СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 5

Сообщений 61 страница 90 из 649

61

8569 написал(а):

А бронемашина которая перевозит лишь 4 бойца и экипаж и 30мм АП, и обладает повышенной стойкостью к минам - это????
как и все ваши демагогии на пол листа, развею сразу страдания

ТОЧКА,

Отредактировано 8569 (Сегодня 17:08:17)

Речь не о терминологии, а о функции.

Тайфун-ВДВ патрульная машина. Разведка, боевое охранение. По советской терминологии это Боевая Разведывательно-Дозорная Машина.

62

8569 написал(а):

не надо бредней сумасшедшего , по опыту Афганистана , 6кг - это не держит , а не разваливаетья в безвозвратную потерю, я уже цитировал источник.
После шести  - разлетаться корпус по сварным швам, так это под передним колесом, а под днищем - до 2 кг , после не просто пробивается и часть экипажа погибает, а вообще разваливаеться по сварным швам и уходит в безвозврат.

Погибнуть кому нибудь  там можно под колесом и при меньших весах.

Отредактировано 8569 (Сегодня 17:11:30)

По опыту Афгана и держал 6 кг под колесом. Подрыв процесс вероятностный.

По хорошему я сказал. Нужен Бумер.

63

8569 написал(а):

а причем тут МРАП и советская терминология ??  Вы начали утверждать что это не МРАП, так вот это мрап по буржуйской терминологии

Потому что советская терминология отвечает на вопрос о функции машины, буржуйская на вопрос защищённости.

64

8569 написал(а):

вы до сих пор отсасывая палец. не сказали КАК сейчас снабжаются все те  промышленные объекты и города, которые ВДВ там будут охранять от ДРГ.

Отредактировано 8569 (Сегодня 17:16:25)

Опять начались эротические фантазии))) Прошу Вас, оставьте их при себе.

Северный завоз, слышали? Потом от портов снабжаем по зимникам. Удаленные точки - вездеходы и вертолеты.

65

8569 написал(а):

вы до сих пор отсасывая палец. не сказали КАК сейчас снабжаются все те  промышленные объекты и города, которые ВДВ там будут охранять от ДРГ. 

ДАЮ ПОДСКАЗКУ
СМОТРЕТЬ В ОЧКАХ

Отредактировано 8569 (Сегодня 17:17:41)

Зимник. Напомните мне на какой дистанции от колонны выставляется боевое охранение? Параллельные дороги спешиалфорБМД чистить будем?

66

8569 написал(а):

Выйдя на без люд в даль от городов можно найти необъятные просторы, где нужны снегоходы, и тп. это все здорово.   

Как там ДРГ жить будет???)  можно и подождать.  Может  белый песец найдет раньше.

Это расскажите ССОшникам, прошедшим марш на 1000 км по Арктике.

В том, то и дело что крупные вражеские формирования не выживут даже без бомбежек. А вот ДРГ могут снабжаться с авиации (парашютные платформы), с подводных лодок.

67

finnbogi написал(а):

40-60 только общевойсковых бригад высокого уровня укомплектованности вот вызов для бюджета если попытатся их укомплектовать качественным личным составом

Вызовом они не являются, т.к. часть из них БХВТ, остальные выполняют свою роль без консплея и постоянных попыток пристроить старую теорию. Другое дело ВДВ-стоит столько же (минимум), в плане подготовки бойцов на порядок дороже, толку меньше-про зравое распределение ресурсов и слышать никто не хочет.

68

sasa написал(а):

Так и есть. 80я омсбр тренируется с высадкой на Таймыр (хотя там планировалась своя арктическая бригада),  Камчатка - 40я брМП, Курилы - 18я пулад с ПВО, БРК и прочими плюшками.
На Чукотке собирались тоже что-то разворачивать. Особенно в свете конца ДРСМД скорее всего там буду размещены РК и их прикрытие. ВДВ нужно там только в виде голожопой пехоты, их БМД там встанут. Да и гонять ДРГ по тундре есть на чем.

Отредактировано sasa (Сегодня 15:08:16)

Что значит "так и есть""?  Данные гарнизоны - силы сдерживания которым может понадобиться усиление.. В этом и суть СБР. Усиление группировок там где нужно в минимальный промежуток времени.

