СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 5

Сообщений 301 страница 330 из 649

301

sasa написал(а):

Технику нужно уметь поражать в движении. На 2000 м снаряд летит ~7 с. Пушка высокой баллистики или ПТУР только.

Отредактировано sasa (Сегодня 17:05:38)

Да. Есть такое. Просто здесь нужно разделять штурмовое пехотное и противотанковое орудия. Если мы засекли секцию ПТРК Джавелин в окопе за 3 км, то чем стрелять будем из того , что в наличии? 30 мм пукалки даже с управляемым подрывом (который только появился) уже не айс. Вне дальности эффективной стрельбы. Танковые снаряды с управлямым подрывом? А где оно сейчас?  Сотка с Вишней-1 бесконтактным подрывом и именно с Бахчой-У рулит.. Траектория великолепна.. Вообще, что бы понять предмет достаточно набрать "пехотные орудия вермахта в поисковике.." К этому орудию с его точностью и траекторией и напрашивается противотанковый снаряд крышебой с радиолокационной мм или на худой конец лазерной полуактивной головкой самонаведения.. Вот это было бы вундерваффе.

Отредактировано Механический кот (2019-09-09 17:31:17)

0

302

Механический кот написал(а):

Да. Есть такое. Просто здесь нужно разделять штурмовое пехотное и противотанковое орудия. Если мы засекли секцию ПТРК Джавелин в окопе за 3 км, то чем стрелять будем из того , что в наличии? 30 мм пукалки даже с управляемым подрывом (который только появился) уже не айс. Вне дальности эффективной стрельбы. Танковые снаряды с управлямым подрывом? А где оно сейчас?  Сотка с Вишней-1 бесконтактным подрывом и именно с Бахчой-У рулит.. Траектория великолепна.. Вообще, что бы понять предмет достаточно набрать "пехотные орудия вермахта в поисковике.." Вообще, к этому орудию с его точностью и траекторией и напрашивается противотанковый снаряд крышебой с радиолокационной мм или на худой конец лазерной полуактивной головкой самонаведения.. Вот это было бы вундерваффе.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 17:27:37)

Идеально АП высокой баллистики с программируемым подрывом на траектории. Очередью из 3-5 снарядов. У ЛД есть свои погрешности -+10 м, к тому же если цель не имеет четко выраженной вертикальной проекции (расчет Джавелин в окопе) точно определить до них дистанцию ЛД проблематично. Очередь из автопушки компенсирует ошибки прицела и наводчика

Отредактировано sasa (2019-09-09 17:37:39)

0

303

sasa написал(а):

Механический Кот вот Вы нормальный человек.
Все это было декларировано ещё в 2004, заявлено в реформе Колмакова. Половина соединений переименована в десантно-штурмовые.
Анонсировано добавление в батальоны минометов и другого тяжёлого пехотного вооружения.
В результате потом произошел откат под видом продолжения реформ. Собирались закупать 1700 БМД-4 и машин на их базе.
Принятые в 13м году из СВ соединения частично перевооружили на БМД.
В 18м снова возвращаемся к бригадам "нового типа" и опять возвращение к 2004му.
Вот это я и называю отсутствием концепции развития ВДВ. У каждого Главкома ВДВ своя песня.
Я регулярно все ролики смотрю и перемены подмечаю. Минометы 82мм они у бывших сухопутчиков только

36 Нон хорошо, но как их перекидывать вертолетами. Да в Ми-26 лезет, всех Ми-26 41 шт. на все ВКС. Движки хохляцкие. Т.е. все модернизируемые это по сути те борта, что есть в наличии

В 56й одшбр аж 4 типа техники. Хотя казалось бы оставь 1 батальон на БМД-2 и остальные посади на БТР-82А, которые уже есть в разведбате.

А в 83й бригаде, где были БМП-2 наоборот 1 батальон на БМД-2 и разведка и 2 дшб на БМП-2.

Отредактировано sasa (Сегодня 16:33:53)

Я так понимаю, что ДШ бригады сейчас поле для экспериментов.. По поводу БТР-82А- они есть в разведбатах ДШ дивизий. А почему так? Осмелюсь предположить, что как машина поля боя она командование ВДВ не устраивает. Аэромобильность и габариты тоже под вопросом. Просто доставить пехоту к полю боя -  как МРАП тоже не устраивает..  БМД-2 вполне лезут в вертолеты МИ-26. Ведь необязательно в вертолетный десант батальона тащить все БМП. Бронегруппа поддержки батальона из 6-10 на БМП-2М например вполне норм. Таскают же немцы Визель..  А так ждем Тайфун ВДВ и будем смотреть, куда его запихнут.

