СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 5

Сообщений 601 страница 630 из 649

601

Механический кот написал(а):

Силы быстрого развертывания с упором на аэромобильность. Мотострелки в голубых беретах не нужны.

И едут в Сирию мотострелки с морпехами, тем времен у ВДВ танки появлись, т.е. косплей мотопехоты.

Механический кот написал(а):

В общем, пора заканчивать это никому не нужный спор.

Слив чуствуется мне.

Насчет почему ВДВ такие как есть-костность мышления и оторваность от реальности помноженое на фантамные боли с бабашкиными рецептами, плюс опасения что в ином виде их СВ подомнут (еще с СА тянется), надо делать так что б желания не было, от чего тягомутина с ДШБр.
Закончится для ВДВ может плохо-лобисты СВ не дремлют, в отличии от всяких табуреткиных ликвидировать могут крайне основательно.

Отредактировано Blitz. (2019-09-16 19:53:18)

0

602

8569 написал(а):

Господа гусары ))))  б лиц свои селфи выложил!!!!!, )))0) , у него брутальный пожар задницы )))

Кое кого напоминаете

https://vesti.ua/img/article/3022/49_main.jpeg

Отредактировано Blitz. (2019-09-16 21:31:10)

0

603

А это че за бородатый чувак?

0

604

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Отдельные объекты в Кабуле.

какие ???
как это позволяло сменить режим, и повлиять на српротивление и протестные настроения на местах, кто охранял аэродромы???? что бы туда могли свободно садиться самолеты.

Режим в Афганистане меняли спецоперацией КГБ при поддержке отряда спецназа ГРУ. Аэродром в Баграме был добровольно передан афганцами под охрану советского подразделения за полгода до вторжения.

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Проблема в том, что противник может оказаться разный, и вместо бунтующих бородачей можно нарваться на механизированную бригаду.

10005000 примеров действий с иррегулярными формированиями, срочно и в сжатые строки, блокирование их действий и блокирование расшатывания ситуации.
Удержание обороны  всех ключевых объектов. ( это еще до широкого понятия гибридизации, поставленного на поток. )

какую мех бригаду??? чью и зачем???? надул сфероконя???  что б було??? Они становились иногда между "мех бригадами" разделяющей силой, для снижения напряженности.

Смотрим 2008 год: боевые действия против регулярной армии, у грузин в бригадах механизированные батальоны.
Смотрим 2014 год: действуют регулярные ВСУ. 
Смотрим Сирию и Ирак: мятежники массово используют бронетехнику.
Но у вас все сферокони.

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Ну, то есть мечта о войне

слив защитан, емчта о войне с мех бригадами НАТо ни как не отпуткает форумный генералитет,.. )0) это очень забавно.
Но ГШ,,  Герасимов обрисовал реальные , а не фантазийные,  формы ведения боевых действий против России.  Почему эти формы - строго и точно описано, и понятно.   Зачастую новые методы даже без военной силы, или лишь ССО/  советники , дают лучший эффект по утрате суверенитета государства , чем военное вторжение .  Причем последее гораздо бролее ресурсозатратное.
Это раз
А второе , РВСН, СЯС давно обеспечивает мир и порядок в случае отражения / сдерживания обычной войны , в  её рамках  и  её определениях ,  описанной в Уставах ООН.
Все шавки, в том числе ВСУ проносятся ВКС и РВ иА, до состояния жижи.


Итак, никакие ВДВ не нужны - нужны советники, ССО и действия ВВС. Иначе все очень легко превращается в освободительную войну местных радикалов против оккупантов и их марионеток.
Для применения ВВС против современной европейской страны нужны очень серьезные задокументированные основания.

0

605

Офф

cobra написал(а):

А это че за бородатый чувак?

Гарольд

0

606

humanitarius написал(а):

Итак, никакие ВДВ не нужны

НУ что-то в принципе надо в размере не более чем 3-4  ПДП (или даже батальонов) - на западе, Кавказе, против средней Азии и на ДВ.

0

607

Blitz. написал(а):

Курганец старая тема, делается уже за 30 лет, китайцам с большей долей вероятности тоже от неё пошли.

Это я в курсе. Однако он всё равно идёт после БМП-3.

