при чем тут ты?? ))) я никак не могу понять - ты ноль, )) если ты этого не понял/. пустое место. В Югославии сша не хватило страйкер бригад по мнению их командования .полной смены власти не произошло. В этот раз было так, в другой раз по другому. В третий раз по третьему. При чем тут СБР расписано выше, я бисер перед свиньей метать не буду.
Да-иначе зачем нужен ПТУР неспособный пробить танк в наиболее защишенную проекцию, раз в крышу не прилетает. Расчет делается всегда из наиболее худшего варианта.
Как показала практика, ТОУ-2 не пробивает наиболее защищенную проекцию Т-90 (Т-72Б). Почему то от него как основного ПТ средсва НАТО никто не отказывается. Наверное потому, что поражение - вероятностный процесс. И Аркан с ТОУ дают приемлемые вероятности. К тому же Аркан имеет ряд приемуществ. До выстрела он укрыт за броней и имеет живучесть равную живучести машины. Имеет хорошую скорострельность. Есть по 8 шт в каждом МСО - то есть рота может за минуту до 20 ракет, а всего 80.
да мне посрать на твою строчню, ))) я тебе говорю не за концепцию, а за её оформление в виде отдельных формирований. - страйкер бригад, с техникой своей собственной, специализированной. Авиатранспортабельной. )))
+1. Корнет, безусловно лучше Аркана. Но бахча лучше бережка. Если к бахче прикрутить еще корнет, хотя бы по варианту БМД-1(2)П, а лучше по варианту Бережка, для поражение единственной цели, которую не берет аркан (в лоб башни абрамся) то будет вообще огонь.
Производство БМП-3 и поставки в войска апровергают данный тезис. Ну или как обычно - мы тут на форуме умные, а МО в нашем и Венисуэльском, и каких то там еще куда БМП-3 идет, все тупые. Мы на менеджеров учились, и то все понимаем. А их там чему пять лет в училище, потом в академи учат - ваще не понятно... Просто всегда хочется больше, а если можно - почему бы и нет.
Производство БМП-3 сохраняется потому, что: 1. это экспорт, а экспорт - это живые деньги; если вы, как говорите, учились на менеджера, то понимаете. что этого для уже должно быть достаточно, чтобы торжественно принять БМП-3 на вооружение и хвалить в СМИ; 2. Б-11 и Т-15 в виде серийных образцов отсутствуют. Но вот 2А70 для них не заказывают - все больше "Корнет" с "Булатом" комбинируют и выбирают между 30 мм и 57 мм.
Во время БД вместе со своими тяжелыми мех дивизиями, сракер бригадам перепадает маневренная оборона. внезапно, ( совпадение - не думаю )). А до того - как по расписанию , захват и удержание плацдармов и изоляция ТВД.
, тут короче от больших людей, по сравнению с тобой все расписано / разложено., А ты можешь трочить фуету далее, бисер у меня кончился.
В том то и дело что нет никакой концепции "российских СБР", а есть агитки и желание натянуть старую советскую идею, которая в реальности никогда не осуществлялась на новые условия. Получается откровенно плохо.
Там, по моему, экспорт и внутреннее потребление или сопоставимы, или себе больше, так что врядли. А БМД - вообще только себе и в нехилых по современным меркам колличествах.
при том, что они решили, что вертолеты не решают всё )))))
штат наших ДШБ решили разбавить СВОЕЙ АА - траснпортной и ударной, на подобии, и отработать их новую структуру, На что горе ыксперты понесли куски бреда. )))
Ага. После принятия в состав ВДВ одшбр СВ, что сделали? Получив готовые соединения для использования в ТакВД пересадили 1 батальон на БМД!!!!! Гениально мля! Потом продолжили эксперименты и получили в одной мля бригаде АЖ 4 вида техники!!!!
У после этого мне кто-то будет рассказывать о наличии ясной концепции СБР?
Ммм... Страйкеры это все же дело Шинсеки. Я так думаю это обобщение опыта и югославии и первой войны в заливе и операций в панаме и гренаде и сомали.
Шинсеки в 99ом был Главкомом СВ. сракер бригады изначально затачивались на БВ, этого никто не скрывал. Шинсеки не идиот, чтобы предлагать вступать на сракерах в бой против ЮНА с танками и артиллерией в горно-лесистой местности. Даже с учетом доминирования в воздухе.
Ага. После принятия в состав ВДВ одшбр СВ, что сделали?
