СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Какими должны быть ВДВ? - 5

Страница:   1 … 20 21 22

Сообщений 631 страница 649 из 649

631

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
8569 написал(а):

вы поняли о чем речь, И это главное

для какого серийного изделия танк демаскирован??? ))  Где эти изделия по штату сейчас есть?))))

Там же, где и БМД-4М с КАЗ.

Я-то понял главное, а Вы нет, если упорно рекламируете перспективные российские разработки исключительно против современных  строевых иностранных.

Мы, значит, будем армию ударно развивать — а весь остальной мир в это время будет задумчиво клювом щелкать?
С такими глубокомысленными рассуждениями — в детский сад, пожалуйста.

Ну и конкретно по демаскировке — у НАТО хватает противорадиолокационных ракет.
РЛ ГСН Хеллфайра Лонгбоу тоже не сложно подкрутить так, чтобы она в пассивном режиме наводилась на источник излучения.

Отредактировано Шестопер (2019-09-18 17:00:33)

0

632

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
8569 написал(а):

перспективные российские разработки - они в железе, они заказаны в в серийное производство. Вы ни чего иностранного в железе не показали. Покажите перспективнынй стреляющий птур с отстреливаемым боеприпасом.

Сколько сейчас на вооружении российской армии единиц бронетехники с КАЗ?
Вот в американской уже более 500, считая Абрамсы и Бредли.
Это мы сейчас должны в первую очередь срочно озаботиться массовым производством ПТС с КСП КАЗ.

Кстати, как у вооружения БМД-4М с возможностью преодоления КАЗ?

Отредактировано Шестопер (2019-09-18 17:05:31)

0

633

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
8569 написал(а):

на практке всё хорошо- АП ссекает все эти чебурашки с Абрама, 100ка все это осколками проносит в труху

С такой практикой и гаечный ключ для танка смертелен.

Вот только реальный танк не ждет спокойно два часа, пока его разберут. Он иногда в ответ стреляет.

Отредактировано Шестопер (2019-09-18 17:37:14)

0

634

  • Автор: sasa
  • Заблокирован

В уравнении с ВКС образца 2019, уничтожающем любые объекты есть много ненужного. В частности - подразделение ВДВ на БМД. ПАН с КРУС Стрелец + Группа разведчиков на любом подходящем для местности транспорте ДОСТАТОЧНО. Или ПАН+подразделение ВДВ на любом подходящем под местность транспорте (для Сирии это будет колесный MRAP достаточной вместимости, чтобы не тащить их слишком много напрягая ВТА) и набор носимого пехотного вооружения (минометы, ПТРК). Машинки типа Тайфун-ВДВ они как раз для разведгрупп и патруля, если требуется "сапог на территории" то что-то типа Тайфун-К с ДУМВ. Вообще вариантов много сейчас с выбором MRAP. Любой каприз за деньги.

Отредактировано sasa (2019-09-18 18:56:13)

0

635

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Механический кот написал(а):

humanitarius написал(а):

    Передовой отряд высылается для
    1. прикрытия выдвижения и перехода главных сил в наступление;
    2. захвата, удержания важных рубежей (объектов) в глубине обороны противника и обеспечения действий главных сил;
    3. захвата плацдарма, переправ через водные преграды, участков местности, выгодных для форсирования
    4. и выполнения других задач.
    Танки противника - не неподвижный опорный пункт, а фактор, способный повлиять на действия основных сил, выдвижение которых прикрывается передовым отрядом.
    Независимо от целесообразности, решение отказаться от уничтожения танков противника было вынужденным: не было уверенности в том, что танки удастся поразить.

    Так что лучше отложи Гудериана и перечитай устав. Что там говорится про противника, препятствующего выходу на указанный рубеж и удержанию рубежа? Его тоже будут обходить, или надо будет поражать огнем?

Ниже уже ответили. Уставы читаешь невнимательно, выхватывая из контекста то, что тебе выгодно. Потому как опилки мешают думать.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 12:19:48)

Вот это номер! Прекрасно, обходим танковую роту - которая потом атакует основные силы и задерживает их продвижение.

