СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 5

Сообщений 241 страница 270 из 649

241

finnbogi написал(а):

"Трофи" это наше время БПЛА и спутниковоий навигации как и банально видеокамер?

В принципе наводчик может наблюдать Абрамс в настоящем времени и на дистанции от 1000 м до 7000 м долбить по Абрамсу 100 ОФС, если надо с воздушным подрывом. При этом сама БМП будет для Абрамса ненаблюдаема.

https://a.d-cd.net/dbf7839s-1920.jpg

0

242

humanitarius написал(а):

Это артиллерия будет делать. А БМП будет стоять и ждать появления противника в прицеле

ну если достаточно артиллерии то почему нет, если артиллерии мало то и БМП-3 может это сделать а не ждать дуели Конкурса проти "лома" и КАЗ Абрамса

0

243

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вооружение создается и закупается не из расчета противостояния вчерашнему противнику. Надо исходить из того, что завтрашний враг будет силен.

во во И без всякий хуманитариусов с дивана определят, что первично исходя из конъюнктуры.

А потом хватаются за голову: надо срочно колхозить, потому что враг, оказывается, оказался почему-то не глупее.

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Именно поэтому на БМП-3 ставят сверху "Корнет", демонстрируя: ну и что, сюда тоже можно настоящий ПТРК приспособить. Только деньги уже потрачены на "Арканы".

. выше  обосранный оркестр пел, что это неустранимо ))))) Оказалось то надо прото как и у всех , приколхозить.

 

Разумеется, неустранимо. Комплекс вооружения БМП-3 задач ПТО не решает, приходится "Корнет" устанавливать. Это вы тут скачете и клоуна изображаете.

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Негр в "Абрамсе" заряжает унитар быстрее, чем отечественный МЗ

все смеялись дружно и упорно.

 

Это вообще-то факт. Вам неизвестный - но это как раз не беда.

0

244

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А потом хватаются за голову: надо срочно колхозить, потому что вра.

ни чего не оказывается.  Вообще
У страйкера БМ вообще без, куча бмп в мире бех птрк.

"Страйкер" - БТР.
Из всей "кучи" рассматривать надо прежде всего американцев. Но можно посмотреть на немцев, итальянцев, южнокорейцев, израильтян, иранцев, индийцев. На отечественные перспективные Б-11 и Т-15.

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Разумеется, неустранимо. Комплекс вооружения БМП-3 задач ПТО не решает, приходится "Корнет" устанавливать

Корнет на бмп-3, - это не комплекс вооружения БМП-3??? ))

Нет, "Корнет" в комплекс вооружения БМП-3 не входит. Если бы он присутствовал с самого начала вместо 2А70 с ее "Арканом" - претензий к этой БМП было бы куда меньше.
Но вы продолжайте скакать, не останавливайтесь.

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Это вообще-то факт.

это херакт,
если нигро вкинет пока танк стоит на месте, или едет по "столу",  а не скачет по холмам, несколько снарядов ловчее, после того как шпулил соседа ночью у себя в Техасе, , а не ведет пятую неделю боевые действия, -  то о средней скорострельности это вообще ни чего не говорит, это говорит  лишь о желании тролей  типа  тебя ,  порвать  сову на глобусе

Держите при себе ваши затаенные эротический фантазии. Значение имеет скорострельность, которую танк может развить на протяжении короткого времени.

0

245

humanitarius написал(а):

"

Нет, "Корнет" в комплекс вооружения БМП-3 не входит. Если бы он присутствовал с самого начала вместо 2А70 с ее "Арканом" - претензий к этой БМП было бы куда меньше.

А Конкурс является частью комплекса вооружения БМД-1П? По Вашей логике - нет.
И кого куда Аркан то не берет? С его 750 за ДЗ. Рефлекс - 850, Конкурс - 800, ТОУ-2-850, ПГ-7ВР - 600, ВЛ-500 - все основные ПТ средства, и ни кто не парится. Что же  Вам этот Аркан то все плох? Или стрелять надо только в Абрамс, только в башню и только в строго спереди? Хотя конкурс с пробиваемостью на 50 больше справлялся. А, потому что он на БМП-3. Которую все только на картинке видели, но уверены, что из нее вылазить неудобно.