0

608

ЦАМТО, 16 сентября. Холдинг «Технодинамика» Госкорпорации Ростех приступил к поставкам Министерству обороны РФ бесплатформенных парашютных систем ПБС-950-У для боевых машин десанта БМД-4М.

http://www.armstrade.org/includes/perio … tail.shtml

До конца года «Технодинамика» планирует поставить в Воздушно-десантные войска 36 комплектов ПБС-950-У.

0

609

Более 4 тыс. военнослужащих ВДВ и 1 тыс. единиц ВВСТ задействовано в стратегическом командно-штабном учении «Центр-2019»
В соответствии с планом подготовки Вооруженных Сил Российской Федерации на 2019 год, Воздушно-десантные войска принимают участие в стратегическом командно-штабном учении «Центр-2019» (СКШУ «Центр-2019»), которое проходит в период с 16 по 21 сентября с.г. на шести общевойсковых полигонах Центрального военного округа, двух полигонах ВВС и войск ПВО, полигонах государств-партнеров и в акватории Каспийского моря под руководством начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации – первого заместителя Министра обороны Российской Федерации.

В соответствии с замыслом СКШУ «Центр-2019», на Центрально-Азиатском стратегическом направлении спланировано применение группировки ВДВ в составе двух соединений, которым поставлена задача десантироваться парашютным и посадочным способами, завершить уничтожение противника в районах десантирования, а также удержать выгодные рубежи и обеспечить ввод в сражение контрударной группировки войск (сил).

Предусматривается применение оперативного десанта от Ивановского воздушно-десантного соединения и десантно-штурмовые действия (тактический воздушный десант) Ульяновского десантно-штурмового соединения, применяемого как соединение «нового типа».

Основные действия Воздушно-десантных войск развернутся на полигоне Донгуз, где будет десантирован парашютно-десантный полк (более 1500 человек личного состава и порядка 200 единиц боевой техники) из 80 самолетов военно-транспортной авиации ВКС России.

Десантирование будет произведено с четырех аэродромов, расположенных в Иваново, Рязани, Ульяновске и Энгельсе, 80 самолетами Ил-76 на две параллельные площадки приземления на полигоне Донгуз, с разносом по высотам от 900 до 600 метров.

В ходе высадки тактического воздушного десанта будет осуществлено беспарашютное десантирование личного состава с использованием канатов и спусковых устройств, а также посадочным способом.

Также в ходе высадки главных сил десанта будет осуществлена переброска вертолетами армейской авиации Ми-26 и Ми-8 АМТШ батареи гаубиц Д-30, автомобилей «Нива Котенок» и «Эскадрон», оснащенных 120-мм минометами «Сани», автоматическими гранатометами АГС-17, крупнокалиберными пулеметами «Корд», а также автомобилей-багги и УАЗ «Пикап», оснащенными пулеметами «Печенег».

Отредактировано Механический кот (2019-09-17 09:24:18)

0

610

cobra написал(а):

НУ что-то в принципе надо в размере не более чем 3-4  ПДП (или даже батальонов) - на западе, Кавказе, против средней Азии и на ДВ.

Десантно-штурмовые полки нужны с двойным комплектом техники:
1. автомобили + ПТРК+ 120-мм и 82-мм минометы для десантно-штурмовых батальонов + механизированный батальон (БМД-2М без десанта);
2. БТР или БМП на случай авиаперевозок;
3. артиллерию ограничить 82-мм и 120-мм возимо-носимыми минометами в батальонах, "Нонами" / "Венами" и Д-30 в дшп и ввести для дивизии автомобильную 152-мм САУ.   
Если потребуется парашютный десант с техникой - десантировать дшб, усиленный техникой мехбатальона.

0

611

humanitarius написал(а):

Десантно-штурмовые полки нужны с двойным комплектом техники:
1. автомобили + ПТРК+ 120-мм и 82-мм минометы для десантно-штурмовых батальонов + механизированный батальон (БМД-2М без десанта);
2. БТР или БМП на случай авиаперевозок;
3. артиллерию ограничить 82-мм и 120-мм возимо-носимыми минометами в батальонах, "Нонами" / "Венами" и Д-30 в дшп и ввести для дивизии автомобильную 152-мм САУ.   
Если потребуется парашютный десант с техникой - десантировать дшб, усиленный техникой мехбатальона.

Не спорю. Согласен. Тогда в составе части должно быть техническое подразделение по содержанию в боеготовности второго комплекта техники.

0

612

Blitz. написал(а):

Приоритеты у них верные-делать организационные изменения, техника вторична, денег хватает кое как на первое, на втором сильнее економят, будет больше финансов меньше економить станут.