"ВДВ отправят в Арктику
Уже в 2019 году российские воздушно-десантные войска начнут отработку десантирования на острова, расположенные вдоль Северного морского пути. Район имеет стратегическое значение, а значит в определенный момент ему может понадобиться прикрытие с неба, считают в Минобороны.  О готовящихся учениях сообщают «Известия» со ссылкой на источники в военном ведомстве. По данным издания, они будут проходить в разное время суток: во время учений бойцы освоят прыжки с применением планирующих парашютов.

«Само десантирование пройдет при крайне низких температурах. Такие прыжки достаточно тяжелы физически: они совершаются в тяжелой зимней одежде, а земля или снег, на который придется приземляться, очень твердые», – рассказал зампредседателя Союза десантников России Валерий Юрьев.

По его словам, особое внимание будет также уделяться подготовке парашютов, так как их нельзя резко перемещать из тепла в холод: из-за образования конденсата может замерзнуть кромка, и тогда парашют не раскроется.

В то же время отмечается, что ВДВ не впервые знакомится с Заполярьем. Ранее они отрабатывали высадку на Северный полюс: там с высоты 1,7 тыс. метров десантировалось целое подразделение 98-й дивизии ВДВ. Выброска грузов производилась также парашютным способом с высоты 300 метров.

Необходимость усиления военных структур в районах Северного морского пути возникла из-за роста стратегического значения этого направления. В перспективе Северный морской путь должен стать важнейшим транспортным коридором, связывающим Европу с Азией. По нему смогут перевозить до половины общего объема евро-азиатских грузов стоимостью в сотни миллиардов долларов.

роме того, военная поддержка с воздуха может понадобиться таким базам, как «Арктический трилистник» на архипелаге Земля Франца-Иосифа, а также гарнизонам, пограничным заставам и постам ВМФ и ПВО, расположенным на островах или в отдаленных районах Арктики. Подразделения парашютистов смогут решать и разведывательные задачи.

Северный морской путь — исторически сформировавшаяся российская транспортная артерия, при этом, интерес нему постоянно растет — и не только со стороны России, отмечают «Известия» В прошлом году по нему без предупреждения прошел корабль тылового обеспечения ВМС Франции – целью визита было именно получение знаний о регионе.

Кроме того, в США ранее неоднократно заявляли, что Северный морской путь должен быть открыт для всех В России с таким положением дел не согласны, так как в таком случае по нему могут проходить военные корабли иностранных государств, которые могут угрожать территориальной целостности страны.

Фактически, объясняют эксперты, сейчас Россия берет  Севморпуть под свою защиту. В настоящее время в этом районе уже действуют особые механизмы передвижения: в частности, иностранное государство должно отправить уведомление о походе за 45 суток до его начала и обязательно взять на борт российских лоцманов. В то же время, российская сторона может и отказать в перемещении в случае если судно не имеет ледовой защиты, а его экипаж недостаточно опытен для плавания в северных морях.

Северный морской путь — транспортная магистраль протяженностью почти 5,5 тыс. км. Большая ее часть находится в территориальных водах РФ, а также в зонах российских исключительных экономических интересов. Проходит вдоль северных берегов России по морям Северного Ледовитого океана (Баренцово, Карское, Лаптевых, Восточно-Сибирское, Чукотское и Берингово).

На маршруте находится свыше 50 портов. По нему осуществляется перевозка добываемых на Севере нефти и газа, леса. Продолжительность навигации составляет 2–4 месяца. Этот коридор является кратчайшим между западной и восточной частями континента, а также между Европой и Восточной Азией.

Как сообщал «Давыдов.Индекс», ранее стало известно, что «Росатом» собирается к 2030 году запустить круглогодичную навигацию по Северному морскому пути. В случае успешной реализации проекта ожидается, что Северный морской путь станет «круглогодичной транспортной системой, обеспечивающей базовые потребности потребителей транспортных услуг на всей его акватории"

Отредактировано Механический кот (2019-09-05 17:30:34)

69

8569 написал(а):

куда ??

)))

Ясно Север Вы видели только на картинках.