0

246

Арсений80 написал(а):

Или стрелять надо только в Абрамс, только в башню и только в строго спереди?

Да-иначе зачем нужен ПТУР неспособный пробить танк в наиболее защишенную проекцию, раз в крышу не прилетает. Расчет делается всегда из наиболее худшего варианта.

0

247

Арсений80 написал(а):

humanitarius написал(а):

    "

    Нет, "Корнет" в комплекс вооружения БМП-3 не входит. Если бы он присутствовал с самого начала вместо 2А70 с ее "Арканом" - претензий к этой БМП было бы куда меньше.

А Конкурс является частью комплекса вооружения БМД-1П? По Вашей логике - нет.
И кого куда Аркан то не берет? С его 750 за ДЗ. Рефлекс - 850, Конкурс - 800, ТОУ-2-850, ПГ-7ВР - 600, ВЛ-500 - все основные ПТ средства, и ни кто не парится. Что же  Вам этот Аркан то все плох? Или стрелять надо только в Абрамс, только в башню и только в строго спереди? Хотя конкурс с пробиваемостью на 50 больше справлялся. А, потому что он на БМП-3. Которую все только на картинке видели, но уверены, что из нее вылазить неудобно.

"Конкурс" на БМП-1 устанавливался все-таки в рамках модернизации, и никто не орал, что 2А28 вполне достаточна, а вместе с "Малюткой" одолеет всех. Собственно, установка "Корнета" на БМП-3 - признание тупика с "Арканом". Странно, что вы этого тупика упорно не желаете видеть. А между тем, на него были потрачены деньги, на которые могли производить более эффективные ПТРК.
Стрелять можно по разным противникам и лучше всего в борт. А вот строить расчет на том, что это удастся - нельзя. Поэтому да, примеряться надо к лбу башни "Абрамса". Это с РПГ или легким переносным пехотным ПТРК можно делать ставку на выстрел из укрытия с выгодного ракурса.

0

248

8569 написал(а):

Какую нигер может развить скорострельность на пятом дне БД ??? после загрузки очередного БК, И  во время маневрирования танка , ????? у тебя есть ответ???? или тухлый твой традиционный порожняк ???

  Вы сейчас кормите малообразованного тролля. Речь изначально шла о перезарядке БМД-4М равной 6 секундам, что быстрее и минимум равно любой танковой перезарядке, хоть с негром, хоть без оного. Зачем он сюда Абрамс притащил понятно только ему.

0

249

Постить статейки 90х с идеями 80х это конечно здорово.
Но за это время многое поменялось. Сейчас необходимо делать акцент на дистанционное огневое поражение, а с этим у ВДВ пока не очень.
Китолов-2М с 12 км это все, что есть.
Т.е. тут ВДВ всецело приходиться полагаться на средства ВКС и РВиА.

Да КЭП скорость переброски войск имеет ОГРОМНОЕ значение, НО возможности ВТА как основного канала перевозки подразделений ВДВ не соответствуют численности ВДВ. Ещё не следует забывать, что помимо и даже в порядке высшего приоритета будут перебрасываться ССО, системы ПВО, подразделения БПЛА, матзапасы для авиации, вертолеты, в первую очередь ударные.
Ввод войск в другую страну с целью контроля территории и важных объектов имеет кроме того политические ограничения, а кроме того есть риск втягивания в партизанскую войну и идеологической накачки местного населения...Минимизация потерь, чтобы не раскачивать политическую нестабильность в своей стране ( см. Вьетнам) это тоже очень важно.
Это не должна быть не кувалда, а хирургический скальпель.

Исходя из этого необходимо как минимум принять на вооружение ВДВ аэромобильные высокоточные тактические ракетные комплексы и дальнобойные артиллерийские артсистемы. Причем обязательно с современными средствами разведки, в частности  РЛС РОП.

Отредактировано sasa (2019-09-09 10:32:32)

0

250

Механический кот написал(а):

Вы сейчас кормите малообразованного тролля. Речь изначально шла о перезарядке БМД-4М равной 6 секундам, что быстрее и минимум равно любой танковой перезарядке, хоть с негром, хоть без оного. Зачем он сюда Абрамс притащил понятно только ему.