ну вот видете, все дело в приоритетах

Blitz. написал(а):

В который раз-такой приёом на БМД-4М осушетсвить не реально, т.к. требуется нормальная артиллерия, иначе прилетит своим. Ето раз. Два на чем там пехота приежать уже будет-на своих двоих?

корректировка и ничего не прелитит, наоборот, следовать за огневым валом 6" снарядов вообще дело неблагодарное

Нормально, выдвижение пехоты использую складки местности к позициям противника.

Blitz. написал(а):

Противник сидит в подвалах, где осколочные разрывы редкие не страшны.

в подвалах он не опасен

Blitz. написал(а):

Теория так и останется теорией, посколько использовать можно только в рамках редких учений.

наоборот, именно в реальных БД это станет актуально, так как там стреляют в ответ

Blitz. написал(а):

Подвалы-подвалы, хоть пусть чердак раздолбают-с подвалов как стреляли так и будут стрелять. Или думаете кого-то напугает падающая штукатурка?

это смотря какой дом, обычный 1 этажный может развалится да и проломы этажей возможны если снаряд разорвется непосредственно на полу

Blitz. написал(а):

Достаточный-есть система огня где у каждой огневой точки свой сектор. Добро пожаловать в реальность где один ДЗОТ толпу пехоты заставляет залечь.

из этого не следует что каждая огневая точку неуизвима к огню

А проблема тех кто малоузвимы в описаных условиях решается только преминение управляемого оружия, попытка все разрушить 6" по нормативам приведет к том что вы пару бригадных БК растреляете против позиций данной роты.

0

613

finnbogi написал(а):

ну вот видете, все дело в приоритетах

Все дело в финансировании.

finnbogi написал(а):

корректировка и ничего не прелитит, наоборот, следовать за огневым валом 6" снарядов вообще дело неблагодарное
Нормально, выдвижение пехоты использую складки местности к позициям противника.

Нормальное дело если требуется захватить хорошо укрепленый опорник с минимум потерь, в отличии от всяких движений по кускам которые приводят к большим потерям и большей веротяности фейла.
Однако в Вашем варианте именно огневой вал и описан.

finnbogi написал(а):

наоборот, именно в реальных БД это станет актуально, так как там стреляют в ответ

Практика показывает что всякие стрельбы с ЗОП не профильной техники остаются в мироном времени.

finnbogi написал(а):

из этого не следует что каждая огневая точку неуизвима к огню

Для такого огня малоуязвимая.

finnbogi написал(а):

А проблема тех кто малоузвимы в описаных условиях решается только преминение управляемого оружия, попытка все разрушить 6" по нормативам приведет к том что вы пару бригадных БК растреляете против позиций данной роты.

Одного БК САУ хватит. Управляемое оружие не панацея-его мало, и требует точных координат цели, и снова полноценной артиллерии.

0

614

8569 написал(а):

Кто обеспечивал охрану аэродромов от налетов оппозиции???  ТЫ дебил???? или совсем дебил ??? тут одно из двух.  С кем воевали ??? с розовыми пони из твоих сказок???

Еще раз, медленно, для не умеющих читать: советские войска были приглашены в Афганистан правительством НДПА. На авиабазе Баграм с июля 1979 г. был дислоцирован батальон 111-го парашютно-десантного полка (а сам полк - расформирован).
Операция в Кабуле проводилась под руководством КГБ, личный состав 154-го ООСпН и 9-й роты 345-го пдп придавался в непосредственное подчинение офицеров КГБ.
Другие подразделения 345-го полка должны быть обеспечить безопасность аэродрома от  - ВНЕЗАПНО - удара 4-й и 15-й танковых бригад и 3-й пехотной дивизии. 

Комментировать прочую чушь я не буду - после рассуждений о дивизии ВДВ в Южной Осетии все уже и так понятно.

0

615

humanitarius написал(а):

Десантно-штурмовые полки нужны с двойным комплектом техники:
1. автомобили + ПТРК+ 120-мм и 82-мм минометы для десантно-штурмовых батальонов + механизированный батальон (БМД-2М без десанта);
2. БТР или БМП на случай авиаперевозок;
3. артиллерию ограничить 82-мм и 120-мм возимо-носимыми минометами в батальонах, "Нонами" / "Венами" и Д-30 в дшп и ввести для дивизии автомобильную 152-мм САУ.   
Если потребуется парашютный десант с техникой - десантировать дшб, усиленный техникой мехбатальона.