0

304

Механический кот написал(а):

Опять неуч троллит.. Смешно. Ты фантазии свои при себе оставь, а поковыряй в носу и опровергни вот это:
"Увеличение дальности стрельбы в сочетании с новой СУО Бахча-У позволяет вести эффективную стрельбу как прямой наводкой, так и проводить артподготовку стрельбой с закрытых огневых позиций. Снаряд эффективно поражает открыто расположенную и укрытую (в окопах, траншеях, за складками местности) живую силу, небронированную технику разрушает полевые фортификационные сооружения, огневые точки в зданиях городского типа.
Повышенное могущество действия по цели и высокая точность стрельбы 100-мм выстрела с ОФС обеспечивают поражение бронированной техники на дальностях до 1500 – 2000 м первым-вторым выстрелом, в т.ч. с ходу. Для обеспечения артиллерийской поддержки войск в СУО был реализован режим стрельбы с закрытых огневых позиций с автоматическим определением собственных координат и расчетом установок на стрельбу."

Свои фантазии рассказывай в винницком сельпо.

Тут и ковырять ничего не надо, а просто посмотреть, что на этих картинках изображено

Первую сразу можно выкинуть - это стрельба по танку "Арканом".

Вторая. 
За 2 км 4 снарядами накрывается позиция отделения.  А за 1000 м - 3 снарядами. И за километр примерно таким же количеством. Без пристрелки, видимо. Все 100 метров.   

Третья.
За 2 км 5 снарядами с корректировкой накрывается одиночная цель. Странно, а тут говорили, что первым же снарядом по БТР попадает.

"Поражение бронетехники до 2000 м первым-вторым снарядом с ходу" - ну, если он 3 снарядами полосу шириной в 100 м поражает. почему бы ему не показать точность на уровне ОБТ?

0

305

sasa написал(а):

Идеально АП высокой баллистики с программируемым подрывом на траектории. Очередью из 3-5 снарядов. У ЛД есть свои погрешности -+10 м, к тому же если цель не имеет четко выраженной вертикальной проекции (расчет Джавелин в окопе) точно определить до них дистанцию ЛД проблематично. Очередь из автопушки компенсирует ошибки прицела и наводчика

Отредактировано sasa (Сегодня 17:37:39)

Это только 57 мм Байкал из того, что есть только теоретически. А практически засовывают ЛШО. И что, ждать опять 125 лет как армату и т.д.. Мне командование ВДВ нравится в этом отношении - бери пока дают из того, что есть даже понемногу. В итоге, Андромеда, БМД-4М, Корнеты уже в количестве.. Завтра придет очередной медведпут  притащит "макарова-сердюкова" и будут сочинять новую вундервафлю, а СВ опя ть ни с чем..

0

306

Механический кот написал(а):

Это только 57 мм Байкал из того, что есть только теоретически. А практически засовывают ЛШО.

Практически есть С-60, теоритиечски КБП пытается опять свое видиние пропихнуть, от которого лет так 10 отбиваются. Одно хорошо-тройчатка никому на перспективу не требуется, даже ВДВ от неё решило уйти.

0

307

Механический кот написал(а):

sasa написал(а):

    Идеально АП высокой баллистики с программируемым подрывом на траектории. Очередью из 3-5 снарядов. У ЛД есть свои погрешности -+10 м, к тому же если цель не имеет четко выраженной вертикальной проекции (расчет Джавелин в окопе) точно определить до них дистанцию ЛД проблематично. Очередь из автопушки компенсирует ошибки прицела и наводчика

    Отредактировано sasa (Сегодня 17:37:39)

Это только 57 мм Байкал из того, что есть только теоретически. А практически засовывают ЛШО. И что, ждать опять 125 лет как армату и т.д.. Мне командование ВДВ нравится в этом отношении - бери пока дают из того, что есть даже понемногу. В итоге, Андромеда, БМД-4М, Корнеты уже в количестве.. Завтра придет очередной медведпут  притащит "макарова-сердюкова" и будут сочинять новую вундервафлю, а СВ опя ть ни с чем..