А затем, уважаемый образованный нетролль, что скорострельность БМД-4М в любом случае хуже, чем скорострельность "Бережка", а о способности пробивать броню их даже сравнивать нельзя.

0

251

8569 написал(а):

и 2005- ого

то что ничего не поменялось - говорит Крымская операция. Тут ни чего не могло поменяться.
Тут нечему меняться.
Суть всего этого - одна и та же своевременная постановка сапога на местность.  Упреждающее развертывание крупных сил, вынуждающее противника иногда без боя забывать о мысли сопротивления, ради сохранения своей шкуры.

А дистанционное поражение еще раз
это к КРУС стрелец и  насыщении БПЛА с большой продолжительностью полета и глубиной разведки на тактическую глубину. У ВДВ это есть.

Основной инструмент дистанционного поражения - это авиация. Но она не может в сапогах сутками стоять на земле. Она сидит на аэродромах сутками, в дали от всего.

А так и должно быть, при этом авиация берет на себя функцию собственно доставки боеприпасов на ТВД.
Для ВДВ  есть новый Лотос. Есть для него перспективные высокоточные боеприпасы.
БПЛА "ланцет"  -это еще один способ рационально усилить ВДВ в плане дистанционного поражения всех точечных подвижных целей.

Артиллерия требует большого расхода БП ( см. ПСиУО) Кто эти БП для СБР будет поставлять, если речь идет о том, что они работают в отрыве от насыщенного тылового обеспечения и в отрыве от основных баз. Автономно. Их способы развертывания ограничивают их же снабжение.

Отредактировано 8569 (Сегодня 10:46:17)

Пиндосы это проходили. Вьетнам, Ирак и и сейчас Афганистан. Проходили и мы. Афган.
Попытка контроля территории сапогами во всех вышеобозначенных случаях оказалась неэффективной. Поэтому эта мера требует крайне вдумчивого применения.
Наличие в штате большого количества БМД как раз и ограничивает возможности по быстрой переброске подразделений ВДВ на удаленный ТВД. Напомню, что в Крымской операции БМД перебрасывали на БДК 2м эшелоном в гомеопатических дозах.

КРУС Стрелец как я уже сказал это опора на ВКС.
Это ПАН, который или из состава ВКС или ССОшник. Исключительности ВДВ в этом нет.
Помимо всего прочего у арты и ракет земля-земля самое высокое время реакции. Авиация же имеет ограничения по радиусу и метео.

Лотос это ВСЕГО ЛИШЬ 14,5 км дальности. УАС Глиссада для него всего лишь ещё в разработке.

Естественно в условиях ограниченного БК упор следует делать на ВТО.
Для арт-ии это УАС. В частности Краснополь это мин-м 25 км, а скорее всего и больше.
УАСы для Коалиции ~70 км.
Подсветка должна осуществляться БПЛА, опять же напомню что подсветкой целей занимаются аппараты класса Форпост, Орион.

РЛС РОП в ВДВ это всего лишь Аистёнок, т.е. может обнаружить и дать ЦУ лишь против минометов. Поз-ии гаубичной арты и РСЗО он не может отработать.

В ближайшее время в РВиА появятся ВТРК. Про появление их в арт-ии ВДВ молчок.

Ланцет да.

Отредактировано sasa (2019-09-09 11:30:22)

0

252

8569 написал(а):

страйкер -  это основная единица страйкер бригад. Без разницы на гусеницах он или на колесах, другого просто нет в их боевых порядках. ПТ задачи они переложили на отдельный СПТРК и на авиацию.


Могут себе позволить. Они - не РФ.

8569 написал(а):

кто сказал" НАДО" ??, хуманитариус ??  так он фуфло и никто.

Итак, американцы, немцы, итальянцы, израильтяне. индийцы, южнокорейцы - фуфло. Так и запишем со слов номерного товарища.

8569 написал(а):

я тебе говорю,. прикрученный к башне ПУ, как  и прикрученная ко всем БМП.  Входит


Когда установили - входит. А пока не установили - не входит.
А устанавливать надо потому, что без него БМП-3 и БМД-4 против танков - мишень.