0

636

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01

Центр - 2019

0

637

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
sasa написал(а):

Вот это номер! Прекрасно, обходим танковую роту - которая потом атакует основные силы и задерживает их продвижение.

Я был о вас лучшего мнения. Похоже, ваша база знаний такова, что приходится наковыривать подобные вопросы. Гудериан, Анашкин, наставления и уставы с вами не согласны.. Вам нужно пополнить багаж зананий..
"Передовой отряд, используя разрывы в боевом порядке и результаты огневого поражения противника, быстро выдвигается в указанном направлении, обходит встретившиеся на пути отдельные опорные пункты, а при невозможности обойти их уничтожает противника атакой с ходу. Выдвижение передового отряда обычно совершается в предбоевом порядке под прикрытием походного охранения. После стремительного захвата указанного рубежа передовой отряд удерживает его до подхода главных сил." Анашкин действовал точно по уставу.. А вы наковыривайте аргументы дальше..
P.s/ Кстати, а куда делись те танки? А-а.. Наверное свалили.. Ведь в тыл прорвались две русские дивизии.. Всех рэжут..

Отредактировано Механический кот (2019-09-18 18:55:09)

0

638

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Механический кот написал(а):

sasa написал(а):

    Вот это номер! Прекрасно, обходим танковую роту - которая потом атакует основные силы и задерживает их продвижение.

Я был о вас лучшего мнения. Похоже, ваша база знаний такова, что приходится наковыривать подобные вопросы. Гудериан, Анашкин, наставления и уставы с вами не согласны.. Вам нужно пополнить багаж зананий..
"Передовой отряд, используя разрывы в боевом порядке и результаты огневого поражения противника, быстро выдвигается в указанном направлении, обходит встретившиеся на пути отдельные опорные пункты, а при невозможности обойти их уничтожает противника атакой с ходу. Выдвижение передового отряда обычно совершается в предбоевом порядке под прикрытием походного охранения. После стремительного захвата указанного рубежа передовой отряд удерживает его до подхода главных сил." Анашкин действовал точно по уставу.. А вы наковыривайте аргументы дальше..

По факту хотели атаковать, но не было уверенности в успехе. А ушли, потому что подожгли сухую траву с ЗУшек... т.е. танковая рота грузин могла и сорвать выдвижение...
Т.е. надо или трусы одеть (Анашкин действовал в соответствии с требованиями БУ и поэтому не атаковал) или крестик снять (хотел атаковать, но не было уверенности в работе оружия)

Отредактировано sasa (2019-09-18 19:31:50)

0

639

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
8569 написал(а):

так в реальности по нему просто прилетает, и не ждут  пока он будет ждать .
Вишня с ЗОП накрывает , Осколки секут чебурашку.  При  визуальном контакте  с БМД, с СПТРК ПТБ - КАЗ уже не работает

Давайте расчет — какая плотность осколочных потоков требуется для гарантированного поражения КАЗ, в каком радиусе снаряд сотки способен создать требуемую плотность, какой расход снарядов потребуется на обработку одного движущегося Абоамса.
И какие контрбатарейные действия предпримет американская артиллерия в ответ на эту стрельбу.

0

640

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
Шестопер написал(а):

Давайте расчет — какая плотность осколочных потоков требуется для гарантированного поражения КАЗ, в каком радиусе снаряд сотки способен создать требуемую плотность, какой расход снарядов потребуется на обработку одного движущегося Абоамса.
И какие контрбатарейные действия предпримет американская артиллерия в ответ на эту стрельбу.

