СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 4

Сообщений 181 страница 210 из 769

181

Сергей-1982 написал(а):

Большая разница,где то может аэродромов не быть и как десантировать сухопутную?

Создавать полевой аэродром.
Российские полярники в своё время умудрялись их в Арктике каждый год создавать. И сейчас создают, когда получается.

Сергей-1982 написал(а):

Нет не забыл,та БМП-3 которая идет в СВ не имеет панорамы и другая СУВ+ еще мелочи.

Вот... Основных, как всегда, обеспечивают по остаточному принципу.

Сергей-1982 написал(а):

Так что это как раз задача ВДВ,выиграть время ценой собственной жизни,пока пехота доедет своим ходом.

Вы уж определитесь в конце концов, это их задача, или "это не их задача"?
А если их, то почему их так слабо вооружают, что они вынуждены будут "ценой своей жизни"?

Отредактировано Ф Дмитрий (2019-08-27 17:39:47)

0

182

_77_ написал(а):

Ф Дмитрий
А как пришли к такому странному артполку в вдд?
Дивизион НОН, батарея Д-30 и птадн?
Вроде всего понемногу, но какая же это ДАГ?

Так исторически же В 1970-х там что было?
Дивизион Д-30, дивизион СД-44, батарея БМ-14. И отдельно противотанковый дивизион на АСУ-85.
Вот их и заменяли дивизион на дивизион.

0

183

humanitarius написал(а):

Появится она там только в одном случае: политическое руководство США будет твердо уверено, что никто им ничего в ответ не сделает.

Только Господь Бог может дать 100% гарантий,напомню США имеют бригаду Страикер и 4 ПДБ на Аляске. СССР имел дивизию на Чукотке,не думаю что в ГШ РФ и США дураки сидят.

humanitarius написал(а):

Воюют против партизан, потому и пересели.
Во время вторжения в Ирак 82-я вовсю использовалась для обеспечения флангов - зачищала деревни вдоль трассы. Потому что в качстве десанта они не нужны, а как пехота на автомобилях - не хуже любой другой.

Так,а тогда какие предъявы к ВДВ что они в Афгане и Чечне без парашютов воевали?
Или США и другим можно,а ВДВ нельзя?

humanitarius написал(а):

В США 18-й корпус - это не ВДВ, а Силы быстрого развертывания для переброски в любой район планеты.
А речь про назначение ВДВ у нас.

Ну так у них 18 МДК это СБР,а у нас на базе ВДВ создают СБР,в чем проблема? Почему мы должны копировать их опыт?

humanitarius написал(а):

Лучше сейчас, чем 50 лет назад, конечно.

Ну вертолеты для ДШБ запороли еще в СССР.
А тот же Шаманов давно просит вертолеты,но вот вы почему то восхищаетесь опытом 101,а ВДВ в вертолетах отказываете.
Кстати в обще у нас огромная проблема с транспортными вертолетами .

humanitarius написал(а):

И это тем более повод задуматься: зачем насыщать ВДВ техникой, которая снижает их возможности в переброске самолетами ВТА

Предлагаете их оставить в обще без БТТ?
Мы уже на примере СВ/ВМФ докатились ниже плинтуса все ждали вундервфли.

0

184

humanitarius написал(а):

Дивизион Д-30, дивизион СД-44, батарея БМ-14. И отдельно противотанковый дивизион на АСУ-85.

Это хоть на полк похоже. Времен ВОВ )))

И вроде таки РПУ-14 ))

humanitarius написал(а):

И отдельно противотанковый дивизион на АСУ-85.

И правильно.
Нечего ему в ап дивизии быть.

В итоге артполк из одного дивизиона НОН (которые больше миномет), и одной гаубичной батареи.
Ну и еще птдн.

Как то странно.

Отредактировано _77_ (2019-08-27 17:51:06)

0

185

Ф Дмитрий написал(а):

Создавать полевой аэродром.

А время позволит,счет идет на часы и дни.

Ф Дмитрий написал(а):

Российские полярники в своё время умудрялись их в Арктике каждый год создавать. И сейчас создают, когда получается.