8569 написал(а):

2А70 должна присутствовать при любых обстоятельствах,  первоочередным и основным  в 2А70 был не аркан, а 100мм ОФС . Он там и остается. Аркан - это был ПТУР для модернизации Т-55
На базе ПТУР КАСТЕТ уже существовавшей


Главным было желание установить новый ПТРК на смену "Конкурсу". Потому что "новая БМП - новое вооружение". А нового ПТРК не было - был только управляемый снаряд для комплекса вооружения танка.
Вот его Шипунов и протолкнул вместо того, чтобы заниматься новой ПТУР.

8569 написал(а):

Бережок с прикрученным корнетом стреляет быстрее, чем БМД-4М без прикрученного корнета 

ПТУРом - несомненно. И пробивает цели, которые "Аркану" не по зубам.

8569 написал(а):

вместо того, что бы прикрутить к БМД-4М корнет

Именно. На БМД-4 уже потрачены деньги на ПТРК, не надо вешать на него еще один - пусть ездит на собственном шасси, одним выстрелом не убьют.

8569 написал(а):

( на бахчу ,с заведомо  гораздо более высокими возможностями против ж/с открытой/ укрытой, и подавлению ПТ средств противника. ) 

Можно пренебречь. Основная задача БМД - не штурмовать чьи-то позиции, а маневрировать и обеспечивать своим огнем устойчивость позиций десантников до прибытия подразделений СВ на нормальной технике.

8569 написал(а):

он предлагает заменить бахчу на угебище бережок, с обычной 30мм, ни чем не выдающейся АП ,  но не вынесенной из БО в 21 веке,  при всём при этом её обыкновении

30-мм пушка у них одинаковая по возможностям. Зато 30-мм АГ есть - который, в отличие от 100-мм пушки, может обстреливать одиночные цели с куда меньшим расходом массы боекомплекта.
И не "заменить Бахчу", а вместо покупки бесполезных игрушек провести модернизацию существующей техники с установкой оптимального для решаемых задач вооружения.

8569 написал(а):

и так  продолжается шняга квасного спеца. ))))


Это вы самокритично. Хотя - ну какой из вас спец? оскорбить - и то не умеете

0

253

8569 написал(а):

это ж ну, бред полный. ))))
Впервые за долгий промежуток времени, если сравнивать с еще  10 лет назад, коэффициент технической готовности парка ВВС в целом вырос разика в два. А то и более где-то.  ВТА резко нарастили возможности по переброске.(  Вместо простоя в ТЭЧ)
Численность ВДВ можно перебрасывать непрерывными рейсами  ХОТЬ  целую НЕДЕЛЮ.  При том, что часть из них уже будет задействована где то в миротворческих миссиях за долго до того как, а  кто-то своим ходом усилит границу где-то.
А еще часть при этом останется в резерве на пожарный случай.
ВТА уже расширяет парк новыми ЛА, Причем готовит к выходу уже скоро  новый средний транспортник.   Все  пути развития сводятся в "точку" - к общему замыслу.

не следует забывать что ССО - это составная часть СБР. что они будут там загодя, раньше.  Какие системы ПВО???? у ВДВ есть / будут свои мобильные системы ПВО. И свои подразделения БПЛА. Изоляцию ТВД могут обеспечивать собственные истребители и ФБ, со своих внутренних аэродромов много где.

В случаях гибридной войны - у эвентуального противника нету авиации. Средства РЭБ и ЗРК у ВДВ есть.  Переброска  ЗРК ТОР  для прикрытия авиабазы/ порта - не весть какая объемная для ВТА задача, вуместе с РЛК дежурного режима. СДРЛО над ТВД, БПЛА дальнего действия со своей территории. (орион)

Отредактировано 8569 (Сегодня 11:07:51)

Это не бред и судя по Вашей реакции Вы это прекрасно понимаете.

Переброска ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ не соответствует требованию быстрого захвата ВСЕХ ЗНАЧИМЫХ ОБЪЕКТОВ иначе взяв 1, Вы получите отпор на других и БМД тут не помогут. Это же очевидно. Для этого нужно быстро и много войск. Такое условие.