70

8569 написал(а):

Если нет колонн и зимника , то их и охранять не надо, колон то нет. ))

это глупая попытка спрыгнуть  со своей лажи??? ))) 

Боевое охранение на севере, это не то что ты подумал. Это в особых условиях.  И послать ДРГ что бы они смогли в последний раз атаковать пять конейнеровозов и пасть смертью храбрых ))) это здорово. Супер операция . С тем смыслом что они там могут сдохнуть если "не зимник"  раньше,  чем что-то найдут  из транспорта.      Главное  это охрана админисративных центров и промышленных сооружений. Жилых комплексов.

для особых условий максимально узких,( почти сравнимых с защитой белых медведей, ) уже многократно говорили, есть варианты заброски на снегоходах.

Отредактировано 8569 (Сегодня 17:32:16)

Они не 5 машин атакуют, а позицию РЛС.
Используя ПТРК, с максимальной дистанции. Или аэродром, подтащив 60мм миномет с дальностью огня в 3000 м, а есть ещё и мины летающие на 6000 м с коррекцией.

Дебил узбагойсЯ, вижу ты злишься и переходишь на оскорбления. При этом только недавно узнав ТТХ основного комплекса вероятного пр-ка, не отличая телегу Т-72 от телеги Т-55, с пробелами в географии.

Отредактировано sasa (2019-09-05 17:41:56)

71

8569 написал(а):

Ну вот, вы сами отвечаете на свой вопрос,  а там их ждут ВДВшники, ))) им не надо много нарезать кругов,  круги при погоде нарежет БПЛА , он же и атакует.

Это я написал сразу, но ты же Чукотский пейсатель

72

8569 написал(а):

при ветре и буре будут ставить его на снег не проходимый, что б он туда при выстреле ушел, и с собой три тонны мин возьмут, ну тоб толк был.  Если открыть ПСИУО.

какой коррекцией ?))))

Отредактировано 8569 (Сегодня 17:42:26)

С лазерной. Открой для себя наставление по 82мм миномету и как вести огонь в снегу. Но могут и шахидБПЛА заслать.
И запомни! Сидение в базах, без попыток охоты на ДРГ неверная тактика. Их надо загонять.

73

8569 написал(а):

слив звщитан
Для самых крайних точке и точечных объектов - на снегоходах,  Населенные пункты , и промышленные объекты - на БМД-4 с возможностью быстро сосредоточиться и открыть огонь,  хоть той же вишней с лазерным взрывателем.

Ты главное свои сливы считай. БМД в условиях Арктики неоптимальная машина.

74

Механический кот написал(а):

Силы сдерживания - это те войска, которые дислоцированы на месте. СБР по отношению к ним выступают в качестве сил усиления.
Но тут возникает вопрос: если нужны СБР северного применения, то почему ВДВ?
Север - это прежде всего Северный флот и его Береговые войска. Их радиотехнические средства, их логистика, их способы взаимодействия.

75

8569 написал(а):

Вот выше  образец объекта для охраны,
БМД*4 по окрестностям прекрасно проедет. Прекрасно сменит позицию, и прекрасно хоть с  ЗОП по координатам от БПЛА  откроет огонь.

Отредактировано 8569 (Сегодня 17:55:05)

Я ж говорю, что Север Вы видели только на картинках. Я даже не затрагиваю вопросы поддержания боеготовности техники (в т.ч. круглосуточной) в условиях Арктики. Т.е. спецподготовка, топливо, масла, техжидкости, дополнительные отопители, ВСУ и тд и тп.
На сегодня всего хорошего!

Отредактировано sasa (2019-09-05 18:12:03)

76

humanitarius написал(а):

Силы сдерживания - это те войска, которые дислоцированы на месте. СБР по отношению к ним выступают в качестве сил усиления.
Но тут возникает вопрос: если нужны СБР северного применения, то почему ВДВ?
Север - это прежде всего Северный флот и его Береговые войска. Их радиотехнические средства, их логистика, их способы взаимодействия.

А вас именно название ВДВ раздражает или что? У нас есть другие войска центрального подчинения? Взаимодействие Северного флота с усилением от ВДВ на Таймыре - ролики выше. Если вы не вкурили - то ще раз поясню,  ВДВ это название СБР готовых усилить группировки войск на ВСЕХ направлениях и готовых действовать самостоятельно. Так же они могут в парашютные и вертолетные десанты.