У них был запас времени.Посмотрите сколько потратили времени создавая грунтовый Темп.

Ф Дмитрий написал(а):

Вот... Основных, как всегда, обеспечивают по остаточному принципу.

Вот не надо этого,это выбор СВ.
Это они устроили чехарду с бригадами-дивизиями,это они избавились от Т-80,теперь берут обратно.
Это они отказались от закупа новой техники и ждали вундервафлей.

Ф Дмитрий написал(а):

Вы уж определитесь в конце концов, это их задача, или "это не их задача"?

Я сразу сказал что их.

Ф Дмитрий написал(а):

А если их, то почему их так слабо вооружают, что они вынуждены будут "ценой своей жизни"?

Потому что проблема размеров и веса не куда не исчезла из ВТА,также не исчезла проблема десантирования,а это надо искать компромисы.

0

186

_77_ написал(а):

Ф Дмитрий
А как пришли к такому странному артполку в вдд?
Дивизион НОН, батарея Д-30 и птадн?
Вроде всего понемногу, но какая же это ДАГ?

Читать: Артиллерия ВДВ (с) Грехнев А.В.

0

187

Сергей-1982 написал(а):

А время позволит,счет идет на часы и дни.

А куда деваться?
Даже у парашютно-десантных очень многое только посадочным способом перебрасывается. Да и нормальное снабжение без нескольких аэродромов не организовать.

Сергей-1982 написал(а):

У них был запас времени.

Какой "запас" при коротком полярном лете? Там на часы счёт

Сергей-1982 написал(а):

Вот не надо этого,это выбор СВ.

Это не "выбор", когда у них тупо денег нет.

Сергей-1982 написал(а):

Потому что проблема размеров и веса не куда не исчезла из ВТА,также не исчезла проблема десантирования,а это надо искать компромисы.

Да бросьте....
Какая "проблема размеров и веса" на фоне "Спрутов", "Ракушек", БМД-4М, "Лотосов" и прочих танков Т-=72  ?????

Вот у немецких десантников с их "Визелями" там сразу видно, что проблема есть и её пытаются решать.

0

188

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Появится она там только в одном случае: политическое руководство США будет твердо уверено, что никто им ничего в ответ не сделает.

Только Господь Бог может дать 100% гарантий,напомню США имеют бригаду Страикер и 4 ПДБ на Аляске. СССР имел дивизию на Чукотке,не думаю что в ГШ РФ и США дураки сидят.


В США вообще Генштаба нет.
Наличие войск на Аляске никак не свидетельствует о намерении высаживать их на Чукотке. А если до этого дойдет - нам совершенно точно будет не до них.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Воюют против партизан, потому и пересели.
    Во время вторжения в Ирак 82-я вовсю использовалась для обеспечения флангов - зачищала деревни вдоль трассы. Потому что в качстве десанта они не нужны, а как пехота на автомобилях - не хуже любой другой.

Так,а тогда какие предъявы к ВДВ что они в Афгане и Чечне без парашютов воевали?
Или США и другим можно,а ВДВ нельзя?


Американцы своим десантникам все уже предъявили в 1960-х, решительно урезав их пожелания и пересадив на вертолеты.
Другое дело, что американские Infantry BCT (Airborne) - вполне полноценная пехота, ничуть не хуже любой другой Infantry BCT.
В отличие от.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    В США 18-й корпус - это не ВДВ, а Силы быстрого развертывания для переброски в любой район планеты.
    А речь про назначение ВДВ у нас.

Ну так у них 18 МДК это СБР,а у нас на базе ВДВ создают СБР,в чем проблема? Почему мы должны копировать их опыт?

Проблема в том, что задачи СБР США и СБР ВС РФ достаточно сильно отличаются.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Лучше сейчас, чем 50 лет назад, конечно.

Ну вертолеты для ДШБ запороли еще в СССР.
А тот же Шаманов давно просит вертолеты,но вот вы почему то восхищаетесь опытом 101,а ВДВ в вертолетах отказываете.
Кстати в обще у нас огромная проблема с транспортными вертолетами .