Да. Байкал. Теоретически есть уже 30мм с программируемым подрывом, готовые к производству. Т.е. АП высокой баллистики подходит и для поражения мягких целей и для поражения движущейся бронетехники и ТС.
Засовывают ЛШО КБПшники. УВЗ определился - Кинжал с 57мм АП высокой баллистики. Кинжал есть, есть снаряды для него. УАС, МФШС, ОБПС.

За Андромеду-Д реально спасибо что довели! Рабочая АСУВ.

Отредактировано sasa (2019-09-09 18:18:46)

0

308

Механический кот написал(а):

sasa написал(а):

    Механический Кот вот Вы нормальный человек.
    Все это было декларировано ещё в 2004, заявлено в реформе Колмакова. Половина соединений переименована в десантно-штурмовые.
    Анонсировано добавление в батальоны минометов и другого тяжёлого пехотного вооружения.
    В результате потом произошел откат под видом продолжения реформ. Собирались закупать 1700 БМД-4 и машин на их базе.
    Принятые в 13м году из СВ соединения частично перевооружили на БМД.
    В 18м снова возвращаемся к бригадам "нового типа" и опять возвращение к 2004му.
    Вот это я и называю отсутствием концепции развития ВДВ. У каждого Главкома ВДВ своя песня.
    Я регулярно все ролики смотрю и перемены подмечаю. Минометы 82мм они у бывших сухопутчиков только

    36 Нон хорошо, но как их перекидывать вертолетами. Да в Ми-26 лезет, всех Ми-26 41 шт. на все ВКС. Движки хохляцкие. Т.е. все модернизируемые это по сути те борта, что есть в наличии

    В 56й одшбр аж 4 типа техники. Хотя казалось бы оставь 1 батальон на БМД-2 и остальные посади на БТР-82А, которые уже есть в разведбате.

    А в 83й бригаде, где были БМП-2 наоборот 1 батальон на БМД-2 и разведка и 2 дшб на БМП-2.

    Отредактировано sasa (Сегодня 16:33:53)

Я так понимаю, что ДШ бригады сейчас поле для экспериментов.. По поводу БТР-82А- они есть в разведбатах ДШ дивизий. А почему так? Осмелюсь предположить, что как машина поля боя она командование ВДВ не устраивает. Аэромобильность и габариты тоже под вопросом. Просто доставить пехоту к полю боя -  как МРАП тоже не устраивает..  БМД-2 вполне лезут в вертолеты МИ-26. Ведь необязательно в вертолетный десант батальона тащить все БМП. Бронегруппа поддержки батальона из 6-10 на БМП-2М например вполне норм. Таскают же немцы Визель..  А так ждем Тайфун ВДВ и будем смотреть, куда его запихнут.

Вот я про это и талдычу. БМД-2М вполне подходит как машина огневой поддержки в составе бронегруппы. Примерно также следует рассматривать и БМД-4М, в том же количестве что Вы озвучили, с вооружением спаренной ПУ Корнет, с СОЭП и допзащитой. Но не то, не другое нормальным пехотным транспортом не является.
Экспериментируют с 31й и 56й бригадами. Уже не в первый раз. Напомню что все уже было в 2004.

Отредактировано sasa (2019-09-09 18:28:00)

0

309

humanitarius написал(а):

Вторая. 
За 2 км 4 снарядами накрывается позиция отделения.  А за 1000 м - 3 снарядами. И за километр примерно таким же количеством. Без пристрелки, видимо. Все 100 метров.   

Спасибо, поржал.Ты мне вот это сейчас напомнил:

0

310

Вторая.
За 2 км 4 снарядами накрывается позиция отделения.  А за 1000 м - 3 снарядами. И за километр примерно таким же количеством. Без пристрелки, видимо. Все 100 метров.   

Третья.
За 2 км 5 снарядами с корректировкой накрывается одиночная цель. Странно, а тут говорили, что первым же снарядом по БТР попадает.

"Поражение бронетехники до 2000 м первым-вторым снарядом с ходу" - ну, если он 3 снарядами полосу шириной в 100 м поражает. почему бы ему не показать точность на уровне ОБТ?

вы просто невнимательны, где вы видете на второй картинке что то типа "при стрельбе с ЗОП"?

Лазерный дальномер есть, разные датчики и вычислитель есть, позици отделения наводчик наблюдает, снаряды с площадью поражения в 360-600 м² есть так в чём проблема разделить 100 м на 3 участка и по каждому сделать по выстрелу?