Ого.. Это в альтернативные штаты. Фантазеров много, но посвящать жизнь армии они почему то не стали.
А кто решил посвятить и в начале пути занимается вот этим:

"В период с 12 по 30 сентября текущего года на полигоне Новроссийского десантно-штурмового соединения Раевский пройдет горно-полевой выход с курсантами выпускного курса Рязанского гвардейского высшего воздушно-десантного командного училища имени генерала армии В.Ф.Маргелова (РГВВДКУ).

В ходе горно-полевого выхода с курсантами будут проведены практические занятия по предметам боевой подготовки, где они получат практические навыки, необходимые в будущей офицерской деятельности.

На первом этапе горно-полевого выхода с курсантами РГВВДКУ будет проведено комплексное тактико-специальное занятие с переброской более 350 военнослужащих пятью самолетами военно-транспортной авиации ВКС России  с аэродрома Дягилево в Рязанской области на большое расстояние (более 1300 км) на аэродром Крымск Краснодарского края. После чего десантники совершат  пеший переход протяженностью более 60 км от аэродрома Крымск до базового лагеря на полигоне Раевский вблизи г. Новороссийска.

Здесь курсанты отработают преодоление горной десантно-штурмовой полосы и вопросы тактической подготовки, примут участие занятиях на скалодроме, получат практические навыки в ориентировании в условиях горно-лесистой местности, выполнят практические стрельбы из различных видов оружия.

Большое количество часов будет отведено занятиям по разведке минно-взрывных и невзрывных заграждений на путях движения подразделений. Выполнение всех задач будет проходить с элементами «курса выживания», которые необходимы для укрепления навыков практических действий в экстремальных горных условиях.

Горно-полевой выход с курсантами 5 курса продлится до конца сентября и завершится проведением тактического учения, на котором будущие офицеры на практике отработают вопросы управления подразделениями при действиях в горной местности.

Всего в первом этапе горно-полевого выхода принимают участие более 350 курсантов и будет задействовано 5 самолетов ВТА Ил-75мд."

Отредактировано Механический кот (2019-09-17 17:00:17)

0

616

8569 написал(а):

я рад за них.

Ну так осознай: прибывшим пришлось отражать танковую атаку.

8569 написал(а):

твоя блевотня  тут нахер не впала ни кому

 

То-то ты бегаешь и рассказываешь, как это тебе безразлично. А то вдруг кто еще не знает

0

617

Десантирование парашютно-десантного полка 80 Ил-76МД в ходе стратегического КШУ «Центр-2019» https://diana-mihailova.livejournal.com/3851785.html

Основные действия Воздушно-десантных войск развернутся на полигоне Донгуз, где будет десантирован парашютно-десантный полк (более 1500 человек личного состава и порядка 200 единиц боевой техники) из 80 самолетов военно-транспортной авиации ВКС России.
Десантирование будет произведено с четырех аэродромов, расположенных в Иваново, Рязани, Ульяновске и Энгельсе, 80 самолетами Ил-76 на две параллельные площадки приземления на полигоне Донгуз, с разносом по высотам от 900 до 600 метров.

Также в ходе высадки главных сил десанта будет осуществлена переброска вертолетами армейской авиации Ми-26 и Ми-8 АМТШ батареи гаубиц Д-30, автомобилей «Нива Котенок» и «Эскадрон», оснащенных 120-мм минометами «Сани», автоматическими гранатометами АГС-17, крупнокалиберными пулеметами «Корд», а также автомобилей-багги и УАЗ «Пикап», оснащенными пулеметами «Печенег».

0

618

Blitz. написал(а):

Все дело в финансировании.

нет, так как если бы были другие приоритеты то КАЗ были бы, приоритеты определяют

Blitz. написал(а):

Нормальное дело если требуется захватить хорошо укрепленый опорник с минимум потерь, в отличии от всяких движений по кускам которые приводят к большим потерям и большей веротяности фейла.
Однако в Вашем варианте именно огневой вал и описан.

ненормально так как есть другие задачи для артиллерии и есть другие роты противника

Blitz. написал(а):

Практика показывает что всякие стрельбы с ЗОП не профильной техники остаются в мироном времени.