Именно поэтому я отказываю ВДВ в вертолетах, да. Потому что с ними вообще проблема, а передача их десантникам - распыление и омертвление ресурса.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    И это тем более повод задуматься: зачем насыщать ВДВ техникой, которая снижает их возможности в переброске самолетами ВТА

Предлагаете их оставить в обще без БТТ?
Мы уже на примере СВ/ВМФ докатились ниже плинтуса все ждали вундервфли.

Что там с ВМФ - это в другом разделе, там mina в доступных выражениях объяснит, что он про наше чудо-оружие думает.
А что делать с ВДВ - я уже излагал.

Преобразовать батальоны в десантно-штурмовые, на автомобильной технике и с нормальным комплектом батальонной артиллерии. С перевозкой в полном составе самолетами ВТА, вертолетным десантированием с техникой и без, парашютным десантированием без техники.   
В полках сформировать механизированные батальоны - БМД-2М с "Бережком", 2С9, опционально БТР-ЗД. Их использовать для усиления десантно-штурмовых подразделений при вертолетном и парашютном десантировании и авиаперевозках.
При необходимости усиления техникой СВ - перебрасывать ее в составе своих подразделений.

0

189

sasa написал(а):

Блин, как же так? В 14ом году Корнеты применяли, ТПК использованные....
Была инфа о закупке 5 тыщ. Корнетов для ВДВ. Год не помню, цифру помню.

Я не знаю. Вот такие факты.. Я не исключаю, что мозги пудрили этим сообщением https://www.arms-expo.ru/news/vooruzhen … d=16596886

0

190

Сергей-1982 написал(а):

Ущербный,посмотри свой ссылки на топвар и различных форумчан,да на графики не поимешь от кого.

На что смотреть-перепев Карузо от ЗВО (с перекладыванием своих реалий на амеровски)? Не надо-ето не прфуЪ, так что буль-буль.

Сергей-1982 написал(а):

Угу только при чем 2009 год  и где пруф на полки ВС РФ/СССР.

https://i.ytimg.com/vi/Gqe525txCdQ/hqdefault.jpg
Писалось в 12м когда ети штаты были актуальными.

Сергей-1982 написал(а):

Опять аргумент в стиле НЕВЕРЮ

У Вас-пруфыЪ не пруфыЪ, только Вашим фантазиям надо верить, с чего бы справшивается.

Сергей-1982 написал(а):

Не,не шмогли. Не надо было бы не мучили бы Страикер и легкий танк не пилили бы.

Не шмогли ВДВ за свою историю не высадив ни одного десанта, амеры могут и постоянно демонстрируют.
Офф

Ф Дмитрий написал(а):

Нет там "комплекса приборов", там ДУМБ довольно простой

ДУ справа, панорама слева

+

http://s8.uploads.ru/t/GiDl7.jpg
http://s9.uploads.ru/t/OnhjX.jpg

Отредактировано Blitz. (2019-08-27 18:49:12)

0

191

Ф Дмитрий написал(а):

Вдумайтесь! Это произошло почти через 4.5 года (!!!!!) после того, как Израиль направил России ноту протеста по поводу обстрела "Корнетом" школьного автобуса. А впервые у израильтян наши "Корнеты" в качестве трофеев появились в 2006, за девять лет (!!!!!!!!!) до этого.
Но это всё ерунда, эти "Корнеты" к артиллерии не относятся. Она "крышует" противотанкистов с уровня полковых ПТБ. Хотя, благодаря Вашим собщениям я понял, что и у "пехоты" всё весьма кисло

Ну, я не считаю что совсем кисло. Конкурсы М еще вполне могут повоевать.. Как мне кажется, главная проблема в тепловизионных прицелах и количестве ПТРК в подразделениях.. Чем больше ПТРК, тем выше вероятность преодоления КАЗ и больше возможности для флангового огня по уязвимым проекциям.

Отредактировано Механический кот (2019-08-27 18:58:06)

0

192

Blitz. написал(а):

ДУ справа, панорама слева

Ну...
Там где у "Вены" комплекс приборов командира, у "Лотоса" простая ДУ установка.
Ну а комплект наводчика прицел ПН плюс панорама у обеих машин одинаковые.

