что вы понимаете под "ничего вообще не потеряла с военной точки зрения"?
И главное, вы можете показать причём здесь срочники АОИ?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Какими должны быть ВДВ? - 5
что вы понимаете под "ничего вообще не потеряла с военной точки зрения"?
И главное, вы можете показать причём здесь срочники АОИ?
что вы понимаете под "ничего вообще не потеряла с военной точки зрения"?
И главное, вы можете показать причём здесь срочники АОИ?
Нет. Вы мне скажите, что Хезболла потеряла с военной и политической точки зрения? Наоборот. Только приобрела.. А срочники АОИ точно не причем. Система причем. Они то в чем виноваты?
А что вы так распереживались? Из Израиля пишите?)
Отредактировано Механический кот (2019-09-06 21:18:48)
Поэтому в на украине мы обнаружили такие результаты без еще авиации. Лишь артиллерия + бпла. Сколько танков и БТТ уже пожгли??))) местность там позволяет маскировать более менее, и скрывать перемещение. Не пустыня.
Отредактировано 8569 (Сегодня 21:17:18)
Потери Украины в 2014 - 676 единиц бронетехники.
противотанк. средства частей и соед.
Хватит уже бред нести.
Это вы про противотанковую оборону батальона рассказываете? Или про противотанковую оборону в сферовакууме на протяжении ХХ века?
Противотанковые средства взвода, роты и батальона - ПТРК на БМП и переносные ПТРК противотанковых взводов. Вы их решительно вычеркиваете как ненужные, потому что все решат авиация и артиллерия.
Действительно - хватит уже бред нести.
humanitarius написал(а):
"Сотка" сама по себе является проблемой, потому что с ней БМП / БМД превращается в технику против папуасов.
ну вот зачем придумывать?
Сотка была разработана когда не о каких войнах против попуасов и не думали, сотка должна была дать преимущество против армий НАТО. Против попусов тогда и сегодня требования к огневой мощи да и защите в десятки раз ниже, ведь у попуасов мало возможности стрелять в ответ.
Сотка сейчас не обеспечивает поражение танков в лобовую проекцию. Собственно, она как противотанковое средство устарела в момент принятия на вооружение.
Партизаны сейчас в ответ стреляют TOW-2.
humanitarius написал(а):
Сотка сейчас не обеспечивает поражение танков в лобовую проекцию.
болван , она и не должна была это делать изначально своим снарядом.
"Сотка" - это вооружение БМП-3, ее принимали на вооружение во времена, когда сама идея о том, что БМП не должна поражать танк в лоб, была еретической. От нее это устав требовал и продолжает требовать.
И подпись ставится в конце фразы, а не в начале. Всему учить надо.
Партизаны сейчас в ответ стреляют TOW-2.
пятый круг, это не мешает танкам в САР. Не делает их аннигиляцию автоматической
Некоторые вещи приходится повторять: современные партизаны вооружены тем, что в 70-х не каждая регулярная армия имела.
Потери Украины в 2014 - 676 единиц бронетехники.
Да. Большинство от огня РПГ, ПТУР и танков.
Летом 14го были многочисленные потери от "неизвестной артиллерии", но учётом 5 лет конфликта уже нивелировано.
И под Новосветловкой и вовремя Дебальцево были танковые бои с потерями с обоих сторон. +массовое применение ПТУР.
Нет. Вы мне скажите, что Хезболла потеряла с военной и политической точки зрения? Наоборот. Только приобрела..
Хезболла неплохо себя показала но в целом она была вынуждена практически прекратить нападения на Израиль, так как несмотря на хорошую подготовку Хезболлы АОИ показали способность перемолоть все и полностью зачистить Ливан
А срочники АОИ точно не причем. Система причем. Они то в чем виноваты?
так как понять ваше высказывание в контексте обсуждения:
Лучше так, чем со срочниками на суперсовременной технике. Смотрите на деградацию СВ АОИ.
я так понимаю раз вы привели войну 2006го года то из за срочников на суперсовременной технике АОИ облажались на этой войне?
А что вы так распереживались? Из Израиля пишите?)
так это вы упоминули Израиль и АОИ как аргумент против срочников, я прошу подробностей что бы проанализировать этот ваш аргумент
пятый круг, это не мешает танкам в САР. Не делает их аннигиляцию автоматической
Отредактировано 8569 (Сегодня 21:28:40)
Уже переобулись в прыжке? Оказывается в САР есть танки, которые работают несмотря на ПТУРы.
В десятый раз спрошу, зачем там БМД-4М?
Отредактировано sasa (2019-09-06 21:47:51)
вот вот. ))) и это дело именно дистанционного боя.