это техника где баллистика и СУО это позволяют криво, у БМД-4М стрельба с ЗОП будет проще чем на не мордернизированной артиллерии 80х

Практика будет оценивать способность БМП-2 и Т-72Б3 боротся с позициями современных ПТРК, после дорого оплаченной оценки будут смотреть какая техника к этому способна.

Blitz. написал(а):

Для такого огня малоуязвимая.

ОТ малоуизвимые к 100 мм ОФС исключение

Blitz. написал(а):

Одного БК САУ хватит. Управляемое оружие не панацея-его мало, и требует точных координат цели, и снова полноценной артиллерии.

вы собираетесь без банально осмотра через оптику атакуемых позиций роты с совр. птс.?

Если можете осмотреть такие позиции то можете получить точные координаты целей как минимум построек, а полноценная артиллерия для преминения управляемого оружия это банально Ноны.

Площадь такой деревни будет примерно 15-20 га, засыпать осколками это одно но перепахать так что бы добится высокого процента разрушения блиндажей и подвалов будет стоить очень большое количество боеприпасов и отвлечёт от решения других задач всю бригадную артиллерию.

Я совсем не притив большого количества 6", проблема в другом.

0

619

finnbogi написал(а):

нет, так как если бы были другие приоритеты то КАЗ были бы, приоритеты определяют

На другие приоритеты при скудном финансировании средств не хватает.

finnbogi написал(а):

ненормально так как есть другие задачи для артиллерии и есть другие роты противника

Как бе ето и есть задачи артиллерии, в отличии от БМД для котрой стрельба с ЗОП архинетипичная задача.

finnbogi написал(а):

это техника где баллистика и СУО это позволяют криво, у БМД-4М стрельба с ЗОП будет проще чем на не мордернизированной артиллерии 80х

Только из-за отсутвия переменных зарядов там все хуже на несколько порядков.

finnbogi написал(а):

ОТ малоуизвимые к 100 мм ОФС исключение

Малоскоростного и тонкостенного снаряда большиство кирпичных домов в любой деревне слобоуязвимы, по сути чуть более мощная реинкарция 3" гранаты по таким целям.

finnbogi написал(а):

Площадь такой деревни будет примерно 15-20 га, засыпать осколками это одно но перепахать так что бы добится высокого процента разрушения блиндажей и подвалов будет стоить очень большое количество боеприпасов и отвлечёт от решения других задач всю бригадную артиллерию.

Как раз работа для приданой артиллерии и своих минометов. Нет ни каких отвлечений-разбирать кого-то в опорниках прямая задача артиллерии.

0

620

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Ну так осознай: прибывшим пришлось отражать танковую атаку.

ну и???
ВДВ как всегда в теме.

Кстати из старой темы  с десантуры

        в этот же день 13.12. внезапно погрузились в самолет и вылетели в Союз все жившее в капонире новое правительство Афганистана.
        Затем, в 16.00 13.12.79 года поступила команда "отбой до особого распоряжения".

    Объясняется просто: Уже началось отмобилизование войсковой группировки и проведение операции с применение ограниченных сил отпало, поскольку главной причиной отказа от прямого штурма явилось наличие в гарнизоне Кабула крупной проаминовски настроенной группировки афганских войск. Возникла необходимость ее блокирования. И такая задача была поставлена десантникам 345 опдп и витебской вдд. И не случайно был изменен первоначальный план ввода войск (уже в ходе самого ввода 26 числа задачи дивизиям первого эшелона были изменены).

План был изменен потому, что резидентура и десантники напланировали, не посоветовавшись с военным советником.
Тут кое-кто спрашивал, где механизированная бригада. Востротин как раз отражал танковую атаку со стороны расположения 4-й и 15-й танковых бригад. ПТУРами.

0

621

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    План был изменен потому

мне не интересно что ты мелешь. Самое главное что  задача по блокированию крупных воинских частей проаминовских,  была возложена на ВДД и ПДП. Во избежании расстрела ими новой карманной власти вместе с ГРУшниками.

Тебе вообще неинтересна реальность, все уже в курсе. Факт состоит в том, что военный советник достучался до москвы, и оперативной группе штаба ВДВ в Баграме сыграли отбой. А то бы они кровушкой умылись

8569 написал(а):

humanitarius написал(а):

    ут кое-кто спрашивал, где механизированная бригада. Востротин как раз отражал танковую атаку со стороны расположения 4-й и 15-й танковых бригад. ПТУРами.