Но весь фикус-пикус как раз в этих самых приборчиках командира. Почему я, собственно и обратил внимание. По идее должно было быть наоборот, и машина для артиллерии ВДВ должна была иметь ещё более улучшенные возможности по стрельбе с открытой или полузакрытой позиции.

А то, что у наводчика- стандарт ещё с конца войны.

0

193

Механический кот написал(а):

Конкурсы М еще вполне могут повоевать..

Не могут они воевать.
Убрать из войск, переделать боевые части в фугасные или ТБ, выдавать по необходимости в качестве внештатных средств усиления.

0

194

Ф Дмитрий написал(а):

А куда деваться?

Сбрасывать с техникой. ВДВ это отрабатывает.

Ф Дмитрий написал(а):

Да и нормальное снабжение без нескольких аэродромов не организовать.

Да ну? В Сирии города и авибазы держались по несколько лет,сбрасывали контейнеры с воздуха.

Ф Дмитрий написал(а):

Какой "запас" при коротком полярном лете? Там на часы счёт

Ну вам наверное не составит труда предоставить пруф ,когда аэродром сделали за несколько часов и он принимал Ил-76. :D
Желательно 3-4 примера.

Ф Дмитрий написал(а):

Это не "выбор", когда у них тупо денег нет.

То есть на метания деньги есть и на разработки Арматы,когда был готов Т-95,а на другое нет. Странно.

Ф Дмитрий написал(а):

Какая "проблема размеров и веса" на фоне "Спрутов", "Ракушек", БМД-4М, "Лотосов"

Не один не больше 20 тонн.В то время как Курганцы /Бумеранги под 30,а то и больше + габариты.

Ф Дмитрий написал(а):

прочих танков Т-=72

Их десантировать не собираются.

0

195

Ф Дмитрий написал(а):

Не могут они воевать.
Убрать из войск, переделать боевые части в фугасные или ТБ, выдавать по необходимости в качестве внештатных средств усиления.

Что бы убрать, нужно закупать тысячи ПУ Корнет + ракеты. Я не против, но.. Наверное проще сделать какой нибудь Конкурс- М1 с бронепробиваемостью в 1000 и помехозащитой.

0

196

Офф

Ф Дмитрий написал(а):

Там где у "Вены" комплекс приборов командира, у "Лотоса" простая ДУ установка.

Панораму можно поставить куда угодно, визирного канала нет-установили слева за наводчиком. Ранний вариант с Соколиным Глазом

+

http://s9.uploads.ru/t/RyFc7.jpg

0

197

humanitarius написал(а):

В США вообще Генштаба нет.

Не суть важна.

humanitarius написал(а):

Наличие войск на Аляске никак не свидетельствует о намерении высаживать их на Чукотке.

Угу,а где они их будут высаживать их учат воевать в Арктике ,у них техника для Арктики.

humanitarius написал(а):

А если до этого дойдет - нам совершенно точно будет не до них.

Всяко может быть. Йеулустон бахнет,почему бы нам Аляску не оджать,ну или наоборот. :rofl:

humanitarius написал(а):

Американцы своим десантникам все уже предъявили в 1960-х, решительно урезав их пожелания и пересадив на вертолеты.

Вам кажется,82,173,4 есть и существуют.Страикер пытались,не шмогли,сейчас легкий танк.

humanitarius написал(а):

Проблема в том, что задачи СБР США и СБР ВС РФ достаточно сильно отличаются.

Вот именно поэтому у нас и СБР на базе ВДВ. Именно поэтому у СССР были в приоритете ВДВ,а у США КМП,разные мы.

humanitarius написал(а):

Именно поэтому я отказываю ВДВ в вертолетах, да.