Системы ПВО Большой Дальности. С-300В4/С-400.
Чтобы не дать кукловодам на той стороне бомбить наших прокси. И ЗРК МД для объектовой ПВО, это работа по КР, УАБ и БПЛА. Это уровень Панцирь/Тор. У ВДВ таких систем нет и не будет.
Распиаренный Птицелов это всего лишь ЗРК Сосна на шасси БМД-4М. Уровень SHORAD. Т.е. максимум от БПЛА, т.к. даже вертолеты могут работать с больших дистанций.
В том, то и дело что 1 ЗРК Панцирь это 1 борт ВТА. Для Руслана 2. Т.е. ПВО тоже требует бортов ВТА в приоритетном порядке.

Отредактировано sasa (2019-09-09 11:24:22)

0

254

8569 написал(а):

Это опять лажа,
Смена режима в столице Афганистана оказалась полностью эффективной.
первая Панджшерская  операция - оказалась полностью эффективной. Не эффективными были способы достижения непонятных целей. И не запланированных изначально. Всплывающих спонтанными решениями узкого круга лиц, это уже к верхушкам в управлении и  их межличностными отношениями и другая история.
отсутствие угрозы главному  источнику  дохода Панджшерского  фронта .  Который раз за разом возвращал на те же грабли.   Все остальные действия были спонтанными не обдуманными и тупиковыми изначально.  это были свои шищки, у американцев - свои шищки.

Уроки Югославии показали ( страны нету больше) что сапог таки РЕШИЛ,  даже чужой сапог.  Главное - правильная информационная операция , и правильные действия сапогов.   Они уже почти, если бы не Россия , вмешались уже давно в САР, и сапогами там где нужно наступили бы на горло. Где своими , где чужими.
Уроки, которые показали  Крымскую  операцию. Все успешно и всё работает.   

Цель - самое главное правильная цель и способ её достижения.  Чехословакия показала - что сапог работает.

Вы тупите, сильнейшим образом неделями. После переброски на ТВД , к месту выполнения боевой задачи нужно доехать, а не дойти.  И перемещать СИС быстро и оперативно в рамках контролируемой территории.

Это де факто и априори - обязательное условие - ТРАНСПОРТНОЕ средство , бронированное. Что мы обязательно и видим  в страйкер бригадах.  Не надо считать всех тупыми, Что б как вы не садится в лужу на ровном месте.  А смотреть изначально для чего ответственные лица поступили так.
Далее - это огневая мощь , это все рассмотрено, на том же примере  зарубежных экспертов.  Нужна мощь, стреляющая сходу.  огневая мощь на прямой наводке для штурма ,( некий легкий танк поддержки).  Требования к проходимости -отдельно.   Иначе прибывших хватит только на сидение на месте выброски.  А не на целый перечень задач, обозначенных выше.  Заканчивая рейдами, обхватами и налетами.

Да сракеры. Боевое такси.Изначально рассчитанное на применение в условиях БВ. Машина переходная на тот момент времени, но лучшая из того что было. Если бы не изначальное требование переброски на С-130, но могло бы быть иначе.
Например сейчас есть более интересная машина. Немецкий Boxer, перевозится А-400.

Но прошу отметить, что в БМД-4М 4 спешенных бойца, а в сракере и боксере 8-9. Кол-во пехоты для контроля объектов, особенно на закрытой местности имеет большое значение

Прошу уточнить, где в Югославии был сапог? И чей сапог? Решения НАТО добилось без применения сухопутных сил.

Отредактировано sasa (2019-09-09 11:44:49)

0

255

8569 написал(а):

вы бредите, ))))
ВСЕХ ЗНАЧИМЫХ ОБЪЕКТОВ вы сосете  из своего 21 пальца )))
Такие объекты могут быть взяты первой же волной высадки.  Следующие обхекты будут браться со следующими высадками. Главное это быстрое закрепление на плацдарме

последние объекты ( оплотов сопротивления на интерпретируемой территории)  на какой либо фазе могут браться уже спустя хоть пару недель.

А вот какой объем задач может быть решен в последующие дни, если переброска длиться двое суток, - это можно и рассмотреть, и сколько за пару суток СИС может быть переброшено.  Остальное наращивание СИС -всё равно обгоняет по времени развертывания  обычные тяжелые МСП.
Вот как раз подготовка и обеспечения прикрытия развертывания крупных транспортов,  , разворачивание баз  и будет на плечах СБР.