когда??))) год, финансовое . кто что , обстоятельсва , выйди из сверовакуума в реальный мир.
Отредактировано 8569 (Сегодня 13:06:51)
Это лишний раз о твоей компетенции в этом вопросе. В сфероваккуме пребываешь ты))) И ты кстати вроде откланялся? Так долго прощаешься, что не можешь уйти?
1 декабря 2013 года 3 одшбр вошли в состав ВДВ
... в 13-м году, опять же верховным главнокомандующим, министром бороны РФ, было принято решение о возвращении в частности 83-й Уссурийской гвардейской десантно-штурмовой бригады, 11-й в Улан-Удэ расположенной, тоже десантно-штурмовой бригады. И 56-й гвардейской десантно-штурмовой бригады, в состав ВДВ. Были установленным порядком проведены все организационно-штатные мероприятия, комиссии ВДВ, разъехались данные соединения, комиссионной бригады были приняты в состав ВДВ, ну и с этого момента я буду говорить прежде всего за свою, 56-ю гвардейскую десантно-штурмовую бригаду. У нас начался новый этап развития, мы стали получать новые образцы техники, вооружения, как я уже сказал, вот в 14-м году первое, что мы получили, это батальон на «БМД-2».
Т.е. нахер минометы и ПТРК, урезаем штат батальона, чтобы влазил в БМД!!!! Если это копцепция, то это пизец
В том то и дело что нет никакой концепции "российских СБР"
есть дело в том что она есть. И реализуется. А есть форумные генералы, которые строчат хрень ))) Смотрят в концепцию сто раз расписанную концепцию и задачи, ( которые уже давно обозначены и НЕ неняются, аж с 1993 года) , смотря на учения нынешние , сморят на систему ВиВТ вообще сейчас , и для вдв в частности - и всё равно продолжают есть кактус, ))) Утрвеждая , клдогда факты в горло не пролазят, что - " так это не нужно что бы делали ВДВ, , это не их задача , это нужно что бы делал Петя. , и начинают новую грядку кактусов )))
Я не вижу концепции, я вижу шарахания из стороны в сторону. Итак в 14ом убрали. В 18ом снова-здорова
Известны некоторые подробности проведенного эксперимента. В составе 31-й гвардейской одшбр появились два новых аэромобильных батальона, которые оснастили легкой техникой, в том числе небронированной. В ходе эксперимента бригаде переподчинили одну боевую и три транспортные вертолетные эскадрильи из состава военно-воздушных сил. С помощью вертолетов ряда моделей удалось выполнить высадку десанта, а их перевод в подчинение бригаде упростил взаимодействие.
По результатам эксперимента на «Востоке-2018» должны быть сделаны выводы, определяющие дальнейшее развитие отдельных соединений и ВДВ в целом. Первые выводы уже известны. Переподчинение эскадрилий ВВС штабам ВДВ повышает эффективность их совместной работы в бою, но затрудняет службу по организационным причинам. В связи с этим появилось предложение о формировании собственных авиационных подразделений в ВДВ. Появление таких частей позволит десантным войскам решать часть задач самостоятельно и без помощи других родов войск.
ии))))???? 13 год, )))) Первые программы по перевооружению только начинают осуществляться. Авиационная тематика просыпается. БПЛА еще только только начинают обсиратья такими вот форумными ыкспертами как ты.
Ты говорил, что не видел экспериментов в вдв с различной техникой / ОСШ))))) напомнить, где ты это говорил ?)))) Ну вот для тебя первые эксперименты на безрыбье. )) И первая техника, которая была доступна.
Это не эскперимент - перевооружены были 1батальоны во всех 3 бригадах. Никуя себе эксперименты... Бюджет МО резиновый, все стерпит. БМД-2 не были доступны. Они переделывались из БМД-1 в рамках КР. Потому что значимые запасы БМД-2 остались у каклов и бульбашей. У нас парк составляют в основном БМД-1П
ну , молодец ))) уже в ГПВ, скоро дождешся, 4 эскадрильи. Ми-35М, Ми-8амтш и ми-26т2)))) А не ты ли мандел, что нельзя им свои вертолеты??)))
Меховое манто им на воротник, а не вертолеты. в ГПВ вертолеты отдельно для ВДВ не предусмотрены. Их только канючат пока. И кол-во вертушек к сожалению секвестируется. Запомни до...ящер. Вертушки в условиях дефицита техники это стредство Старшего Начальника. Применяются в интересах всех.