То есть в США в 101 поддерживаете,а свои нет.

humanitarius написал(а):

Потому что с ними вообще проблема,

Так надо решать проблему закупками,а не отбирать-делить.

humanitarius написал(а):

Преобразовать батальоны в десантно-штурмовые, на автомобильной технике и с нормальным комплектом батальонной артиллерии. С перевозкой в полном составе самолетами ВТА, вертолетным десантированием с техникой и без, парашютным десантированием без техники.   
В полках сформировать механизированные батальоны - БМД-2М с "Бережком", 2С9, опционально БТР-ЗД. Их использовать для усиления десантно-штурмовых подразделений при вертолетном и парашютном десантировании и авиаперевозках.

Не согласен.

0

198

Blitz. написал(а):

На что смотрет

Так вам хоть документ размести,все равно ответ ВСЕВРУТ. :D

Blitz. написал(а):

Писалось в 12м когда ети штаты были актуальными.

Угу,сейчас танков 87,ты сказал(и другои человек) что наш полк-бригада по технике и л/с,оказалось в два раза меньше.Вывод мусье соврали. :rofl:

Blitz. написал(а):

амеры могут и постоянно демонстрируют.

Где БМД от США? :D

0

199

sasa написал(а):

Была инфа о закупке 5 тыщ. Корнетов для ВДВ. Год не помню, цифру помню.

В ветке про ПТС кто то постил пруф на то что ВС в год получают примерно 3-4 тыс. Корнетов.

0

200

Сергей-1982 написал(а):

В ветке про ПТС кто то постил пруф на то что ВС в год получают примерно 3-4 тыс. Корнетов.

На склад? На полковых/бригадных/дивизионных складах РАВ 3-4 БК. Для Корнета это ~16 ПТУР.
В СВ пошли только в прошлом году, ВДВ такой объем банально не нужен, учитывая что Корнеты пока только в птб полков и в птдн ап.

0

201

Ф Дмитрий написал(а):

Развития разве что в сторону упрощения.
Дело в том, что на каждой "Вене" была весьма продвинутая система наблюдения командира. Позволявшая в том числе осуществлять "самоподсвет" для своих снарядов с ЛГСН. Ну или для снарядов других орудий по видимой с этой САУ цели
Такого на "Лотосе" нет, он заточен под чисто стрельбу с ЗОП.
.

А вы уверенны, что снаряды с лазерным наведением будут основными в ассортименте управляемых снарядов Лотоса?  Пишут о планирующей Глиссаде.  А что там за наведение будет неизвестно.. Можно пофантазировать - самонаводящийся снаряд с коррекцией по радиоканалу через голову самонаведения по аналогии с ЛМУР. Слово "планирующий" намекает на что то интересное.

Отредактировано Механический кот (2019-08-27 19:58:55)

0

202

Ф Дмитрий написал(а):

Читать: Артиллерия ВДВ (с) Грехнев А.В.

Спасибо ))))

К концу 1980-х гг. совершенствование штатов артиллерии ВДВ шло по пути развертывания в парашютно-десантных полках садн трехбатарейного состава (18 2С9) и противотанковых батарей (шесть БТР-РД). Отдельные садн СУ-85 перевооружались на противотанковые комплексы БТР-РД и в последующем вошли в состав артиллерийского полка как противотанковые дивизионы двухбатарейного состава (по девять БТР-РД).

Реактивные батареи артиллерийского полка переформировывались в гаубичные батареи (габатр) Д-30. Это было вызвано тем, что в ходе боя в тылу противника гаубица как более точная система оказалась эффективнее БМ-21В и в то же время для десантирования габатр требовалось меньшее количество самолетов ВТА.

Сурово )))

0

203

Сергей-1982 написал(а):

Так вам хоть документ размести

Так давайте 8-) Пока что наоборот.

Сергей-1982 написал(а):

Угу,сейчас танков 87,ты сказал(и другои человек) что наш полк-бригада по технике и л/с,оказалось в два раза меньше.

Притензии были к картинке, так оказалось их уже нет. Дык с него и спрашивайте.

Сергей-1982 написал(а):

Где БМД

Они амерам не нужны.

0

204

Сергей-1982 написал(а):

Сбрасывать с техникой. ВДВ это отрабатывает.

Что "с техникой сбрасывать", комплексы ПВО и инженерные машины, допускающие только посадочный?
Или танки, которых ВДВ понабрали в последнее время?