Отредактировано 8569 (Сегодня 11:35:29)

Вам уже сказали что Ваши влажные эрофантазии никому не интересны. Для этого есть другие сайты и форумы. Вы там найдете единомышленников.

Вы плоско мыслите или БМД или тяжёлые МСП.

0

256

Я уже объяснял Вам, что 80% задач которые Вы рисовали из старых мурзилок при современном уровне решается примененим авиации и ударных вертолетов в частности в сочетании с БПЛА и действиями ДРГ(ССО)

Отредактировано sasa (2019-09-09 11:48:26)

0

257

humanitarius написал(а):

"Конкурс" на БМП-1 устанавливался все-таки в рамках модернизации, и никто не орал, что 2А28 вполне достаточна, а вместе с "Малюткой" одолеет всех. Собственно, установка "Корнета" на БМП-3 - признание тупика с "Арканом". Странно, что вы этого тупика упорно не желаете видеть. А между тем, на него были потрачены деньги, на которые могли производить более эффективные ПТРК.
Стрелять можно по разным противникам и лучше всего в борт. А вот строить расчет на том, что это удастся - нельзя. Поэтому да, примеряться надо к лбу башни "Абрамса". Это с РПГ или легким переносным пехотным ПТРК можно делать ставку на выстрел из укрытия с выгодного ракурса.

Ну если интегрируют - Будет БМП-3П. Тогда вопросов не будет.

0

258

Рассмотрим дуэль на дистанции прямой видимости бронемашин с ракетным вооружением против танков с пушечным вооружением.

Чтобы бронемашины имели радикальное превосходство в боевой скорострельности, командир и наводчик должны иметь возможность независимо друг от друга искать и обстреливать цели.
Причем от обнаружения цели до начала поиска следующей цели тем же членом экипажа должно проходить минимальное время.
Это можно обеспечить за счет многоствольной ПУ, всегда готовой к открытию огня (пока не израсходован боекомплект).
Далее, после пуска ракеты оператор может немедленно переходить к поиску следующей цели, если ракета имеет ГСН (пуск в режиме "выстрелил и забыл"), либо СУО оборудована автоматом сопровождения цели.
Есть еще один вариант - ракета настолько быстрая, что в пределах дальности прямой видимости она долетает до цели за очень небольшое время, так что ее наведение не отнимает у оператора много времени.
Такими качествами обладает либо кинетический гиперзвуковой ПТУР, либо ракета с многоцелевой кумулятивной частью типа ЗУР ADATS, имевшая скорость 900 м/c.
На дальность 2 км такая ракета будет лететь чуть больше 2 секунд.
Правда, на дальность 4-5 км длительность полета будет уже более существенной. Поэтому все равно желательно, чтобы ПТРК обеспечивал стрельбу в режиме "выстрелил и забыл". Особенно учитывая тот факт, что ПТУР третьего поколения с ГСН могут обеспечить наведение ракеты на невидимую наводчику цель за горизонтом, чье местонахождения до выстрела по данным внешнего целеуказания известно только приблизительно.

Но и высокая скорость на траектории в условиях дуэли с танками тоже необходима. Потому что ракета после выстрела должна поразить танк как можно скорее, не позволив ему сделать ответный выстрел. Что толку, если наводчик выпустит по танку самонаводящуюся дозвуковую ракету, сам начнет искать новую цель, но, пока ракета не долетела, танк успеет сделать выстрел БПС и уничтожить БМД.

Поэтому многоствольная пусковая ПТУР, с возможностью наведения и наводчиком, и командиром - необходима для БМД.
Но ракеты в такой ПУ должны быть не медленными Корнетами, а в разы более скоростными.

Разумеется, ракеты должны обеспечивать преодоление с высокой вероятностью КАЗ, ДЗ и лобового бронирования ОБТ.

Только такой состав вооружения позволит иметь уверенное огневое превосходство над пушечными ОБТ в дуэльных ситуациях.