Отредактировано Механический кот (2019-09-05 18:15:18)

77

БМД на севере, зачем, почему-сейчас наверное начнутся разговоря о штурмах УРАах на них и отражению танковых атаках. :canthearyou:
В то время как IRL для той местности требуются максимально проходимые вездеходы, больше пехоты, т.к. вероятный визави представляет собой СпН и в самом тяжолом случае легкую пезоты на вездеходах, причем в обоих случаях с заведомо худшим снабжением.

78

Механический кот написал(а):

ВДВ это название СБР готовых усилить группировки войск на ВСЕХ направлениях и готовых действовать самостоятельно. Так же они могут в парашютные и вертолетные десанты

СБР не отдельный род войск, а всего лишь тип подразделений, местами вполне себе линейный. Все остальное попытки приткнуть телеге 5е колесо.

79

Механический кот написал(а):

humanitarius написал(а):

    Силы сдерживания - это те войска, которые дислоцированы на месте. СБР по отношению к ним выступают в качестве сил усиления.
    Но тут возникает вопрос: если нужны СБР северного применения, то почему ВДВ?
    Север - это прежде всего Северный флот и его Береговые войска. Их радиотехнические средства, их логистика, их способы взаимодействия.

А вас именно название ВДВ раздражает или что? У нас есть другие войска центрального подчинения? Взаимодействие Северного флота с усилением от ВДВ на Таймыре - ролики выше. Если вы не вкурили - то ще раз поясню,  ВДВ это название СБР готовых усилить группировки войск на ВСЕХ направлениях и готовых действовать самостоятельно. Так же они могут в парашютные и вертолетные десанты.

1. Войска центрального подчинения под своим отдельным командованием нужны только при развертывании группировки за пределами страны.
2. Во всех остальных случаях все мобильные формирования берут под козырек и встают под командование общевойсковых командиров - см. Афганистан как образец.
3. На Севере это территориальное командование уже есть - Северный флот. И у него есть свои Береговые войска, а в Береговых войсках - даже свой сухопутный компонент СБР - соединение морской пехоты.
Причем именно эти войска уже подготовлены к действиям в северных условиях, соответствующим образом экипируются, оснащаются и обучаются, а командный состав обучен взаимодействовать с моряками. И даже в парашютное десантирование умеют - в бригаде МП имеется десантно-штурмовой батальон.
4. Так зачем там ВДВ? Ради красивой картинки "мы и в этой бочке затычка"?

80

Механический кот написал(а):

humanitarius написал(а):

    Силы сдерживания - это те войска, которые дислоцированы на месте. СБР по отношению к ним выступают в качестве сил усиления.
    Но тут возникает вопрос: если нужны СБР северного применения, то почему ВДВ?
    Север - это прежде всего Северный флот и его Береговые войска. Их радиотехнические средства, их логистика, их способы взаимодействия.

А вас именно название ВДВ раздражает или что? У нас есть другие войска центрального подчинения? Взаимодействие Северного флота с усилением от ВДВ на Таймыре - ролики выше. Если вы не вкурили - то ще раз поясню,  ВДВ это название СБР готовых усилить группировки войск на ВСЕХ направлениях и готовых действовать самостоятельно. Так же они могут в парашютные и вертолетные десанты.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 18:15:18)

80я омсбр(а) в Алакуртти развернута специально для использования в условиях Арктики. И создана она не для сдерживания финнов ))) а для защиты коммуникаций на СМП. С соответствующей техникой. К ней же прилагается вертолетная эскадрилья Ми-8АМТШ-ВА (арктическое исполнение). Разведбат в данной бригаде прыгает. Подчинена ОСК "Север". Аналогичную бригаду планировалось развернуть на полуострове Таймыр, но оптимизация бюджета. А может кто-то уверил, что сможет выполнять задачи специального соединения )))

Ну про 61ю брМП (ней прыгает разведка и ДШБ) и 200 омсбр(а) Вам уже расссказали. Также Шойгу (!!! с предыханием должно произноситься видимо) озвучил планы по развертыванию соединения на Чукотке.