И с третьей картинкой вы опять не внимательны так как там то стоит "при стрельбе с ЗОП" поэтому ваша претензия " Странно, а тут говорили, что первым же снарядом по БТР попадает" от невнимательности или фундаментализма...

И ваша ирония "почему бы ему не показать точность на уровне ОБТ?" опять не к месту, на 1000-2000 м метров поразить 1-2 выстрелами БТР это не точность ОБТ, ОБТ с современной СУО и снарядами поразит с 1-2 выстрелов на 5000-6000 м.

0

311

отрохов написал(а):

Как выше писал, в каждом ДШВ переносные пусковые установки ПТУР "Корнет" с её расчётом всё-же более правильно возить на более дешёвой БТР-МДМ "Ракушка", а не на более дорогих 2шт БМД-4М этого-же взвода!

ну не в чистом же поле воюют!

Прикрытое и мѐртвое пространства 
При стрельбе из оружия настильного огня (автоматическое оружие, вооружение боевых машин) на пересечѐнной местности образуется большое количество прикрытых и мѐртвых пространств.

Прикрытые и мѐртвые пространства позволяют, с одной стороны, скрытно располагать свои огневые средства и боевую технику, а также производить маневр своих подразделений. С другой стороны, они затрудняют ведение огня по противнику, который также стремится наилучшим образом использовать защитные свойства местности. Наибольших успехов в этом единоборстве на поле боя достигнет тот командир, который лучше знает теорию и практику использования местности.

Это положение требует внимательного рассмотрения вопроса об определении и свойствах прикрытого и мѐртвого пространств.

Прикрытым пространством (Пп) называется пространство за укрытием, не пробиваемым снарядом, до точки встречи.

Прикрытое пространство создается определенным местным предметом. Поэтому оно рассматривается как протяжение местности за непробиваемым укрытием, на которую при данных условиях не может упасть ни один снаряд.

Это и обеспечивает целям, находящимся в пределах этого пространства, определенную гарантию от поражения огнем противника.

Поэтому при дальнейшем рассмотрении прикрытого пространства мы всегда будем рассматривать его как прикрытое пространство по местности.

В этом смысле прикрытое пространство по геометрическому построению чертежей и формулам для определения его величины аналогично поражаемому пространству на наклонной местности, с учетом которого определяется и величина мертвого пространства за укрытием.

В тех случаях, когда стреляющий, не видя местности за укрытием, затрудняется определить величину ската, считают, что местность за укрытием или горизонтальна или параллельна линии прицеливания, направленной под основание укрытия (рис. 71). В последнем случае угол встречи будет равен углу падения по линии прицеливания.

Рассмотрим зависимость прикрытого пространства от различных причин.

Величина прикрытого пространства зависит от высоты укрытия, угла встречи и расположения укрытия относительно вершины траектории.

Чем выше укрытие, тем больше величина прикрытого пространства и, наоборот, чем ниже укрытие, тем меньше его величина в данных условиях стрельбы (рис. 72).

При одинаковой высоте укрытия величина прикрытого пространства будет тем больше, чем меньше угол встречи. И, наоборот, с увеличением угла встречи прикрытое пространство уменьшается (рис. 73).

Это положение и используют, когда для обстрела обратных скатов и вообще целей, находящихся за укрытием, применяют более крутые траектории или переходят к стрельбе из оружия навесного огня (гаубицы, минометы, АГС- 17, ГП-25).

Для увеличения угла встречи и, следовательно, уменьшения величины прикрытого пространства выбирают огневые позиции на высотах, крышах домов и т. д. Однако при этом следует учитывать, что увеличение угла встречи приводит к резкому уменьшению поражаемого пространства на наклонной местности.

Величина прикрытого пространства во многом зависит от того, на какой части траектории находится данное укрытие. При одинаковой высоте укрытия прикрытое пространство тем больше, чем ближе к оружию находится данное укрытие (рис. 74).
https://zinref.ru/000_uchebniki/05599_v … 07/006.htm

Отредактировано Дудуков (2019-09-09 21:23:02)

0

312

Механический кот написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вторая.
    За 2 км 4 снарядами накрывается позиция отделения.  А за 1000 м - 3 снарядами. И за километр примерно таким же количеством. Без пристрелки, видимо. Все 100 метров.   