Это не эскперимент - перевооружены были 1батальоны во всех 3 бригадах. Никуя себе эксперименты
Бюджет МО резиновый, все стерпит
а что это??)))) и на что перевооружены, ты тупишь, как раз это и показывает что на рухлядь перевооружены 1 батальоны)))) - потому что бюджет не резиновый ))))
Какая бдять рухлядь. БМД-2 НОВЫЕ!!!! МО на их создание денег отвалило!
Вот так вот все - эскперименты у них млять. А потом прилетают и меняют БМД на БМП и БТР
ДШБ -дают свою АА, новую, дали танки, для самостоятельного усиления. делают новую линейку авиатранспортабельной техники на базе бмд-4 , и ЗРК, и САУ, Добавили колесную технику. Делают колесные МРАПы. семейство машин на их базе, от СПТРК начиная.
Спец технику типа снегоходы/ квадрики для отдельных подразделений.
делают новый транспортный самолет.
Проводят учения согласно озвученным . где-то с 1993 года перечня задач, чутка корректированного за 90ые.
По мере финановой, - реализуют исходя я из средств и достижений промышленности вообще.. Поимели свежий боевой опыт в САР- перенесли/скорректировали, ( перечень задач фактически с 90ых не трогает ни кто)
отлько форумные генералы этого перечня не видят, выборочна слепота.
Отредактировано 8569 (Сегодня 13:30:18)
Короче дайте всего и побольше. Можно без хлеба. Окуенная концепция.
новые БМД-2 , состояние )))) это писец, тушите свет , померкли краски, новая БМД-2 !!!! образца конца 80ых ))) Причем их то возможно для раведчиков и оставят. если техника в хорошем тех состоянии , она заменит в парках списанную старую. Часть то будет модернизрованна по образцу бережка, так как бабла то нет на новые бмд--4 . Уж столько чего в итоге будет - не понятно, сколько МРАПов, сколько БМД. Но явно на БМД-4 порежут . Будут выкатывать на БМД-2.
Еблан БМД-1 с БРТ везли на Волгоградский завод, делали новую башню. Фактически деньги как за новые! При этом штат батальонов у бригад предназначенных для использования в ТакВД урезали! Зато в 18ом в ДРУГОЙ бригаде 2 батальона переделывают в пешие.
+1. Корнет, безусловно лучше Аркана. Но бахча лучше бережка. Если к бахче прикрутить еще корнет, хотя бы по варианту БМД-1(2)П, а лучше по варианту Бережка, для поражение единственной цели, которую не берет аркан (в лоб башни абрамся) то будет вообще огонь.
"Бережок" - это бюджетное решение, поднимающее возможности уже построенной техники в целом( прицельный комплекс), по танкам ("Корнет") и пехоте (АГ, причем тут может быть и АГ-17, и АГ-30, и АГ-40). Эффективность огня по легкой бронетехнике не повышается - все та же 2А42.
"Бахча" при установке интегрированного с прицельным комплексом "Корнета" в принципе решает те же задачи. Но остается проблема с самой "Бахчой": низкая точность 100-мм орудия (по разрывам особо не покорректируешь, не АГ), большой внутренний объем занят МЗ со 100-мм боеприпасами. Эффективность огня по легкой бронетехнике не повышается - все та же 2А42.
"Эпоха", если верить открытой печати, по пехоте будет стрелять из 57-мм автомата, по танкам - "Корнетом", а по легкой бронетехнике - "Булатом". Автоматической пушки нет вообще. КБП опять хочет быть не как все.
Еблан БМД-1 с БРТ везли на Волгоградский завод, делали новую башню. Фактически деньги как за новые!
еблан это ты))) Новая БМД-4 - это новая . и дорогая техника. А слепить из говна рухлядь - это совсем не дорого. )) Я тебе еще раз повторяю, что БМД-2 останутся еще значительный промежуток времени на вооружении с переделкой под бережок. Если там она не пригодиться - их передадут в те части, где БМД-2 уже пора в цветмет. Если бы стояла поголовное избавление от БМД-2, это другой разговор, но их оставят, не заменят везде всё на бахчу,
Вот если бы сразу взяли БМД-2М с Берегом. А так выкинули деньги на рухлядь. И разогнав 3 батальона, способных нормально работать в ТакВД через 4 года создать в другой бригаде 2 батальона под действия в ТакВД. Что еще нужно объяснять?