Отредактировано sasa (2019-09-05 18:42:24)

81

humanitarius написал(а):

1. Войска центрального подчинения под своим отдельным командованием нужны только при развертывании группировки за пределами страны.
2. Во всех остальных случаях все мобильные формирования берут под козырек и встают под командование общевойсковых командиров - см. Афганистан как образец.
3. На Севере это территориальное командование уже есть - Северный флот. И у него есть свои Береговые войска, а в Береговых войсках - даже свой сухопутный компонент СБР - соединение морской пехоты.
Причем именно эти войска уже подготовлены к действиям в северных условиях, соответствующим образом экипируются, оснащаются и обучаются, а командный состав обучен взаимодействовать с моряками. И даже в парашютное десантирование умеют - в бригаде МП имеется десантно-штурмовой батальон.
4. Так зачем там ВДВ? Ради красивой картинки "мы и в этой бочке затычка"?

Что вы за бред написали? Я вам ответил - смотрите ролики выше! Там черным по белому - учение СФ!! ВДВ усиление. И ежу понятно, что они в оперативном подчинении СФ на данный момент. И так везде. Переброшенная в КОР дивизия ВДВ будет в оперативном подчинении БФ. И т.д.

82

Механический кот написал(а):

humanitarius написал(а):

    1. Войска центрального подчинения под своим отдельным командованием нужны только при развертывании группировки за пределами страны.
    2. Во всех остальных случаях все мобильные формирования берут под козырек и встают под командование общевойсковых командиров - см. Афганистан как образец.
    3. На Севере это территориальное командование уже есть - Северный флот. И у него есть свои Береговые войска, а в Береговых войсках - даже свой сухопутный компонент СБР - соединение морской пехоты.
    Причем именно эти войска уже подготовлены к действиям в северных условиях, соответствующим образом экипируются, оснащаются и обучаются, а командный состав обучен взаимодействовать с моряками. И даже в парашютное десантирование умеют - в бригаде МП имеется десантно-штурмовой батальон.
    4. Так зачем там ВДВ? Ради красивой картинки "мы и в этой бочке затычка"?

Что вы за бред написали? Я вам ответил - смотрите ролики выше! Там черным по белому - учение СФ!! ВДВ усиление. И ежу понятно, что они в оперативном подчинении СФ на данный момент. И так везде. Переброшенная в КОР дивизия ВДВ будет в оперативном подчинении БФ. И т.д.

Я вам как раз про это: там нужны войска, подчиненные Северному флоту. И не так,Э как десантники "мы тут прилетели, а завтра у нас срочная командировка в Венесуэлу", а на вдумчивой постоянной основе.

83

humanitarius написал(а):

Механический кот написал(а):

    humanitarius написал(а):

        1. Войска центрального подчинения под своим отдельным командованием нужны только при развертывании группировки за пределами страны.
        2. Во всех остальных случаях все мобильные формирования берут под козырек и встают под командование общевойсковых командиров - см. Афганистан как образец.
        3. На Севере это территориальное командование уже есть - Северный флот. И у него есть свои Береговые войска, а в Береговых войсках - даже свой сухопутный компонент СБР - соединение морской пехоты.
        Причем именно эти войска уже подготовлены к действиям в северных условиях, соответствующим образом экипируются, оснащаются и обучаются, а командный состав обучен взаимодействовать с моряками. И даже в парашютное десантирование умеют - в бригаде МП имеется десантно-штурмовой батальон.
        4. Так зачем там ВДВ? Ради красивой картинки "мы и в этой бочке затычка"?

    Что вы за бред написали? Я вам ответил - смотрите ролики выше! Там черным по белому - учение СФ!! ВДВ усиление. И ежу понятно, что они в оперативном подчинении СФ на данный момент. И так везде. Переброшенная в КОР дивизия ВДВ будет в оперативном подчинении БФ. И т.д.

Я вам как раз про это: там нужны войска, подчиненные Северному флоту. И не так,Э как десантники "мы тут прилетели, а завтра у нас срочная командировка в Венесуэлу", а на вдумчивой постоянной основе.

Да фиг с ними, нехай прыгают. Во только росказней как мы с универсальными БМД решим все задач специальных соединений на специальной технике не надо. Вполне можно использовать как пехоту для усиления гарнизонов ПВО и охраны аэродромов и разведчиков как охотников на ДРГ, хотя погранцы сделают это лучше - специфика. Но местные дадут специальную технику.

