СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Какими должны быть ВДВ? - 4
Нет конечно.
Не надо включать.
Не имеет значения кто там, хоть лейтенант. Имеет значение должность. Она генеральская, как и должности "бригадиров" Со всеми вытекающими. И будет человек расти на этой должности до самого генерала. Если не накосячит. А командиру полка генерала получить- проще Героем России в мирное время стать.
И самолетами возили в том числе танки и самоходные гаубицы, который у американцев в 82-ю дивизию совсем не входят.
С 2003 по 2011 не только танки и САУ,а все снабжения 150тыс. группировки было завязано на ВТА.
Потому что между авиатранспортабельной техникой и техникой воздушно-десантных подразделений есть разниц
Вам уже написали выше танк тоже авиатранспортабелен.
Не просто воевать, а применяться в воздушных десантах.
Да ну?И что же они воюют как пехота в том же Афгане,Ираке и пересели на МРАП?
И у тех же американцев воздушно-десантные дивизии никакой особенной элитой не являются
Являются. http://pentagonus.ru/publ/materialy_pos … 2-1-0-1464
Руководство ВС предусматривает участие 18 ВДК во всех запланированных операциях, но он может быть применен и в других случаях. Американские военные эксперты полагают, что ВДК необходим для проведения стратегической операции во время кризиса и должен быть готов к действиям в критической ситуации в любом регионе. В зону операции он прибывает по воздуху, морем и по земле. При этом цель боевых действий - воевать и победить. Личный состав 18 ВДК относит себя к элите сухопутных войск США. Для него характерны культ силы и жестокость. За основу морального воспитания солдат корпуса взят принцип «выживает сильнейший». По уровню умственного развития 96 проц. личного состава корпуса относятся к высшим (1-3) категориям.
Там же и про парашютную подготовку 101 дивизии
Дивизия способна осуществлять десантирование на глубину до 150 км от линии боевого соприкосновения как парашютным, так и посадочным способом.
это Силы быстрого развертывания, общевойсковое объединение, в котором парашютисты - только самый быстрый компонент. А всех остальных можно как самолетами, так и морскими судами.
У нас части ВДВ в 2008 тоже доставили на БДК и что из того?
Почему мы должны копировать опыт США?
Во времена СССР двухполковых воздушно-десантных дивизий не существовало. Все нормальные.
Мы не СССР ,но хотим сейчас вернуть к составу из 3 полков,но вы кричите что не надо.
, как и должности "бригадиров" Со всеми вытекающими.
Ну с бригадами этот вопрос больше к СВ,там их ну очень много.
Ну вот опять урезанная.Сейчас ругаете ВДВ за маленькие дивизии,а тут в СВ не поимешь что творится,у каждой свои штат.
Она урезанная на танковый полк. Потому что предназначена была для боевых действий в горах. Даже один полк на МТ-ЛБ был. Но даже урезанная она в разы мощнее ВДВшных двухполковых.
Итак 271 танк,это 90+ рейсов Ан-124,легкая БТТ и СПТРК 509 ед. то есть 170 рейсов Ил-76,36 Акаций это еще 36 рейсов Ил-76,90 гвоздик это еще 30 рейсов,Град 18 ед еще 6 рейсов Ил-76,Тоска еще 2 рейса,ЗРК Куб ,ну тут я даже не знаю,сколько там ТЗМ и другой вспомогательной техники,рейсов 30-40 надо,16 Стрела 10 ,еще 5-6 реисов,16 Шилок опять 5-6,ну и + всякая мелочь в виде Д-30,МТ-12,куча Уралов,Камазов,УАЗ.
И что?
Блин, ведь их не просто так перебрасывать авиацией надо...
Вот, к примеру, надо усилить приграничную группировку. Американские "тяжёлые" бригады наступают в полосе 6-10 км на главном направлении Грубо- два усиленных мотострелковых батальона в обороне. Есть вариант если не остановить, то сильно задержать, при этом нанеся хорошие потери. Сколько парашютно-десантных батальонов может выполнить точно такую же задачу?
А потом мы будем сравнивать, что проще перевезти авиацией, эти два усиленных мотострелковых батальона или потребное количество десантников. Ведь сама перевозка- не самоцель, а самым лучшим для перевозки авиацией является полностью пеший стрелковый батальон без тяжёлого вооружения.
но хотим сейчас вернуть к составу из 3 полков,но вы кричите что не надо.
А что там "хотеть"? Просто из четырёх дивизий сделать три. И всё.
Там же и про парашютную подготовку 101 дивизии
Вы чего к ней привязались, к этой подготовке?
Это индивидуальная подготовка, и всё, что она даёт- больше денег в ден. довольствии и лучшие перспективы карьерного рост. И всё.