Отредактировано Шестопер (2019-09-09 11:55:32)

0

259

Югославия - воздушное наступление и полное достижение всех поставленных политических целей. Попытка купировать не удалась ибо несмотря на захват аэродрома ничего перебросить не удалось, более того 200 чел с лёгким вооружением оказались практически смертниками и только наличие мозгов у английского генерала спасло от 3й Мировой.
В дальнейшем и сектора своего, чтобы каким-то образом защитить анклавы сербов не получили.

Сирия по сути тоже воздушное наступление и использование в качестве контроля территории местных.

Отредактировано sasa (2019-09-09 12:16:16)

0

260

8569 написал(а):

вы   - никто, ))) это то, с чего нужно начинать.
ваши утверждения - ни что ))
Если те авторы вас не устраивают, это ваши проблемы.
Есть результат деятельности таких изысканий , и эти постулаты озвучиваются постоянно и вновь и снова. И цчения проводяться по озвученным выше постулатам, И силы быстрого развертывания есть и у США.  и др. стран  -Это не выдумка РФ.

Поэтому всё начинаеться с вникания почему так. А не вашей тупой демагогии.
Вертолетами ты там решишь, ага.

Вы тоже никто и звать Вас никак. Тупое цитирование чужих агиток и повышенное ЧСВ.

0

261

8569 написал(а):

Хотя ССО США там были.

Да, ССО. Попытка задействовать там ВДВ провалилась.

0

262

8569 написал(а):

прошу отметить что БМД-4м  своим огнем на прямой наводке и с ЗОП  может заменить   в некоторых случаях 10-20 бойцов.

Они не нужны в таком количестве. Нужно нормальное бронированное транспортное средство, перевозящее нормальное количество пехоты и боевая машина огневой поддержки. Попытка сочетать эти функции ведёт к куче компромиссов. В итоге получается и то и другое плохо.
История учит, что большинство современных конфликтов проходит в закрытой местности, куда легкую тенику в большом количестве не загонишь, а пехоты нужно много

В целом концепция SBCT для тех ТВД, где она изначально задумывалась применяться выглядит более логичной и продуманной, нежели попытки натянуть старую концепцию Василия Филипповича, созданную под конкретные задачи на современные условия.

И тут пиндосы хотят MPF, то чем изначально д.б. MGS

Отредактировано sasa (2019-09-09 12:15:01)

0

263

Арсений80 написал(а):

Ну если интегрируют - Будет БМП-3П. Тогда вопросов не будет.

Если интегрируют и подключат внешние ПУ к системе наведения (разработчик-то один) - будет. Но тогда возникнет вопрос: зачем заказывать "Арканы"? И нужно ли вообще городить такую сложную конструкцию? Судя по новым боевым модулям - я не один такой глупыш, в МО тоже в гениальность "тройчатки" не верят.

0

264

8569 написал(а):

sasa написал(а):

    Вы плоско мыслите или БМД или тяжёлые МСП.

тухляк пишите,
еще раз

    с началом и в ходе вооруженного конфликта - упреждающая переброска в район вооруженного конфликта (в том числе путем парашютного десантирования части сил) в целях его локализации и нейтрализации, ( сто раз так делали, доказано - работает)

    овладение плацдармами для последующего развертывания объединенных группировок войск (Это и есть обеспечение ввода МСП),

    блокирование важных участков местности и узлов коммуникаций во избежание подхода к району конфликта свежих сил  ( я сто раз говорил про изоляцию ТВД, пока партнеры не насытили иррегулярные формирования оружием, и те не расшили свою зону контроля),

    разгром (блокирование) мобильных группировок противника, прорвавшихся в глубину нашей территории (занятой нами на ТВД), ведение борьбы с высадившимися десантами, аэромобильными группами и т.п  ( это как раз мобильная оборона протяженных флангов и участков на легкой технике, или ТАкВД).

Соответсвенно сами ТАК ВД, с АА. как основной способ применения конкретных ДШБ.

    наиболее показательно действовали соединения и части во время войны в зоне Персидского залива в феврале 1991 года, когда на втором этапе воздушно-наземной операции многонациональных сил обходящими ударами сухопутных войск, глубоким огневым поражением и массовым применением воздушных, аэромобильных и морских десантов, рейдовых вертолетных отрядов были расчленены, окружены и уничтожены по частям группировки иракских войск в Кувейте и на юге Ирака.