Воздушный подрыв над целью сдует КАЗ и не только. и вообще оптике танка поплохеет. Вишня в такое может так как имеет неконтактный лазерный взрыватель 9Э154. Прилетит по навесной траектории. 45 плюс минус градусов.

http://sg.uploads.ru/t/JvqUV.jpg

Отредактировано Механический кот (2019-09-18 19:47:51)

0

641

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
sasa написал(а):

По факту хотели атаковать, но не было уверенности в успехе. А ушли, потому что подожгли сухую траву с ЗУшек... т.е. танковая рота грузин могла и сорвать выдвижение...
Т.е. надо или трусы одеть (Анашкин действовал в соответствии с требованиями БУ и поэтому не атаковал) или крестик снять (хотел атаковать, но не было уверенности в работе оружия)

Отредактировано sasa (Сегодня 19:31:50)

К чему дурацкая пословица? Атаковать на БМД танки? Ню-ню.. Круто рассуждаете. Максимум, что они могли сделать это рассредоточится в складках местности и завязать огневой бой. Задача (выход в тыл противника на указанный рубеж)  в этом случае была бы сорвана. В общем не обижайтесь, но вы галиматью пишите. Ариэль Шарон бы вас не понял.
P.S Траву подожгли, что бы противник не мог обстреливать колонны. Отличное решение на ходу.

Отредактировано Механический кот (2019-09-18 20:01:42)

0

642

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
отрохов написал(а):

Правильно-ли из видиоролика я понял, что взвод ВДВ уже имеет на вооружении 2шт БМД-2 и 1шт БТР-Д с 27 чел. личного состава?

0

643

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Механический кот написал(а):

К чему дурацкая пословица? Атаковать на БМД танки? Ню-ню.. Круто рассуждаете. Максимум, что они могли сделать это рассредоточится в складках местности и завязать огневой бой. Задача (выход в тыл противника на указанный рубеж)  в этом случае была бы сорвана. В общем не обижайтесь, но вы галиматью пишите. Ариэль Шарон бы вас не понял.
P.S Траву подожгли, что бы противник не мог обстреливать колонны. Отличное решение на ходу.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 20:01:42)

На самом деле с хорошими ПТУР силами ~20 БМД уничтожить сходу танковую роту, используя преимущество в дальности не является проблемой. Но хороших ПТУР не было.

0

644

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
sasa написал(а):

На самом деле с хорошими ПТУР силами ~20 БМД уничтожить сходу танковую роту, используя преимущество в дальности не является проблемой. Но хороших ПТУР не было.

Анашкин: "В районе населенного пункта Хетагурово мы перешли границу, и из "зеленки" по нам открыли огонь грузинские танки. По счастливой случайности, видимо, Бог нас охранял, разрывы ложились близко, но не могли попасть ни в одну машину... Шли в боевых порядках на большой скорости. Я дал приказ зенитчикам открыть огонь по "зелёнке". Трава была сухая - и загорелась. Всё в дыму, их танки прекратили огонь, все их приборы и прицелы ослепли от дыма."   Где танковая рота?? В ваших думках?  Хетагурово - практически линия фронта. Обстановка неясная, БТГ идет между опорными пунктами обороны. Вы извините, ставите себя в глупое положение такими постами. "20 БМД уничтожить сходу танковую роту, используя преимущество в дальности не является проблемой "  - этот опус вообще за гранью.. Спасибо, посмеялся.

Отредактировано Механический кот (2019-09-18 20:31:25)

0

645

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
Механический кот написал(а):

Воздушный подрыв над целью сдует КАЗ и не только. и вообще оптике танка поплохеет. Вишня в такое может так как имеет неконтактный лазерный взрыватель 9Э154. Прилетит по навесной траектории. 45 плюс минус градусов.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 19:47:51)

Ранее уже обсуждали эффективность вооружения БМП-3. Вероятность накрытия залегшего расчета ПТУР без СИБ при воздушном подрыве, с учетом рассеяния, 36%.
Антенны КАЗ — цель малогабаритная, прикрытая от мелких осколков радиопрозрачным стеклопластиковым кожухом.
Поражение антенны можно сравнить с поражением человека в СИБ.

Вероятность без пристрелки первым выстрелом ОФС с ЗОП вывести из строя КАЗ на движущимся танке — мизерная. Придется вести заградительный огонь, с большим расходом боеприпасов.

0

646

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
Шестопер написал(а):

Ранее уже обсуждали эффективность вооружения БМП-3. Вероятность накрытия залегшего расчета ПТУР без СИБ при воздушном подрыве, с учетом рассеяния, 36%.
Антенны КАЗ — цель малогабаритная, прикрытая от мелких осколков радиопрозрачным стеклопластиковым кожухом.
Поражение антенны можно сравнить с поражением человека в СИБ.