Сергей-1982 написал(а):

Да ну? В Сирии города и авибазы держались по несколько лет,сбрасывали контейнеры с воздуха.

Вы ничего не перепутали? Там конфликт высокой интенсивности? Тут стоит не Сирию а Сталинград вспоминать.

Сергей-1982 написал(а):

Ну вам наверное не составит труда предоставить пруф ,когда аэродром сделали за несколько часов и он принимал Ил-76. :D
Желательно 3-4 примера.

А почему не сто примеров, чтобы надёжнее?

Сергей-1982 написал(а):

Не один не больше 20 тонн.В то время как Курганцы /Бумеранги под 30,а то и больше + габариты.

Сергей-1982 написал(а):

Их десантировать не собираются.

Какая-то словесная шелуха. Ни о чём.

==========================================

Ещё раз.
Есть необходимость быстрого наращивания сил и средств на ТВД. Вы указали, что это могут произвести воздушно-десантные войска.

Сколько надо парашютно-десантных полков чтобы в обороне ПОЛНОЦЕННО заменить два усиленных мотострелковых батальона. То есть порядка 60-ти машин с АП и ПТРК, порядка двух танковых рот, двух мин. батарей и двух ствольных дивизионов. Ну и по мелочи- 12 АГС и т.п.

0

205

Механический кот написал(а):

А вы уверенны, что снаряды с лазерным наведением будут основными в ассортименте управляемых снарядов Лотоса?

Адназначно.
Потому что на данный момент это самая точная система

Механический кот написал(а):

Пишут о планирующей Глиссаде.

Любой УАС с управляющими аэродинамическими поверхностями. Любой, включая УАС с ЛГСН.

0

206

_77_ написал(а):

Сурово )))

Очень сильно похоже на то, что "градовские" РС слишком критично относились к парашютному десантированию. Там, насколько помнится, падение с высоты двух метров приводило к "запрещается стрелять". А признать ошибку и вернуться к РПУ-14 и турбореактивным не захотели

Вот и появилась эта глупая отмазка К тому же батарея Д-30 хоть немного компенсировала слишком короткие руки дивизионной артиллерии. В той же контрбатарейной хотя бы попытаться если не достать противника, то не позволить ему расстреливать "Ноны" в тепличных условиях

0

207

Ф Дмитрий написал(а):

Адназначно.
Потому что на данный момент это самая точная система

Любой УАС с управляющими аэродинамическими поверхностями. Любой, включая УАС с ЛГСН.

Посмотрим. Проблема в том, что на дальности 25 км подсветки может и не быть. Беспилотники с ЛЦУ и синхронизатором могут тупо сбиваться серьезным противником. Все таки, это оборудование увеличит  массу, размеры и стоимость.. Орлана на так жалко. Показал, что есть и все, достаточно..

Отредактировано Механический кот (2019-08-27 20:55:21)

0

208

8569 написал(а):

У 2,3кг ВВ с этим минимальные проблемы. 
Как вы понимаете , это далеко не 30мм АП.   Поражение окон, амбразур .  Причем возвышение орудия позволяет.

Суть в том, что НОНА с ЗОП  не заменит 2А70 на прямой наводке.   Исходя из ограниченности возможностей ВТА по природе своей,  у аэромобильного десанта должен быть необходимый минимум.    Возить отдельно нону ради прямой  наводки ,  так лучше возить Спурт.

Опционально сотка может стрелять по новым пумам и бредли , сидячим в обороне, например у атакуемого блокпоста.

И куда он перешел???? У него телега полное УГ. Он ни куда не перешел, Он перешел лишь  границу дозволенной массы. Стал менее  транспортабелен,  менее устойчив к опрокидыванию и  полностью асфальтоходным.   Сохраняя слабую защиту колесных ниш, низкую маневренность и высокую цену эксплуатации. Вся его подноготная там расписана,  переходным тут может быть только полная переплавка страйкера в мартеновской печи. И замена на абсолютно другое, гусеничное шасси.    Кстати про нужность десантирования бронированной техники парашютным способом там тоже расписано. И про чахлость легкой 82ой без брони. 