Спасибо, поржал.Ты мне вот это сейчас напомнил:

Ну, я рад что вы наконец посмотрели, что в ваших картинках нарисовано.

finnbogi написал(а):

Вторая.

вы просто невнимательны, где вы видете на второй картинке что то типа "при стрельбе с ЗОП"?

Лазерный дальномер есть, разные датчики и вычислитель есть, позици отделения наводчик наблюдает, снаряды с площадью поражения в 360-600 м² есть так в чём проблема разделить 100 м на 3 участка и по каждому сделать по выстрелу?

А что заставляет при увеличении дальности увеличивать расход боеприпасов? Все же просто: обнаружил - измерил - поделил - накрыл.

finnbogi написал(а):

И с третьей картинкой вы опять не внимательны так как там то стоит "при стрельбе с ЗОП" поэтому ваша претензия " Странно, а тут говорили, что первым же снарядом по БТР попадает" от невнимательности или фундаментализма...

И ваша ирония "почему бы ему не показать точность на уровне ОБТ?" опять не к месту, на 1000-2000 м метров поразить 1-2 выстрелами БТР это не точность ОБТ, ОБТ с современной СУО и снарядами поразит с 1-2 выстрелов на 5000-6000 м.

ОБТ такую точность попадания обеспечивает за счет высокой настильности выстрела.
А у 2А70 до появления нового выстрела она была как у миномета. А стала как у "Ноны".

0

313

humanitarius написал(а):

Ну, я рад что вы наконец посмотрели, что в ваших картинках нарисовано.

А что заставляет при увеличении дальности увеличивать расход боеприпасов? Все же просто: обнаружил - измерил - поделил - накрыл.

ОБТ такую точность попадания обеспечивает за счет высокой настильности выстрела.
А у 2А70 до появления нового выстрела она была как у миномета. А стала как у "Ноны".

Ты так и не вкурил элементарную картинку. Почему то меня это не удивило..Как говорится - смотришь в книгу и видишь фигу. Шокируй меня, скажи наконец-то хоть что-нибудь умное.

0

314

Механический кот написал(а):

Ты так и не вкурил элементарную картинку. Почему то меня это не удивило..Как говорится - смотришь в книгу и видишь фигу. Шокируй меня, скажи наконец-то хоть что-нибудь умное.

Долго объяснять. А ты все равно не поймешь

0

315

humanitarius написал(а):

А что заставляет при увеличении дальности увеличивать расход боеприпасов? Все же просто: обнаружил - измерил - поделил - накрыл.

ростущие с дальностью рассеивание, но в чём проблема?

humanitarius написал(а):

ОБТ такую точность попадания обеспечивает за счет высокой настильности выстрела.
А у 2А70 до появления нового выстрела она была как у миномета. А стала как у "Ноны".

подозреваю на много лучше чем у Ноны благодаря более совершенным снарядам но главный фактор СУО

0

316

Видео 15 года, на сегодняшний день проходит испытания в ВДВ.

0

317

8569 написал(а):

там чел на столько уныл, что не знает о чем пишет )))
"СУО" ноны  просто отсутствует как таковое. ))) рука -бинокль.   На прямой наводке точность ноны при затратах времени на открытие огня - несколько сек,  не сравнима с бахчей полностью.

Бахча берет мгновенные текущие метеоусловия. и т.п. мгновенно обновляемую информацию.

Отредактировано 8569 (Сегодня 17:04:05)

Мгновенные метео где? У земли?
Интересно сравнить новую Нону с АСУНО и новыми снарядами или тот же Лотос, а не древность вообще без какой-либо СУО.

0

318

Похоже в 7 дшд и 31й бригадах появились в батальонах минометные взводы 82мм. Это хорошо.

0

319

sasa написал(а):

Похоже в 7 дшд и 31й бригадах появились в батальонах минометные взводы 82мм. Это хорошо.

Они там давно. 2017:

0

320

finnbogi написал(а):

humanitarius написал(а):

    А что заставляет при увеличении дальности увеличивать расход боеприпасов? Все же просто: обнаружил - измерил - поделил - накрыл.

ростущие с дальностью рассеивание, но в чём проблема?