Вероятность без пристрелки первым выстрелом ОФС с ЗОП вывести из строя КАЗ на движущимся танке — мизерная. Придется вести заградительный огонь, с большим расходом боеприпасов.

Вообще это частная ситуация в рамках боя отделения-взвода.  А если рассматривать комплексно, то борьба с бронетехникой оснащенной КАЗ должна ложиться на артиллерию. Кассетные наряды ствольной и реактивной артиллерии с КОБЭ и СПБЭ. Все это есть в принципе. И обратите внимание - у США нет никаких загоризонтных ПТРК. Но есть мощная реактивная артиллерия. Что касается ВДВ - у Ноны есть кассетный снаряд 3ВО32
Площадь поражения: ОЖС - 2800м.кв.,
Бронепробиваемость - около 100мм,
Количество КОБЭ - 30шт,
Диаметр КОБЭ - 38мм

0

647

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
Механический кот написал(а):

А если рассматривать комплексно, то борьба с бронетехникой оснащенной КАЗ должна ложиться на артиллерию. Кассетные наряды ствольной и реактивной артиллерии с КОБЭ и СПБЭ.

Кумулятивный кассетный элемент современного типа, прилетевший в крышу, КАЗ и ДЗ вполне способны парировать.
С перехватом ударных ядер СПБЭ сложнее, но их небольшая пробиваемость, порядка 70-100 мм, позволяет защитить от них крыши ОБТ просто пассивной броней.
А если говорить про борьбу с КАЗ осколочными потоками - единичные пробития полотна ФАР осколками обычно не выводят их из строя. Антенна сохраняет работоспособность с несколькими процентами пораженной площади.

Для борьбы с КАЗ нужны боеприпасы нового типа, обеспечивщие подрыв электромагнитного  лидирующего заряда непоредственно перед прилетом основного.

Отредактировано Шестопер (2019-09-18 21:28:06)

0

648

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
отрохов написал(а):

А более тонкостенный снаряд ЗОФ-70 "Вишня" массой 13.41кг с НС=355м/с и существенно большим ВВ=2.3кг проломы преград будет осуществлять в большей степени за счёт подрыва ВВ

В итоге все тоже воздействие уровня 3" только с иной механикой.

Механический кот написал(а):

Атаковать на БМД танки? Ню-ню.. Круто рассуждаете. Максимум, что они могли сделать это рассредоточится в складках местности и завязать огневой бой

И ети люди собираются жечь с Арканов танки пачками?! :crazyfun:  :canthearyou:  :'(

Отредактировано Blitz. (2019-09-18 21:44:11)

0

649

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Механический кот написал(а):

Анашкин: "В районе населенного пункта Хетагурово мы перешли границу, и из "зеленки" по нам открыли огонь грузинские танки. По счастливой случайности, видимо, Бог нас охранял, разрывы ложились близко, но не могли попасть ни в одну машину... Шли в боевых порядках на большой скорости. Я дал приказ зенитчикам открыть огонь по "зелёнке". Трава была сухая - и загорелась. Всё в дыму, их танки прекратили огонь, все их приборы и прицелы ослепли от дыма."   Где танковая рота?? В ваших думках?  Хетагурово - практически линия фронта. Обстановка неясная, БТГ идет между опорными пунктами обороны. Вы извините, ставите себя в глупое положение такими постами. "20 БМД уничтожить сходу танковую роту, используя преимущество в дальности не является проблемой "  - этот опус вообще за гранью.. Спасибо, посмеялся.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 20:31:25)

Вы очень лично воспринимаете мои посты. Я говорю лишь о том, что иметь на БМД или что там вместо нее хороший ПТРК с СУО, позволяющим работать сходу.
Описание эпизода с танками писал по памяти, ковыряться в Яндексе и Ютубе в отличие от "короля Ютуба" времени нет.
Просто под слова Шаманова, что не решились применять по танковой роте с единственным эпизодом, что подходил под это...

Отредактировано sasa (2019-09-18 21:51:53)

0

Страница:   1 … 20 21 22