это немного смешно,

первое
в полках  бригадах соединений ВДВ  есть ПТБ с корнетами .  Все БМД с птурами.
ВиВТ позволяет вести борьбу с танками в зоне прямой видимости от 5500м до упора.

То-то в Осетии десантники не рискнули стрелять своими "Фаготами" по грузинским Т-72.

8569 написал(а):

Второе , мех бригада - имеет в  себе смысл не очагового  танкового наступления  взвода / роты, а нечто большее.


Пальцем в небо, как обычно. Именно на начальном этапе, до высадки войск с нормальным вооружением, даже несколько танков могут решить судьбу десанта, дойдя до аэродрома.

Прочие рассуждения я пропустил как безграмотные фантазии пропагандиста

0

622

отрохов написал(а):

И ведь в БК 2А70 штатно есть 100мм. выстрел с толстостенным ОФС от Д-10Т, который вполне способен пробивать аналогичную кладку на дистанции 4 км!

Скорость этого снаряда при стрельбе из 2А70 сколько?

0

623

humanitarius написал(а):

Тебе вообще неинтересна реальность, все уже в курсе. Факт состоит в том, что военный советник достучался до москвы, и оперативной группе штаба ВДВ в Баграме сыграли отбой. А то бы они кровушкой умылись

То-то в Осетии десантники не рискнули стрелять своими "Фаготами" по грузинским Т-72

А зачем им нужно было стрелять?? Передовой отряд обходит узлы сопротивления и продвигается в тыл противника согласно задаче следуя принципу "оставляй все позади себя".  Очередной перл гуманитария. Нет, им надо было остановится и начать пулять  ПТУРами. В общем, бред не неси. Гудериана почитай на ночь. Танки вперёд и Воспоминания солдата. Для очищения мозгов.

0

624

Механический кот написал(а):

А зачем им нужно было стрелять?? Передовой отряд обходит узлы сопротивления и продвигается в тыл противника согласно задаче следуя принципу "оставляй все позади себя".  Очередной перл гуманитария. Нет, им надо было остановится и начать пулять  ПТУРами. В общем, бред не неси. Гудериана почитай на ночь. Танки вперёд и Воспоминания солдата. Для очищения мозгов.

Передовой отряд высылается для
1. прикрытия выдвижения и перехода главных сил в наступление;
2. захвата, удержания важных рубежей (объектов) в глубине обороны противника и обеспечения действий главных сил;
3. захвата плацдарма, переправ через водные преграды, участков местности, выгодных для форсирования
4. и выполнения других задач.
Танки противника - не неподвижный опорный пункт, а фактор, способный повлиять на действия основных сил, выдвижение которых прикрывается передовым отрядом.
Независимо от целесообразности, решение отказаться от уничтожения танков противника было вынужденным: не было уверенности в том, что танки удастся поразить.

Так что лучше отложи Гудериана и перечитай устав. Что там говорится про противника, препятствующего выходу на указанный рубеж и удержанию рубежа? Его тоже будут обходить, или надо будет поражать огнем?

0

625

8569 написал(а):

Это очень точные рассуждения на манер действий СБР, по своевременной  локализации.

Во главу защиты поставлено было стойкость от АП, осколков арт снарядов / мин,   и КАЗ  / КОЭП  ( последнее как оказалось слишком трудная задача)

А с КАЗ и БМД-4М  хорошо поездит.

Как оказалась - танковая броня нужна и в первую очередь  из-за относительной слабости массовых, наиболее распространенных на вооружении,  легких  носимых РПГ ,  в ближнем бою в укреп районе.  Или в случае  того,  что еще есть у бармалеев даже моноблочные ПТУРы.

Современные ПТРК третьего поколения - крышебои.

Отредактировано 8569 (Сегодня 11:17:53)

КАЗ нужна в первую очередь против относительно слабых противотанковых  боеприпасов, не оснащенных средствами преодоления КАЗ. В передовых армиях  таких боеприпасов через несколько лет останется немного.
БМП сейчас  получают пушки калибра 40-50 мм, пробиваюшие 150-200 мм.
Пассивная броня полезна в основном против кинетики, но и тандемная ДЗ весит немало.
Сочетание пассивной брони, многослойной ДЗ и КАЗ способно защитить ОБТ от большинства не только существующих, но и перспективных ПТС.