У них теоретически какой-нибудь хозвзвод может иметь в своём составе половину народа с парашютной подготовкой и вторую половину закончивших школу рейнджеров. Но это не делает хозвзвод десантным или глубинной разведки.
Но даже урезанная она в разы мощнее ВДВшных двухполковых.
Задачи разные.
Американские "тяжёлые" бригады наступают в полосе 6-10 км на главном направлении Грубо- два усиленных мотострелковых батальона в обороне. Есть вариант если не остановить, то сильно задержать, при этом нанеся хорошие потери. Сколько парашютно-десантных батальонов может выполнить точно такую же задачу?
Смотря где наступают американские танки,если где то на Камчатке или Чукотке,то у нас просто выбора нет что перебрасывать.
Ну и на сегодняшний день сложилось так что БМД-4М самая совершенная среди среди легкой БТТ что идет в нашу армию.
А потом мы будем сравнивать, что проще перевезти авиацией, эти два усиленных мотострелковых батальона или потребное количество десантников.
Еще раз,смотрите что на сегодня получают ВДВ и что СВ.
ВДВ: Т-72Б3,БМД-4М ,БТР-МДМ , частично БМД-2М,модернизированая Нона,Корнет,при чем все это под Андромедой..
СВ: Т-72Б3,БТР-82,БМП-2 Бережок и малое количество БМП-3,модерн Акации и МСТА-С.
На выходе видим что ВДВ получаются имеют более современное и мощное оружия за исключением арты и РСЗО,что вполне компенсируется тем что у ВДВ уже есть АСУ.
P.S. Два усиленных батальона мотострелков,это считай 2 БТГ то есть практически полк в полном составе.
Почти всю ВТА придется поднять чтоб их перебросить,больше половины точно.
Отредактировано Сергей-1982 (2019-08-27 13:24:38)
А что там "хотеть"? Просто из четырёх дивизий сделать три. И всё.
ВЫ опять смотрите на них как на ВДВ,а не на как СБР.
Вы чего к ней привязались, к этой подготовке?
Это не я,это ваши сторонники кричат что у 101 ее нет. 
У них теоретически какой-нибудь хозвзвод может иметь в своём составе половину народа с парашютной подготовкой и вторую половину закончивших школу рейнджеров. Но это не делает хозвзвод десантным или глубинной разведки.
У нас же вам не мешает записать все ДШ в десант.
humanitarius написал(а):
И самолетами возили в том числе танки и самоходные гаубицы, который у американцев в 82-ю дивизию совсем не входят.
С 2003 по 2011 не только танки и САУ,а все снабжения 150тыс. группировки было завязано на ВТА.
И какие выводы сделаете?
humanitarius написал(а):
Потому что между авиатранспортабельной техникой и техникой воздушно-десантных подразделений есть разниц
Вам уже написали выше танк тоже авиатранспортабелен.
"Вам уже написали выше" - это я типа не знал, а вы типа указали? Не зачет.
humanitarius написал(а):
Не просто воевать, а применяться в воздушных десантах.
Да ну?И что же они воюют как пехота в том же Афгане,Ираке и пересели на МРАП?
Используются не по назначению
humanitarius написал(а):
И у тех же американцев воздушно-десантные дивизии никакой особенной элитой не являются
Являются. http://pentagonus.ru/publ/materialy_pos … 2-1-0-1464
Руководство ВС предусматривает участие 18 ВДК во всех запланированных операциях, но он может быть применен и в других случаях. Американские военные эксперты полагают, что ВДК необходим для проведения стратегической операции во время кризиса и должен быть готов к действиям в критической ситуации в любом регионе. В зону операции он прибывает по воздуху, морем и по земле. При этом цель боевых действий - воевать и победить. Личный состав 18 ВДК относит себя к элите сухопутных войск США. Для него характерны культ силы и жестокость. За основу морального воспитания солдат корпуса взят принцип «выживает сильнейший». По уровню умственного развития 96 проц. личного состава корпуса относятся к высшим (1-3) категориям.
Там же и про парашютную подготовку 101 дивизии
Дивизия способна осуществлять десантирование на глубину до 150 км от линии боевого соприкосновения как парашютным, так и посадочным способом.
Это из "Зарубежного военного обозрения", что ли? Нет, цитата не котируется.
Потому что:
1. "ВДК ... В зону операции он прибывает по воздуху, морем и по земле". То есть чисто воздушный способ развертывания не предусмотрен.
2. 101-я дивизия парашютным способом может высадить только свои спешенные батальоны. И то если батальоны окажутся для этого пригодными. Надо смотреть американский документ, ага.
Ну и самое главное: ее специально формировали как Air Assault чтобы избежать парашютных десантов, бессмысленных и чреватых потерями. Американцы изучили опыт применения парашютистов в Индокитае и сочли его негативным. И теории стратегических десантов тоже капитально урезали.
humanitarius написал(а):
это Силы быстрого развертывания, общевойсковое объединение, в котором парашютисты - только самый быстрый компонент. А всех остальных можно как самолетами, так и морскими судами.