ааа ,вот начался понос у товарища ))) заметили как умылся ??)))) ты чудак, потому что точность 100ки с вишней - это почти с первой попытки попадание в танк с ходу на дальности в 2км.
Ты сказки в детском саду малолетним патриотам рассказывай. Начальная скорость - 355 м/с, масса снаряда - 13,3 кг.
низкая точность 100-мм орудия (по разрывам особо не покорректируешь, не АГ), большой внутренний объем занят МЗ со 100-мм боеприпасами.
Говорят, что по целям с малой проекцией, каковыми являются опрный пункт в поле или залегшая пехота, лучше чем у танка или 30-40-57 мм пушек. По вертикальным проекциям, тоже говорят, приемлемая. В силуэт БТР попадает.
Говорят, что по целям с малой проекцией, каковыми являются опрный пункт в поле или залегшая пехота, лучше чем у танка или 30-40-57 мм пушек. По вертикальным проекциям, тоже говорят, приемлемая. В силуэт БТР попадает.
По целям с малой вертикальной проекцией - только если дистанцию определить, при такой траектории и 13-15 кг веса близкий промах не страшен. Но КБП не зря ЛШО-57 проталкивает. А стрельба по танку и БТР - это игры маркетологов.
Почему то от него как основного ПТ средсва НАТО никто не отказывается. Наверное потому, что поражение - вероятностный процесс. И Аркан с ТОУ дают приемлемые вероятности.
Отказываются-кто на Спайк перешол, кто на сам делает. Для поражения чего-то надо меньше влияния случайностей и везения, от чего на стрельбу в борт никто не расчитывает. Почему-то никто не спорит за танковые орудия, ведь 85мм спокойно в борт любой танк БПСом пробьёт, но как заходит речь за древние ПТУРы, так сразу идут заступники с аргументацией любителей охотничьих баек.
Давайте разберем штат наших ДШБ.Не тех, что достались от СВ, а своих.
45 чел пехоты в роте, полное отсутствие носимых ПТРК на уровне роты и батальона, отсутствие минометов и АГС. Зато 11 бронемашин, "очень нужных" в ТакВД
Отредактировано sasa (Сегодня 12:23:27)
Не все так однозачно... Интересное кино. 7 гв. ДШД. Минометы .Смотрим на 2.55 и 5.37.
31 ДШ бр. минометы на 0.04, :
56 ДШ бр. Сани
Далее усиление полковой тактической группы на учениях: "Всего в учениях задействовано более 2500 военнослужащих и более 500 единиц военной техники из них около 200 бронированной БМД-4М БМД-2К-АУ БТР-МДМ БМД-КШ», - сказал командующий. Кроме того, по его словам, парашютный десантный полк усилили на время проведения учений двумя дивизионами минометных установок 2С-9 «Нона», гаубичной батареей Д-30, зенитно-ракетная батарея «Стрела -10М» и переносными зенитно-ракетными комплексами «Верба».
Также в учениях принимает участие взвод радиоэлектронного контроля и расчеты беспилотников «Орлан -10» и «Элерон». В качестве авиационной составляющей в маневрах поучаствуют самолеты Ан-124 ("Руслан"), Ан-22, Ил-76 и Ан-26. Учения начались 9 июля и продлятся до 13 июля." Ну как бы 36 САО на ПТГ учитывая, что Нона и гаубица и миномет в одном лице. Для мобильных сил нормальная артиллерийская поддержка.
По АГС - думаю, что ВДВ от них отказалось в пользу 12,7 мм Корда.
По поводу переносных ПТРК - согласен. Хорошо бы был пару Метисов на уровень роты в гранатометно -пулеметное отделение.
Не все так однозачно... Интересное кино. 7 гв. ДШД. Минометы .Смотрим на 2.55 и 5.37.
31 ДШ бр. минометы на 0.04, :
56 ДШ бр. Сани
Далее усиление полковой тактической группы на учениях: "Всего в учениях задействовано более 2500 военнослужащих и более 500 единиц военной техники из них около 200 бронированной БМД-4М БМД-2К-АУ БТР-МДМ БМД-КШ», - сказал командующий. Кроме того, по его словам, парашютный десантный полк усилили на время проведения учений двумя дивизионами минометных установок 2С-9 «Нона», гаубичной батареей Д-30, зенитно-ракетная батарея «Стрела -10М» и переносными зенитно-ракетными комплексами «Верба».