Отредактировано sasa (2019-09-05 18:43:14)

84

humanitarius написал(а):

Я вам как раз про это: там нужны войска, подчиненные Северному флоту. И не так,Э как десантники "мы тут прилетели, а завтра у нас срочная командировка в Венесуэлу", а на вдумчивой постоянной основе.

Ну так в чем же дело? Вперед на контракт в СФ. На Таймыр. Отдельный таймырский батальон. Или норильский или чукотский. Теплые вещички не забудьте.. И вообще там очередь стоит.

85

Механический кот написал(а):

Ну так в чем же дело? Вперед на контракт в СФ. На Таймыр. Отдельный таймырский батальон. Или норильский или чукотский. Теплые вещички не забудьте.. И вообще там очередь стоит.

Я Вам скажу такую весчь. Такие батальоны уже есть. В ПВ ФСБ. Называются ММГ/ДШМГ. И очередь там действительно есть. Год за 2, северная надбавка.

Отредактировано sasa (2019-09-05 19:00:08)

86

По поводу учений. Они иногда проводятся чтобы подтвердить или опровергнуть выдвинутые идеи.
На видео все красиво, по факту в ГШ делают выводы. Рез-т неизвестен.

87

sasa написал(а):

Я Вам скажу такую весчь. Такие батальоны уже есть. В ПВ ФСБ. Называются ДШМГ. И очередь там действительно есть. Год за 2, северная надбавка.

Да конечно, они будут сдерживать арктические силы США и Британии.. Держите меня крепче.Ну ладно - без сарказма еще раз. Нет у РФ возможности быть одинаково сильной везде. Средства усиления Арктики - пара тройка батальонов например 76 дивизии или 11 бригады из Улан-Удэ. Периодически проходящих арктическую подготовку, имеющих дополнительные комплекты оснащения для действий в Арктике.  Это называется - специализация. Могут везде, но, в том числе и Арктике. Пример у НАТО - 3 бригада Королевской морской пехоты. Могут везде, в том числе и в Арктике. Проходят подготовку вв Норвегии.

88

sasa написал(а):

По поводу учений. Они иногда проводятся чтобы подтвердить или опровергнуть выдвинутые идеи.
На видео все красиво, по факту в ГШ делают выводы. Рез-т неизвестен.

А я не возражаю. Главное, что бы проводились и выводы делались.

89

Механический кот написал(а):

sasa написал(а):

    Я Вам скажу такую весчь. Такие батальоны уже есть. В ПВ ФСБ. Называются ДШМГ. И очередь там действительно есть. Год за 2, северная надбавка.

Да конечно, они будут сдерживать арктические силы США и Британии.. Держите меня крепче.Ну ладно - без сарказма еще раз. Нет у РФ возможности быть одинаково сильной везде. Средства усиления Арктики - пара тройка батальонов например 76 дивизии или 11 бригады из Улан-Удэ. Периодически проходящих арктическую подготовку, имеющих дополнительные комплекты оснащения для действий в Арктике.  Это называется - специализация. Могут везде, но, в том числе и Арктике. Пример у НАТО - 3 бригада Королевской морской пехоты. Могут везде, в том числе и в Арктике. Проходят подготовку вв Норвегии.

А у бригады в Улан-Удэ нет других задач помимо северных? У них там рядом протяженной сухопутной границы нет?

В том-то и проблема, что СБР для каждого природно-географического региона имеют свою специфику. Это только танковая бригада везде одиноковая, а у пехоты специализация

90

Механический кот написал(а):

Да конечно, они будут сдерживать арктические силы США и Британии.. Держите меня крепче.Ну ладно - без сарказма еще раз. Нет у РФ возможности быть одинаково сильной везде. Средства усиления Арктики - пара тройка батальонов например 76 дивизии или 11 бригады из Улан-Удэ. Периодически проходящих арктическую подготовку, имеющих дополнительные комплекты оснащения для действий в Арктике.  Это называется - специализация. Могут везде, но, в том числе и Арктике. Пример у НАТО - 3 бригада Королевской морской пехоты. Могут везде, в том числе и в Арктике. Проходят подготовку вв Норвегии.

Да в таком варианте без рассказов 8569, можно не спорю.