У нас части ВДВ в 2008 тоже доставили на БДК и что из того?
Почему мы должны копировать опыт США?
888 как раз и показывает, что вполне можно было обойтись без десантников, которые по возможностям объективно уступают мотострелкам, но точно так же занимают сухопутные и морские коммуникации.
Кстати, обратите внимание на планы реформы Колмакова: в каждом пдп иметь десантно-штурмовые батальоны, способные десантироваться вертолетным и парашютным способом без техники, а при перевозках самолетами ВТА - использовать технику СВ. Там и штат был более реалистичный
А ч чего Вы решили, что это разные "Роботы", а не одни и те же костромского артполка?
Я ничего не решил. Корнеты идут в ВДВ с 15 года. Итак 2015:
Десантники на учениях под Новороссийском испытают противотанковый ракетный комплекс "Корнет" перед принятием на вооружение ВДВ России, сообщила официальный представитель пресс-службы Минобороны РФ по ВДВ майор Ирина Круглова."Противотанковый взвод в ходе учений выполнит стрельбы противотанковым ракетным комплексом "Корнет", который пока не стоит на вооружении ВДВ. По требованию командующего, когда поступают новые образцы вооружений, мы должны их освоить на практике", — сказала Круглова журналистам в четверг.
Далее новость последних дней:
"Десантники-штурмовики получили новейшие ПТРК "Корнет" с тепловизорами
Противотанковое подразделение гвардейской десантно-штурмовой бригады (г. Камышин, Волгоградская область) начало получать новейшие противотанковые ракетные комплексы "Корнет". Об этом сообщает департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации."
Далее ульяновская бригада - Корнеты на Ниве:
На фоне этих новостей можно сделать вывод о том, что Конкурсы уходят из противотанковых подразделений ВДВ.
Так что, не только костромской артполк.
Еще нельзя не отметить шикарные видео учений ивановских десантников, где можно было лицезреть эти самые Корнеты.. Их действительно трудно увидеть на роликах СМИ.
Отредактировано Механический кот (2019-08-27 15:19:52)
Американские "тяжёлые" бригады наступают в полосе 6-10 км на главном направлении Грубо- два усиленных мотострелковых батальона в обороне. Есть вариант если не остановить, то сильно задержать, при этом нанеся хорошие потери. Сколько парашютно-десантных батальонов может выполнить точно такую же задачу?
Смотря где наступают американские танки,если где то на Камчатке или Чукотке,то у нас просто выбора нет что перебрасывать.
1. Американские танки на Чукотке - это фантастика.
2. Если они там появились - американская авиация господствует в воздухе, и никто никуда уже не полетит.
3. Если противник - американские танки, то нужна не БМД-4М, а БМД-2М с "Бережком". Их можно перевезти больше и они по танкам эффективнее
1. Американские танки на Чукотке - это фантастика.
2. Если они там появились - американская авиация господствует в воздухе, и никто никуда уже не полетит.
3. Если противник - американские танки, то нужна не БМД-4М, а БМД-2М с "Бережком". Их можно перевезти больше и они по танкам эффективнее
Вежливые люди в Крыму тоже фантастика для 2010 года.... Кстати, если внезапно на Чукотке появится воздушно-десантная бригада США что бы вы делали? Она может там появится только лишь для того, что бы граждане России испытали позор и горечь поражения с последующей революцией и распадом. Будем взрывать мир атомом или нет?
Отредактировано Механический кот (2019-08-27 15:23:58)
И какие выводы сделаете?
Ни каких.Это их путь развития.
Вам уже написали выше" - это я типа не знал, а вы типа указали? Не зачет.
То есть возразить вы не ни чего не можете.
Используются не по назначению
Но используют же.
Там и СВ на МРАП пересели.
1. "ВДК ... В зону операции он прибывает по воздуху, морем и по земле". То есть чисто воздушный способ развертывания не предусмотрен.
Как и у ВДВ,когда хотят по воздуху,когда надо по морю,ну и т.д.
отому что:
И какое отношение ваше потому что имеет к тому что десант в США элита? 
2. 101-я дивизия парашютным способом может высадить только свои спешенные батальоны. И то если батальоны окажутся для этого пригодными.
В десантно штурмовых частях ВДВ России ,только парашютно-десантый батальон десантируется с техникой,остальные в качестве легкой пехоты,хотя и обладают теме же БМД(не все,в 3 новых бригадах только ПДБ имеет БМД и то если не ошибаюсь в одной нет),если с техникой ,то посадочным способом.
Ну и сейчас происходит изменения в сторону вертолетов.