Угу, тачанка 4*4 так же скрытна, как БМД.  А мало играющие тачанки как мы знаем обвешиваются безоткатками и  башнями с 76мм.   Расскажите  тапочникам , как надо воевать.  Основная мощь  хуситов для завершения БД скатилась в бпла-камикадзе «кассеф»  и БР по территории саудов. 
Трехдневный траур по 45 погибшим солдатам  ОАЭ  2015, это в «почти не несли потерь» ? или куда записать???
Только первый запрос- сразу ответ https://www.almasdarnews.com/article/ho … d-russian/
Хуситы - рейд, без разницы, что войны саудов , что эмиратов. Горят все.
Тыц
https://vk.com/video-128368123_456239791
Расстрел военных ОАЭ. Причем вообще чем показателен. Памятен тут рассказ про если вот  бмд соткой начнет лупить перед атакой, непременно  налятит артиллерия и авиация.   Хуситы как видим даже не торопятся убегать в страхе кары с небес при рейде уже в неконтролируемые ими территории.
Как же бравые рассказы про апач ниже????

Этот детский лепет про отлавливание слышен лет 10.  А чего ж не отлавливают??? )))
Воз и ныне там. Потому что выйдя из квартиры на поле боя, можно понять, что рассосредоточенные  рейдеры могут проезжать по  широчайшим территориям когда угодно в течении 24 часов  каждые сутки. Большая часть АА  большую часть времени   стоит на аэродроме.  Для создания круглосуточного контроля над некоторыми пятачками территорий применяются БПЛА.  И даже они не позволяют коалиции в Афганистане , или  против Игил в Ираке  что-то там  контролировать в сплошную.  Вспомнить хотя бы опыт обстрела артиллерии КМП США артиллерией ИГИЛ на тачанках с пустыни.   
Но еще раз,  если говорить о профессиональной армии , то в зоне действия рейдовых подразделений для противоположной стороны висит такая же угроза и её БПЛА, и АА , и ИБА.  Как от  кочующих ЗрдН,  так и от ЗРК БД, и налетов ИА.  Это не та же  аквариумная ситуация , что караулить тачанки тапочников.

  А если говорить о блокировании и уничтожении бандформирований, НВФ, то какие апачи угрожают рейдам  БМД???

Уже в процессе,
В непосредственное подчинение Ми-35м/ Ми-8АМТШ / ми-26т2

Тут два выхода: либо срочное заказное письмо в ГШ, либо в  детский сад.  )))

У всех тонкостенных снарядов проблемы с разрушением твердых преград. Для Вас это является откровением? Т.е. либо взрыватель выставлен на О и тогда подрыв при контакте с преградой либо разрушение корпуса снаряда. Т.е. ВВ может быть и достаточно, а заглубление снаряда в преграду не обеспечивается. В тоже время я не спорю что по полевой фортификации в без вертикальной проекции (окопы/блиндажи в грунте) 2А70 весьма эффективно.
По этому показателю не стоит ставить знак равенства между L7 и 2А70. Они немного для разных задач.
У 2А70 ваще проблема с поражением движущихся целей - баллистика такая!
Я где-то сказал что Страйкер это идеал? Про пассаж про вооруженный лишь пулеметом и АГ скоро не будет работать. Будет 30мм АП с подрывом на траектории и нормальные ОБПС.

Давайте разберемся с тактикой применения ВДВ, Сергей говорит, что предназначены для использования в качестве СБР. Т.е. враг где-то перешёл границу и СВ там нет. Т.е. заслон на пути танковых  орд (ну или Ваших любимых орд на тойчанках). Неважно, где это происходит, на территории России или где-то в Средней Азии.
И тут выясняется что наличие хорошего ПТРК на БМ приоритетной нежели калибр и характеристики пушки. А 30мм прекрасно справляется с барбухайками и мягкими целями.