Отредактировано Шестопер (2019-09-18 12:10:36)

0

626

humanitarius написал(а):

Передовой отряд высылается для
1. прикрытия выдвижения и перехода главных сил в наступление;
2. захвата, удержания важных рубежей (объектов) в глубине обороны противника и обеспечения действий главных сил;
3. захвата плацдарма, переправ через водные преграды, участков местности, выгодных для форсирования
4. и выполнения других задач.
Танки противника - не неподвижный опорный пункт, а фактор, способный повлиять на действия основных сил, выдвижение которых прикрывается передовым отрядом.
Независимо от целесообразности, решение отказаться от уничтожения танков противника было вынужденным: не было уверенности в том, что танки удастся поразить.

Так что лучше отложи Гудериана и перечитай устав. Что там говорится про противника, препятствующего выходу на указанный рубеж и удержанию рубежа? Его тоже будут обходить, или надо будет поражать огнем?

Ниже уже ответили. Уставы читаешь невнимательно, выхватывая из контекста то, что тебе выгодно. Потому как опилки мешают думать.

Отредактировано Механический кот (2019-09-18 12:19:48)

0

627

отрохов написал(а):

по преградам в больней степени зависит всё-же от фугасного действия его взрывчатого вещества, а не от его кинетики!

Вообще-то, от прочности корпуса и скорости снаряда. Конечно такой ОФС даст неплохое осколочное действие, но они вряд ли смогут проникнуть за преграду.

отрохов написал(а):

Но разрушительная способность этого 15.6 кг. ОФС имеющего НС=250м/с.

Через пару километров у пробиваемой преграды это будет в районе 100 м/с.

отрохов написал(а):

И думается всё-же согласитесь, что по разрушительным способностям даже наш старый 100мм ОФС выстрела ЗУОФ17 для 2А70 будет не хуже 105мм гаубичного ОФС  массой 15.6кг с 1.4кг ВВ для которого сдесь приведены требования по разным типам укрытий:

Нам нужен взрыв за преградой, а не на преграде.

0

628

8569 написал(а):

Бризантное  воздействие "вишни" на преграде вызывает пролом преграды.

Ещё раз повторяю, нам нужен не пролом преграды, а взрыв за преградой. У вас заметные проблемы с пониманием русского языка.

0

629

8569 написал(а):

Нет ни каких средств преодоления КАЗ. кроме как РПГ Клюква , с разницей полета ЛЦ в  0,2-0,4 с. ( и то не факт. если ось и форма разлета  осколочного поля  не перекроет летящую  сзади БЧ)

Клюква в вашей голове.
Не путайте РПГ-28 (Клюква) и РПГ-30 (Крюк).
Преодолевать КАЗ умеет РПГ-30.

Также режим стрельбы с преодолением КАЗ имеет Корнет.

Также лидирующую гранату для преодоления КАЗ продемонстрирована фирма Рейнметалл.

Дублирование КОЭП  закрывает брешь даже для одновременного налета существующих , и только начинающих поступать на снабжение ПТС. Любых стран мира

КОЭП с автоматическим срабатыванием неэффективны против РПГ.

Для своевременного срабатывания КОЭП боеприпас должен обнаруживаться на дистанции более км.
Для точной идентификации угрозы танку на такой дистанции нужна мощная РЛС, демаскирующая танк. Одних пассивных ультрафиолетовых датчиков недостаточно, иначе КОЭП будет срабатывать в ответ на любой выстрел противника, даже не угрожающий танку.

Хдеее???         Кто их имеет на вооружении, и когда они будут у эвентуального противника
одна две модели  БМП  в далекой мухосранской никому  не нужной стране?

Отредактировано 8569 (Сегодня 14:16:02)

CV-90 и К-21 с 40-мм пушками состоят на вооружении отнюдь не в Мухосранске.

США для новой БМП выбрали 50-мм пушку Бушмастер-3 с немецким боеприпасом.

0

630

отрохов написал(а):

что 76.2мм ОФС из ЗИС-3 пробивает 75см кирпичную кладку на дистанции 13 км. И ведь в БК 2А70 штатно есть 100мм. выстрел с толстостенным ОФС от Д-10Т, который вполне способен пробивать аналогичную кладку на дистанции 4 км! А малоэтажные кирпичные дома в деревнях обычно имеют меньшую толщину стен!

Который летит медленее, итого в лутшем случае будет действовать как 3". Однако речь идет за тонокостенную Вишню.

0