Нет. В основном это РПГ, ПТУРы и танки. Потери от "неизвестной арты" это лето 14го. А война идёт 5й год. Все понимают что сейчас по политическим мотивам использовать возможности дистанционного огневого поражения ВС РФ не получается. Последнее применение арты от СВ - обстрел Смерчами Краматорского аэродрома.
Сейчас играют другими средствами. Комментить не буду, кто следит, тот знает.
Отредактировано sasa (2019-09-06 21:56:54)
Моя информация и ссылка; " Вооруженные силы России в ближайший год вдвое увеличат число батальонных тактических групп, полностью укомплектованных контрактниками, сообщил в среду журналистам начальник Генштаба генерал армии Валерий Герасимов.
По его словам, БТГ представляет собой усиленный батальон, включающий от 700 до 900 военнослужащих. В каждой бригаде и полку, как правило, две таких БТГ, отметил генерал.
Речь за БТГ из контрактников, а не о количестве БТГ которые может выставить полноценно развернутая бригада.
так в этом и проблема, они создают большую армию с высоким уровнем боеготовности что влечёт за собой уже огромные траты на личный состав и инфраструктуру но при этом денег на технику остается мало
На фоне флотских трат, для примера, теряется.
Насчет Цахала-не плохо припомнить Литой Свинец 2014го.
Отредактировано Blitz. (2019-09-06 21:48:35)
вот вот. ))) и это дело именно дистанционного боя.
Дело дистанционного боя)))
Так как у нас с дистанционным огневым поражением в ВДВ? Наверное лучше чем у тупых пиндосов?))))
о авиации ))))
Ааааа....вон оно что. А ПАНы чьи в ВДВ?
И каковы сравнительные возможности нашей оперативно-тактическая авиации и американских ВВС/авиации ВМС/авиации КМП?
Отредактировано sasa (2019-09-06 22:06:18)
затем ,зачем и т-55 )))
а изначально она там была нужна в 2013 году.
Ваша фамилия не Несмиян случайно? Что мы там забыли в 2013 в гражданской войне, тем более на БМД? В 13м все ещё более-менее и нельзя быть большими сирийцами, чем сами сирийцы. Да игилятины как мирового жупела ещё не существует. Мы влезаем в классическую ГВ. В 15ом пришли вовремя, потому что резко посыпалось и Асаду максимум полгода было трепыхаться.
оказывается переобулись вы. ))) именно что у бармалеев нет аиации)))
Я разговариваю с Космосом. Кличко не Ваш родственник?
На фоне флотских трат, для примера, теряется.
да с чего? Это концептуальный вопрос, против кого нужны 125 укомплектованных контрактниками БТГ но с Т-72, БМП2/1 БТР-80/82.
Да и нет особых флотских трат, скорее и там недофинансирование, проблема только что и то что есть тратят порой на странные вещи.
Сотка сейчас не обеспечивает поражение танков в лобовую проекцию. Собственно, она как противотанковое средство устарела в момент принятия на вооружение.
Партизаны сейчас в ответ стреляют TOW-2.
сотку некогда не ставили ради обеспечения поражения танка в лобовую проекцию а ставили ради обеспечения поражения позиций пехоты в массовом порядке вооружёнными ПТРК типа Тоу и Милан...
Понимаете, БМП не СПТРК, мотострелки должны на своих БМП атаковать позиции пехоты противника, а позиции пехоты стран нато это эшелонированная оборона с опором на большое количество ПТРК и совершенные противотанковые гранатометы.
Все эти Тоу у сирийских бармалеев полная фигня, у их американских хозяев 7 ПТРК на 40 человек взвода а так же дохрена танков, авиации и артиллерии так что не кто не даст длительное время безнаказона долбать позиции американской пехоты артиллерией и авиацией.
И сегодня на поле боя со всякиме спайками сотка актуальна как некогда так как ваши 30 мм АП на этом поле боя просто бесполезны, они или вообще не будут задействованы так как БМП подбили с ЗОП или не будут задействованы так как пехоту противника полностью уничтожила артиллерия.
Нет. Вы мне скажите, что Хезболла потеряла с военной и политической точки зрения? Наоборот.. А срочники АОИ точно не причем. Система причем. Они то в чем виноваты?
А что вы так распереживались? Из Израиля пишите?)Отредактировано Механический кот (Сегодня 21:18:20)
По моему мнению надо за нашу армию переживать с таким уровнем подготовки и обеспеченности современной техники.
Сотка сейчас не обеспечивает поражение танков в лобовую проекцию. Собственно, она как противотанковое средство устарела в момент принятия на вооружение.
