

  Ладно  ,  а  как  же  ГОЛЛИВУД  ? 
Там   герой  выскакивая  из   комнаты  в  коридор  ,  целясь  боковым  зрением   ,  стреляет   ОДНОВРЕМЕННО    и  вправо  и  влево   по  сторонам  (  кося   плохих  парней  штабелями )  . 
Выдумка  или  все-таки  есть  такие  стрелки   которые   ТАК  могут  ???

25

powermax написал(а):

Ладно  ,  а  как  же  ГОЛЛИВУД  ? 
Там   герой  выскакивая  из   комнаты  в  коридор  ,  целясь  боковым  зрением   ,  стреляет   ОДНОВРЕМЕННО    и  вправо  и  влево   по  сторонам  (  кося   плохих  парней  штабелями )  . 
Выдумка  или  все-таки  есть  такие  стрелки   которые   ТАК  могут  ???

И вы так сможете если у вас будут бесконечные голливудские магазины и типичные голливудские тормоза-плохиши в противниках.

26

KORVIN написал(а):

Тактический "шурик" для Р7.Какая жесть!Прямо таки наглядное пособие как с тех пор отсутствует прогресс в оружии и наличествует в обвесе.


Па-а-а-звольте! А как же пикатини, которые позволили избавиться от креплений за спусковую скобу и прочего сна разума?!  :glasses:

ЗЫ: только вчера пересматривал куски из второго "Хищника". Особенно приспособа у девушки поразила до глубины души. Когда раньше смотрел, внимания не обращал :))

http://www.imfdb.org/images/thumb/8/84/Pred2_083.jpg/601px-Pred2_083.jpg

http://www.imfdb.org/images/thumb/e/e1/Pred2_2061.jpg/600px-Pred2_2061.jpg

http://www.imfdb.org/images/thumb/d/d1/Pred2_017.jpg/601px-Pred2_017.jpg

27

HawkEye написал(а):

Не говоря уже о том, что не-левше пытаться стрелять и попадать левой рукой в цель дальше 10 м (а не пулять наобум "куда-то туда") - нереально очень сложно.

А если правая ранена?
Тренировать стрельбу с левой приличный стрелок обязан.

Реальный Джейме Ланистер (по сюжету — опытнейший рыцарь) после утраты правой руки отнюдь не стал бы беззащитным инвалидом. Бойцы такого уровня работают левой возможно и хуже, чем правой, но все равно на приличном уровне.

Еще с левой удобно стрелять, если высовываешься из-за укрытия с левой стороны.

Отредактировано Шестопер (2019-09-27 16:30:16)

28

Гидродинамический удар от патрона 5,7х28 по сравнению с 9х19 и 45 АСР при стрельбе по бутылям с водой:

29

Wind написал(а):

Па-а-а-звольте! А как же пикатини, которые позволили избавиться от креплений за спусковую скобу и прочего сна разума?!

Ну до пика-пикатиней производители тоже неплохо грели руки делая оригинальные подствольные крепления (Walther P99,HK USP,SIG Pro,FN Five-seveN) и стакиваясь с конкретными производителями LAM-модулей,а до этого и вовсе выпуская параллельно обычной модели пистолета вариант с интегрированным в рамку ЛЦУ(Ruger P94L)-хочешь с лазером,покупай второй.А до этого и смысла в креплениях под обвес особо не было потому что под "Иматрониками" даже "дигель" смотрелся мелканом а тактические фонари можно было попутать с подствольным гранатомётом  :) Учитывая что где-то вплоть до середины нулевых бытовало мнение о полной бесполезности подобных прибамбасов я б не сказал что буратини проложили дорогу LAM и являются большим достижением скорее наоборот,появилась мода на LAM,появились рельсы.А то можно сказать что и удлинённый ствол под нарезку глушителя это прогресс :)
http://sg.uploads.ru/t/2WiUr.jpg

Wind написал(а):

ЗЫ: только вчера пересматривал куски из второго "Хищника". Особенно приспособа у девушки поразила до глубины души. Когда раньше смотрел, внимания не обращал )

Кони они педальные.В "недалеком будущем "у них технологии из предыдущего съёмкам десятилетия
http://sh.uploads.ru/t/OSwAx.jpg
На их фоне VP70 в "Чужих" верх реализьма ибо дешевая но технологичная (фальстарт Глока)стрелядла типа нашего ПМ

Отредактировано KORVIN (2019-09-27 18:38:23)

30

Шестопер написал(а):

А если правая ранена?
Тренировать стрельбу с левой приличный стрелок обязан.

Реальный Джейме Ланистер (по сюжету — опытнейший рыцарь) после утраты правой руки отнюдь не стал бы беззащитным инвалидом. Бойцы такого уровня работают левой возможно и хуже, чем правой, но все равно на приличном уровне.

OMG!
Я тоже за мир во всем мире, и чтобы все воины были храбры, умны, искусны, рыцарски-благородны и амбидекстры впридачу  :D
Но давайте-ка ближе к практике.
Во-первых, кого считать приличным стрелком?
В спецподразделениях уровня "А", допустим, где львиная доля подготовки сводится именно к скоротечному огневому контакту накоротке, бойцы могут себе позволить усиленные тренировки по стрельбе с левой руки.
А лейтенант-взводный, задрюканный заботой о личном составе и горой бумажной работы, когда найдет себе время и место для подобных тренировок? Или его из "приличных стрелков" априори исключаем?
Во-вторых, что считать приемлемым результатом по стрельбе с левой? Я же написал, что не просто "пулять в том направлении", а указал дистанцию (10+ м), и, видимо, для Вас нужно было особо оговорить, что речь идет не о попаданию по ростовой, а хотя бы о "дельте" - иначе о приличном результате стрельбы не стоит и говорить, а это будет суррогат, выстрел последнего шанса, и практически "наудачу".
В-третьих, стрельба просто с левой и стрельба одновременно с двух рук - это разные вещи. Можете проверить, даже без пистолетов. Попробуйте игрушечные дротики или мячики в цель обеими руками одновременно побросать, почувствуете разницу.
В-четвертых, перечитайте на досуге соответствующее место из Дж.Мартина. Как раз-таки "реальный" [книжный] Джейме на первых порах после увечья ох как некомфортно себя чувствовал, а уж как до тренировок дошло - так и вовсе туши свет. Превозмог, конечно, но обошлось недешево.
Наконец, подытожим. Двухрядный магазин снял массу проблем с малой численностью патронов в стволах старых моделей. Любой массовый стрелок предпочтет именно двухрядник, потому что дешево, сердито и функционально; тренировки для уверенной и результативной стрельбы с левой - это уже сугубо опционально, если есть насущная потребность/желание и возможности; тренировки с двух рук одновременно - это уже сюрреализм, потому что просто менее удобно, а цена вопроса - не та, чтобы глупо выпендриваться.