Далее 2й типовой сценарий - захват аэродрома. Естественно обеспечивается подавление ПВО в зоне пролета и локальное господство в воздухе, т.е. ИБА утюжит все опасные цели по наводке высадившихся заранее разведчиков. Собственно ударная авиация на этом этапе основная огневая мощь десанта.
Далее идёт высадка основных сил мин-м в 3-5 км от объекта захвата. По сути задача этих сил не полноценный штурм, а зачистка и охрана аэродрома после БШУ. После чего пр-к может предпринять попытку отбить с помощью механизированных резервов. 2/3 сил садятся в глухую оборону. Т.е. буквально закапываются в землю и кататься куда-то на БМД им не потребуется. А вот 1/3 выделяется в подвижный резерв, который выставляет заслоны на дальних подступах. Т.е. по сути это классическая БрГр в маскимум несколько десятков машин.
Фактически пехота в них не нужна, они превращаются прежде всего в ср-ва борьбы с бронетехникой, а так как фанерные БМД-4М или БМД-2 разницы для танка или БМП вражеской никакой нет, то и работают из засад, и потом меняют позицию.

Куда-то прилетели, где разгулялась НВФ. Для блокирования и уничтожения НВФ никакой вундервафли опять же не требуется. Грамотно применять весь спектр вооружения.

Отредактировано sasa (2019-08-27 22:53:26)

0

209

8569 написал(а):

на то же , что и эскалибур. Остановка вращения,  более развитые аэродинамические поверхности и форма. Способствующая размену скорости на  аэродинамическую подъемную силу - дальность.

Это говорит лишь о том, что баллистика 120мм не обеспечивает нужной дальности. И приходиться извращаться. Нестабилизированный вращением снаряд теряет точность и проходиться компенсировать ГСН. Между тем, если баллистика орудия позволяет, то можно обойтись аэродинамическим тормозом и снаряд при этом вращается.

0

210

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Наличие войск на Аляске никак не свидетельствует о намерении высаживать их на Чукотке.

Угу,а где они их будут высаживать их учат воевать в Арктике ,у них техника для Арктики.

Учат. Наших тоже учат воевать в Арктике - означает ли это наличие планов интервенции на Аляску?

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А если до этого дойдет - нам совершенно точно будет не до них.

Всяко может быть. Йеулустон бахнет,почему бы нам Аляску не оджать,ну или наоборот. :rofl:

Ну вот разве что Йеллоустон бахнет.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Американцы своим десантникам все уже предъявили в 1960-х, решительно урезав их пожелания и пересадив на вертолеты.

Вам кажется,82,173,4 есть и существуют.Страикер пытались,не шмогли,сейчас легкий танк.


Мне ничего не кажется.
Поползновения десантников высаживать парашютные десанты обрезал во Вьетнаме Уэстморленд.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Проблема в том, что задачи СБР США и СБР ВС РФ достаточно сильно отличаются.

Вот именно поэтому у нас и СБР на базе ВДВ. Именно поэтому у СССР были в приоритете ВДВ,а у США КМП,разные мы.

Именно что разные.
Американцам нужно развертывать командные и тыловые структуры на ТВД, а у нас они уже есть - округа и армии. Поэтому прилетевшим десантникам не надо воевать самостоятельно, а достаточно вступить под командованием местного штаба и выполнять приказы.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Именно поэтому я отказываю ВДВ в вертолетах, да.

То есть в США в 101 поддерживаете,а свои нет.


В США вертолетом упраляет сержант. У них вообще вертолетов очень много. А у нас - нет

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Потому что с ними вообще проблема,

Так надо решать проблему закупками,а не отбирать-делить.


Вот когда будет что делить - можно будет делить

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Преобразовать батальоны в десантно-штурмовые, на автомобильной технике и с нормальным комплектом батальонной артиллерии. С перевозкой в полном составе самолетами ВТА, вертолетным десантированием с техникой и без, парашютным десантированием без техники.   
    В полках сформировать механизированные батальоны - БМД-2М с "Бережком", 2С9, опционально БТР-ЗД. Их использовать для усиления десантно-штурмовых подразделений при вертолетном и парашютном десантировании и авиаперевозках.

Не согласен.

Понятное дело

0