Вообще корни этого "вундерваффе" кроются в "тараканах" советских бонз. Новая машина со старым вооружением? Не бывать этому. Хотя могли получить БМП с хорошим уровнем защиты, вынесенным вооружением и современным ПТРК. И постепенно его модернизировать. Сейчас бы это была как минимум 45мм АП и ПТРК Корнет и серийной ДЗ на БМП. И примерно на том же могли бы ездить ВДВ.
наверно туго дохолить
Сотка ни какого отношения к ПТО не имеет
если надо нарасить возможности ПТО, нужно поменять ПТУР.
А по сотке мечтают БМ страйкер.
Сотка - это вишня.Отредактировано 8569 (Сегодня 22:18:30)
Ещё в начале 80х стало ясно, что с насыщением армий НАТО ПТРК они перейдут к маневренной обороне с опорой на бронетехнику. Т.е. понятно было что НАТОвцы не будут рыть окопы, а будут опираться на маневр бронетехники и оборону в городах. Но запасы снарядов к Д-10 и ПТУР Бастион так манили... Классика, как промыслы увлекли и продавили вояк.
Отредактировано sasa (2019-09-06 22:29:46)
))) болван, мы там забыли контроль ключевых точек на карте, аэродромы еще не окруженные, большпя часть погран переходов, не допущения вскрытия военных складов и перерезание путей снабжения террористов и ни какой гражданской войны , куча наемников, спонсируемых из за рубежа, и НВФ. И караваны оружия им. Вот на те моменты и глушиться это всё. Изолировать хотя бы часть ТВД от попадания на негго сотен тон оружия для умеренной оппозиции.
Главное политически обставить и быстро привести в исполнение. Пока партнеры не выработали реакцию. Скорость и время -решают. Далее столбики на территории и обеспечение рпикрытия развертывания остальных Сис. И давить это надо в зародыше, Это я же по полкам раскалывал. Поэтому СБР.А после душения в зародыше , полицейские операции и стол переговоров и миротворческий контингент. Сложнее было со стороны Ирака поток Игил, связать до прихода МСП. На то время куча нетронутых аэродромов, обеспечитб им охрану, перекинуть ПВО МД.
Набор букв. Война продолжение политики. 2013 - пик цен на нефть, экономика на подъёме. Я Вам наверное большой секрет открою, но ТАМ вообще-то много скачущих местных было....На фоне успехов "братьев-мусульман" в других странах и наивности населения - щаз скинем тЕрана и заживём.
Короче типичные агитки от Вас. Восток - дело тонкое. Залезть туда в 13ом лучший подарок пиндосам и тогда забудьте про Крым!!!!
Отредактировано sasa (2019-09-06 22:37:37)
Да и нет особых флотских трат, скорее и там недофинансирование, проблема только что и то что есть тратят порой на странные вещи.
Ну да-тратили больше чем на СВ и ВДВ вместе взятых, при етом ничего толком не построили, что построили мало и не понятно зачем-сплошная черная дыра, по сравнению с СВ у которых техника худо-бедно обновляется и численость сил растет.
зы 2А70 на БМП результат продавливание КБП с одной стороны, с другой наследие единой БМП, в результате СВ закупают по немногу БМП-3 паралельно разрабатывая предка Курганца с новым вооружением. Мало того сейчас никто, вкл ВДВ, тройчатку как перспективу не расматривает
Отредактировано Blitz. (2019-09-06 22:44:35)
для вдв это фуфло. Нету чем бить ОТ, и строения. Доставка 2,3кг ВВ до стенок. и оконных проемов.
Пришли к выводу , что нужен калибр около 100 мм для стракер бригад.
Вы так и не рассказали как тонкостенный снаряд берет метровые дувалы и кирпичные капитальные стены в 650мм?
так МСЯС туда вроде входит и главное это как я понимаю траты непосредственно на вооружение
По технике у СВ во многих местах просто беда но численность растет.... вот контрактников много... по моему эта та же "черная дыра" что и у ВМС только с собственной спецификой.
слив засчитан
я вам два секрета скажу,, дело в том ,что даже сейчас есть едва возможность осуществить, то что нужно было в 2013.. это первый сикрет
а второй, когда оппозиция берет в руки оружие огнестрел и начинает херачить с правительственными войсками, и получает поддержку запада и начинается проход оружия (от вас только одни агитки, по теме =0,раз написали ту ересь , кж ка есть)скачущие заканчиваются, а начинается военная операция .
И именно на этот момент и рассчитаны СБР. Скачущие могут скакать , и что угодно делать, правительство просит о помощи, хоть с трибуны ООН это разъясняя, и вводяться войска, те кто с оружием - убивается насмерть.