Ага. Так оно при такой баллистике вообще изрядное. А ошибка в определении дальности - обязательна, у отделения пехоты в окопе вертикальная проекции ничтожна.

finnbogi написал(а):

humanitarius написал(а):

    ОБТ такую точность попадания обеспечивает за счет высокой настильности выстрела.
    А у 2А70 до появления нового выстрела она была как у миномета. А стала как у "Ноны".

подозреваю на много лучше чем у Ноны благодаря более совершенным снарядам но главный фактор СУО

СУО можно поставить куда угодно - ее вообще можно не принимать во внимание. А более совершенная форма снарядов - не монополия 2А70.
Значение имеет масса и начальная скорость снаряда.

0

321

humanitarius написал(а):

Ага. Так оно при такой баллистике вообще изрядное. А ошибка в определении дальности - обязательна, у отделения пехоты в окопе вертикальная проекции ничтожна.

СУО можно поставить куда угодно - ее вообще можно не принимать во внимание. А более совершенная форма снарядов - не монополия 2А70.
Значение имеет масса и начальная скорость снаряда.

Дудукова пост выше  прочитай . Курс стрельб и БУСВ .  Очень полезно.  Может быть поумнеешь.

Отредактировано Механический кот (2019-09-10 21:19:21)

0

322

Механический кот написал(а):

humanitarius написал(а):

    Ага. Так оно при такой баллистике вообще изрядное. А ошибка в определении дальности - обязательна, у отделения пехоты в окопе вертикальная проекции ничтожна.

    СУО можно поставить куда угодно - ее вообще можно не принимать во внимание. А более совершенная форма снарядов - не монополия 2А70.
    Значение имеет масса и начальная скорость снаряда.

Дудукова пост выше  прочитай . Курс стрельб и БУСВ .  Очень полезно.  Может быть поумнеешь.

Смотрю курс стрельб. Где там стрельба из 100-мм орудия БМП-3 на заявленные 2 км? Обычные 3 снаряда по одиночной цели
Смотрю БУСВ. В какой статье читать про волшебные свойства БМП-3?

0

323

humanitarius написал(а):

Ага. Так оно при такой баллистике вообще изрядное. А ошибка в определении дальности - обязательна, у отделения пехоты в окопе вертикальная проекции ничтожна.

это в идеальной местности и на небольшии дистанции, на 1-2 км малейший угол местности...

И если ошибка в измерение закралась то по идее после первого выстрела она будет очевидна наводчику, тоесть если сам окоп наблюдаем то следующий и все остальные снаряды будут лететь уже по правильно измеренной дистанции.

Я поэтому и говорю что в принципе да взвод атакует отделение но 3 Бахчи во взводе излишни, и ОДНА машина с таким комплексом вооружения способна в принципе даже уничтожить атакуемое отделение и одновременно боротся с целями в глубине обороны.

34 ОФС с хорошей СУО и по наблюдаемым целям...

Слабое место это ЗАЩИТА, бронирование, когда даже одного выстрела старого рпг или старого ПТРК может хватить что бы уничтожить машину и нанести атакующему взводу тяжолые потерии в треть состава....

humanitarius написал(а):

СУО можно поставить куда угодно - ее вообще можно не принимать во внимание. А более совершенная форма снарядов - не монополия 2А70.
Значение имеет масса и начальная скорость снаряда.

конечно СУО можно ставить куда угодно, например на ОБТ, но разве это была тема обсуждения и тем более это кто то отрицал?

Тема обсуждения то что "окурок" позволяет вооружить даже БМД пушкой с тяжолым ОФС а современная СУО позволяет этой БМД с окурком вести эффективную стрельбу на большии дистанцию такими вот ОФС.

0

324

8569 написал(а):

А снаряд у 2А70 при стрельбе на 2-3км на прямой наводке  взмывает ввысь на 3км????)))))

Какая-то сУо была у Вены.

Потому что для точной стрельбы первым выстрелом нужны очень сложные высокоточные прицелы.  Когда это вспомогательная функция - это оч дорого

Отредактировано 8569 (Сегодня 21:28:48)

А на какую высоту он взмывает? Таблиц не вижу, можно посчитать конечно...начальная скорость и масса снаряда известна. Где-то 100 м получается на 2 км.