про современность и ваши "все решат вертолеты"

ответ-
101-й воздушно-штурмовой дивизии

ОШС 2017

Управление дивизии
1-я десантно-штурмовая бригада «Бастонь»
2-я десантно-штурмовая бригада «Удар»
3-я десантно-штурмовая бригада «Раккасан»
Дивизионная артиллерия
101-я бригада армейской авиации

итог
90 вертолетов АПАЧ    и Air assault infanty . в одной увязке

все ваши трепыхания разбиваются о факты реальности- а происходит это потому- что ваши доводы- фуфел из головы.

Причем тут пиндосы? Давайте разберем штат наших ДШБ.Не тех, что достались от СВ, а своих.

45 чел пехоты в роте, полное отсутствие носимых ПТРК на уровне роты и батальона, отсутствие минометов и АГС. Зато 11 бронемашин, "очень нужных" в ТакВД

Отредактировано sasa (2019-09-09 12:23:27)

0

265

8569 написал(а):

sasa написал(а):

    Они не нужны в таком количестве

обоснование,!!!! Вперед и с песней ,  с раскладками по цифрам и по приоритету задач.

Пока БМД-4М в любом случае не достигло ни каких критических значений.  если вспомнить о факторе потерь в бою и во время переброски.

Так прочтите уже наконец. Обоснование Вам приводилось тыщу раз. Упор на дистанционное огневое поражение и минимизацию собственных потерь. На закрытой местности (где в основном сейчас и ведутся прокси-войны) нужно БОЛЬШЕ ПЕХОТЫ и ТЯЖЕЛОГО ПЕХОТНОГО ВООРУЖЕНИЯ, большая нагрузка на ВТА.

0

266

8569 написал(а):

sasa написал(а):

    Югославия - воздушное наступление и полное достижение всех поставленных политических целей. ь

Путем отнюдь не одного воздушного наступления ))

???? Можете назвать боестолкновение ЮНА с частями НАТО на земле? Напомню, что сначала был вывод ЮНА из Косово и только потом ввод наземных сил НАТО.

Вы нормальный? Какое млять непрозападное руководство? Где умер Милошевич? Альтернативная реальность какая-то. Итог броска на Приштину это только "мы могем" Своего сектора Россия не получила, братушек на защитила.

Отредактировано sasa (2019-09-09 12:27:10)

0

267

8569 написал(а):

Я могу назвать  методы и цели информационных операций. , без которых - ни чего не возможно в таком ключе развития событий.)))
Части НАТО - ССО однозначно сталкивались с сербами.

Отредактировано 8569 (Сегодня 12:26:44)

Т.е. контрдиверсионные мероприятия. Отлично че. И причем тут ВДВ?

0

268

humanitarius написал(а):

установка "Корнета" на БМП-3 - признание тупика с "Арканом"

Производство БМП-3 и поставки в войска апровергают данный тезис. Ну или как обычно - мы тут на форуме умные, а МО в нашем и Венисуэльском, и каких то там еще куда БМП-3 идет, все тупые. Мы на менеджеров учились, и то все понимаем. А их там чему пять лет в училище, потом в академи учат - ваще не понятно... Просто всегда хочется больше, а если можно - почему бы и нет.

0

269

8569 написал(а):

После Югославии , недовольные в целом итогом компании, пентагон принял решение по созданию страйкер бригад.

Отредактировано 8569 (Сегодня 12:25:03)

SCBT это концепция появилась после Ирака, в 99м, когда началась и закончилась война в Югославии она уже активно реализовывалась.
И рассчитана она была на применение на БВ изначально. Основы арабской весны уже тогда закладывались пиндосами. БВ это ключ к Евроазии.

0

270

humanitarius написал(а):

Если интегрируют и подключат внешние ПУ к системе наведения (разработчик-то один) - будет. Но тогда возникнет вопрос: зачем заказывать "Арканы"? И нужно ли вообще городить такую сложную конструкцию? Судя по новым боевым модулям - я не один такой глупый человек, в МО тоже в гениальность "тройчатки" не верят.

Было бы вообще огонь! Может и от арканов откажутся... Но пока - они, банально, уже есть.

0