Еще раз повторяю для каличей, а ТВД изолируется на сколько возможно от потока оружия из за границы.
Такой сценарии расписан для любой потенциальной операции СБР у ближайших соседей.
И вот на данном этапе скачущие могут скакать и так далее, но скакать они будут в рамках конституции. И не было бы цветной карты САР. Минимальные очаги. Но это нужны ВКС уровня сейчас , а не тогда. И прочее прочее прочее.
это для чего бмд-4М в САР.Отредактировано 8569 (Сегодня 22:49:06)
✋ лицо. Оказывается ГШ лошары. В 15ом тоннаж бомб в десятки тыщ, а в 13ом всего лишь сотня БМД-4М, я конечно понимаю что Пятница вечер, но Вы хотя бы закусывайте.
Кстати где БМД-4М в 13ом году?
Какими силами Вы собирались перекрыть сотни км пустыни? На всякий скажу война там началась в 2011, до 13го держались. Посыпались в 14м, с появлением игилятины.
Хорошо что ВПР России не последовало Вашим советам, иначе не видать бы Крыма как своих ушей.
Механический Кот. Вернитесь, с Вами хотя бы можно поговорить. Я не понимаю 8569.
слово капитаьные не делает кирпичную кладку крепче. во первых толщина кирпичных стен от 120мм, п а среднем 380мм для низких построек.
почему у вас пренепременно 650мм , это хер знает. Но 2,3кг ВВ после внедрения снаряда, без пробития , проламывают это дело.
Попадание в окно ...... ))) с раздетом первичных и вторичных осколков и межкомнатные перегородки. ....
Ха-ха поколение Пепси? Советский стандарт на наружную кирпичную стену 650мм))))
Хрена лысого оно проламывает....Вы точно военный?
Фугасное действие работает при заглублении в преграду. Или установка взрывателя на О. Со скоростью в 350 м/с у Вас тонкостенный снаряд разрушится раньше срабатывания взрывателя.
Отредактировано sasa (2019-09-06 23:06:55)
дебил, тогда нечем было вообще ))))
НеЗАЧЕМ. Экономика на подъёме. Мир-дружба-жвачка с буржуями. Клоун Обама веселит публику.
И тут...бац такой подарок пиндосам.
дебил, тогда нечем было вообще ))))
Фактически о том что ты долбоеб, говорит Крымская операция.
Которую начали не когда ВСУ уже взяла весь Крым, с их вооруженными правосеками. А на опережение.Отредактировано 8569 (Сегодня 23:10:10)
Фактически что ты Долбоящер ты доказываешь каждый день. И что думательный аппарат твой поврежден.
Крымская операция не экспромт!
И никакие БМД там не понадобились.
А вот 18я омсбр с 50% дагочеченским л/с отработала на 110% марш на 1000 км за 3 суток с переправой.
А ВДВ работали. Да. Как лёгкая пехота. Никаких экспромтов.
молодец, ну вот самое начало 2013, либо даже 2012, когда уже мир вкусил картинку и в ООН есть о чем поговорить.
Что говорить, что Асад тиран и травит химоружием? Напомню только после средневековщины игилятины и то потому что пиндосам было выгодно их создать м потом бороться пошла раскрутка про борьбу с терроризмом. Которую в 15ом начали мы. Кого бомбим, тот игиль. А до настоящего игиля руки дошли только в 16м.
сотку некогда не ставили ради обеспечения поражения танка в лобовую проекцию а ставили ради обеспечения поражения позиций пехоты в массовом порядке вооружёнными ПТРК типа Тоу и Милан...
Понимаете, БМП не СПТРК, мотострелки должны на своих БМП атаковать позиции пехоты противника, а позиции пехоты стран нато это эшелонированная оборона с опором на большое количество ПТРК и совершенные противотанковые гранатометы.
Согласно БУСВ на БМП возлагается в обороне ведение огня по танкам и иной бронетехнике противника.
Функции ПУ ПТУР на БМП-3 / БМД-4 возлагаются на орудие 2А70.
Вот такое кривое было решение.
чушь))) не более чем такая же операция в САР
болван))) И операция в САР по такому сценарию не экспромт ))))) Пол года как минимум на детали. на фоне отслеживания происходящего.
Да не экспромт. И именно поэтому быстроскачущие СБР там лишние. СБР это там, где обосралась разведка всех уровней.
Напомню болезней, что сначала до Химок восстановили БТРЗ....о пользе танчиков.
Отредактировано sasa (2019-09-06 23:23:13)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Какими должны быть ВДВ? - 5