Также в учениях принимает участие взвод радиоэлектронного контроля и расчеты беспилотников «Орлан -10» и «Элерон». В качестве авиационной составляющей в маневрах поучаствуют самолеты Ан-124 ("Руслан"), Ан-22, Ил-76 и Ан-26. Учения начались 9 июля и продлятся до 13 июля." Ну как бы 36 САО на ПТГ учитывая, что Нона и гаубица и миномет в одном лице. Для мобильных сил нормальная артиллерийская поддержка.
По АГС - думаю, что ВДВ от них отказалось в пользу 12,7 мм Корда.
По поводу переносных ПТРК - согласен. Хорошо бы был пару Метисов на уровень роты в гранатометно -пулеметное отделение.
Механический Кот вот Вы нормальный человек. Все это было декларировано ещё в 2004, заявлено в реформе Колмакова. Половина соединений переименована в десантно-штурмовые. Анонсировано добавление в батальоны минометов и другого тяжёлого пехотного вооружения. В результате потом произошел откат под видом продолжения реформ. Собирались закупать 1700 БМД-4 и машин на их базе. Принятые в 13м году из СВ соединения частично перевооружили на БМД. В 18м снова возвращаемся к бригадам "нового типа" и опять возвращение к 2004му. Вот это я и называю отсутствием концепции развития ВДВ. У каждого Главкома ВДВ своя песня. Я регулярно все ролики смотрю и перемены подмечаю. Минометы 82мм они у бывших сухопутчиков только
36 Нон хорошо, но как их перекидывать вертолетами. Да в Ми-26 лезет, всех Ми-26 41 шт. на все ВКС. Движки хохляцкие. Т.е. все модернизируемые это по сути те борта, что есть в наличии
В 56й одшбр аж 4 типа техники. Хотя казалось бы оставь 1 батальон на БМД-2 и остальные посади на БТР-82А, которые уже есть в разведбате.
А в 83й бригаде, где были БМП-2 наоборот 1 батальон на БМД-2 и разведка и 2 дшб на БМП-2.
Ты сказки в детском саду малолетним патриотам рассказывай. Начальная скорость - 355 м/с, масса снаряда - 13,3 кг.
Опять неуч троллит.. Смешно. Ты фантазии свои при себе оставь, а поковыряй в носу и опровергни вот это: "Увеличение дальности стрельбы в сочетании с новой СУО Бахча-У позволяет вести эффективную стрельбу как прямой наводкой, так и проводить артподготовку стрельбой с закрытых огневых позиций. Снаряд эффективно поражает открыто расположенную и укрытую (в окопах, траншеях, за складками местности) живую силу, небронированную технику разрушает полевые фортификационные сооружения, огневые точки в зданиях городского типа. Повышенное могущество действия по цели и высокая точность стрельбы 100-мм выстрела с ОФС обеспечивают поражение бронированной техники на дальностях до 1500 – 2000 м первым-вторым выстрелом, в т.ч. с ходу. Для обеспечения артиллерийской поддержки войск в СУО был реализован режим стрельбы с закрытых огневых позиций с автоматическим определением собственных координат и расчетом установок на стрельбу."
Опять неуч троллит.. Смешно. Ты фантазии свои при себе оставь, а поковыряй в носу и опровергни вот это: "Увеличение дальности стрельбы в сочетании с новой СУО Бахча-У позволяет вести эффективную стрельбу как прямой наводкой, так и проводить артподготовку стрельбой с закрытых огневых позиций. Снаряд эффективно поражает открыто расположенную и укрытую (в окопах, траншеях, за складками местности) живую силу, небронированную технику разрушает полевые фортификационные сооружения, огневые точки в зданиях городского типа. Повышенное могущество действия по цели и высокая точность стрельбы 100-мм выстрела с ОФС обеспечивают поражение бронированной техники на дальностях до 1500 – 2000 м первым-вторым выстрелом, в т.ч. с ходу. Для обеспечения артиллерийской поддержки войск в СУО был реализован режим стрельбы с закрытых огневых позиций с автоматическим определением собственных координат и расчетом установок на стрельбу."
Свои фантазии рассказывай в винницком сельпо.
Технику нужно уметь поражать в движении. На 2000 м снаряд летит ~7 с. Пушка высокой баллистики или ПТУР только.