Отредактировано sasa (2019-09-10 22:08:25)

0

325

sasa написал(а):

А на какую высоту он взмывает? Таблиц не вижу, можно посчитать конечно...начальная скорость и масса снаряда известна

у старого снаряда на 4000 метров на 111 метров

перепутал 487 м

Отредактировано finnbogi (2019-09-10 22:15:31)

0

326

8569 написал(а):

У ДШБ будут свои Ми-26Т2  новой постройки

25й год. О чём ваще речь. Пока Ми-26 летают на остаточном ресурсе хохляцких движков...

0

327

отрохов написал(а):

Но думаю согласитесь, что переносную пусковую установку ПТУР "Корнет", с возможностью стрельбы из неё как с БТР-МДМ, так и с разных полевых позиций, всё-же можно использовать гораздо гибче и эффективней?

ну если вы расшифруете, что значит эффективнее - то соглашусь)
"отцы и деды" в один голос утверждали, что результат поражения ббм противника необходимо реализовывать немедленно и в рассматриваемом случае реализовывать нужно на Ракушке (у вас же не птв огонь ведёт, а линейный взвод) - поделитесь как это будет эффективнее, чем на бмд? или это тир такой: уничтожение танка противника ради самого уничтожения?

0

328

Механический кот написал(а):

Они там давно. 2017:

Это учения в Крыму. Куда перебрасывали 11ю одшбр. У которой минометы были изначально.

0

329

Кстате к стрельбе по БТР, посмотрел на данные 2А70 с старым снарядом с нач. скоростью в 250 м/с на 2000 метров, срединное отклонение по высоте 2,2 метра, по направлению 0,7 метров, по дальности 12,3 метра но последние нас в данном случае не так интересно.

Здесь интересны именно 0,7 метров по направлению что бы оценить точность орудия, нач. скорость нового снаряда 355 м/с, если сравнить с срединным отклонением старинной Д30 с с третим зарядом с нач. скоростью в 335 м/с то там Вв (отклонение по высоте) всего 1 метер.

Тоесть срединное отклонение нового 100 мм снаряда по направлению будет меньше чем у старого, <0.7 м, а отклонение по высоте будет по идее меньше чем у Д30 с нач. скоростью 335 м/с < 1.0 метров.

Таким образом да, то что с учётом совершенной СУО Бахчи, кстате с автоматом сопровождения цели, поражение БТР с 1-2 выстрелов на дистанции в 2000 метров более чем ралистично.

Хехе, таким образом и бронебойный кум. снаряд против БМП да и бортов танков в теории становится эффективным оружием особенно в обороне, вообще стрельба с подготовленной позиции где у БМД-4М торчит только башня (для минимального силуэта) должна быть эффективной.

0

330

finnbogi написал(а):

Кстате к стрельбе по БТР, посмотрел на данные 2А70 с старым снарядом с нач. скоростью в 250 м/с на 2000 метров, срединное отклонение по высоте 2,2 метра, по направлению 0,7 метров, по дальности 12,3 метра но последние нас в данном случае не так интересно.

Здесь интересны именно 0,7 метров по направлению что бы оценить точность орудия, нач. скорость нового снаряда 355 м/с, если сравнить с срединным отклонением старинной Д30 с с третим зарядом с нач. скоростью в 335 м/с то там Вв (отклонение по высоте) всего 1 метер.

Тоесть срединное отклонение нового 100 мм снаряда по направлению будет меньше чем у старого, <0.7 м, а отклонение по высоте будет по идее меньше чем у Д30 с нач. скоростью 335 м/с < 1.0 метров.

Таким образом да, то что с учётом совершенной СУО Бахчи, кстате с автоматом сопровождения цели, поражение БТР с 1-2 выстрелов на дистанции в 2000 метров более чем ралистично.

Хехе, таким образом и бронебойный кум. снаряд против БМП да и бортов танков в теории становится эффективным оружием особенно в обороне, вообще стрельба с подготовленной позиции где у БМД-4М торчит только башня (для минимального силуэта) должна быть эффективной.

Это если БТР едет по ровной как стол поверхности без изменения скорости и направления. В реальности микрорельеф этого не даст. Снаряду лететь ~7 сек, никакой АСЦ в течение этого времени не работает. АП с нач скоростью в 1000, только 2. Броня современных западных БТР/БМП с большой вероятностью выдержит такое осколочное поле. Да, возможно пострадает ходовая и навесное.

Установкой ПЗО пусть занимается артиллерия, на прямой наводке борьба с бронетехникой это ПТУРы и пушки высокой баллистики.

Отредактировано sasa (2019-09-11 09:35:14)

0