888 как раз и показывает, что вполне можно было обойтись без десантников, которые по возможностям объективно уступают мотострелкам, но точно так же занимают сухопутные и морские коммуникации.
Что же не обошлись.
а при перевозках самолетами ВТА - использовать технику СВ
Новые платформы БТТ в виде Бумеранга и Курганца имеет огромные проблемы с авитраснортабельность,если повезет то ОДНА штука на Ил-76.
То есть там где мог быть батальон,будет рота,ну и т.д.
Будь СССР ,ВТА бы имела Ан-70,Ил-106 и Ан-124,Ан-225 и ни каких проблем чего возить ,куда возить и с массой не стояло бы.
СССР нет,а есть Россия и Ил-76 наша все как минимум до 2030 года,а проблемы Ил-76 известны ,не большая по объему кабина,ну и нагрузка даже в варианте Ил-76МД90А не отвечает тебованиям к перевозке перпективной техники.
Кстати это проблема не только наша,точно такая же у европейцев,тот же А400 не могет Пуму.
Про Геркулес в обще молчу.
P.S. Как минимум в перспективный СТС мы должны заложить требования одного Курганца/Буммеранга или 2 БМД-4М.
1. Американские танки на Чукотке - это фантастика.
Угу и распад СССР и экономическое чудо Китая и т.д.
2. Если они там появились - американская авиация господствует в воздухе, и никто никуда уже не полетит.
Будем спасать Камчатку,ну или Якутию.Да и в наших условиях на Чукотке,господство мериканцев в вохдухе не нужно,у нас нет ни ПВО ни ВВС на Чукотке,так что могут смело выбрасывать без прикрытия.
3. Если противник - американские танки, то нужна не БМД-4М, а БМД-2М с "Бережком". Их можно перевезти больше и они по танкам эффективнее
Количество танков у США ограниченно,на той же Чукотке,следует ждать прежде всего бригаду Страикер с Аляски и 4 ПДБ.
И проблема с ПРТК надумана,количество ПТС таково что можно 100 раз уничтожить все танки мира(да и всю БТТ).
Уже говорил выше,те же новые БТР и БМП НАТО как правило не несут ПТРК.
У американцев в 18-м корпусе помимо 82-й и 101-й есть еще 10-я и 3-я пехотная дивизии. Первая из них не десантная, а вторая - и вовсе на тяжелой технике.
Формально да, 10-я дивизия не десантная, но как изящно Вы обошли тот факт, что она "легкая/горная" 
Самый минимум техники,солдатики - все свое ношу с собой, и ножками, ножками.
Вот это
а самым лучшим для перевозки авиацией является полностью пеший стрелковый батальон без тяжёлого вооружения.
как раз про них, да.
Не дивизия, а мечта для планирующих десантную операцию (если исключить парашютный способ для всех скопом (а отдельные подразделения дивизии таки могут и куполами, да)).
Я ничего не решил. Корнеты идут в ВДВ с 15 года. Итак 2015:.........."Корнет", который пока не стоит на вооружении ВДВ. По требованию командующего, когда поступают новые образцы вооружений, мы должны их освоить на практике
Вдумайтесь! Это произошло почти через 4.5 года (!!!!!) после того, как Израиль направил России ноту протеста по поводу обстрела "Корнетом" школьного автобуса. А впервые у израильтян наши "Корнеты" в качестве трофеев появились в 2006, за девять лет (!!!!!!!!!) до этого.
Но это всё ерунда, эти "Корнеты" к артиллерии не относятся. Она "крышует" противотанкистов с уровня полковых ПТБ. Хотя, благодаря Вашим собщениям я понял, что и у "пехоты" всё весьма кисло
Вежливые люди в Крыму тоже фантастика для 2010 года....
Они не были фантастикой даже для 1994-го года, т.е. тогда, когда всё и планировалось.
Смотря где наступают американские танки
А какая разница? Где будут угрожать, туда и надо "усилителей" перебрасывать.
Или это уже "не их задача"?
На выходе видим что ВДВ получаются имеют более современное и мощное оружия
Вы специально БМП-3 "пропустили"?
А вообще Вы правильно проблему подняли. Вместо того, чтобы в приоритете вооружать пехоту, зачем то тратят дикие деньги на ВДВ.
Троль тебе дал пруф,ответ у тебя один НЕВЕРЮ.
ПруфЪ-оригинальный источник, а не перепевки из ЗВО. Его не было-законные слив.
Пруфа не было,была статья где кони -люди.
Теперь винигред пошол. Для Вас только свои фантазии пруфЪ, амеровская методичка в такие не входит.
Просто он не в курсе штатов.
Он в отличии от Вас был в курсе, ознакомтесь как-то
Считали уже 1 к 1
Считали-ничего подобного, только в наглых подтасовках которые ничего не выдерживают.
не шмогли
Оно им не надо, в отличии от воздушных десантов.
Вот давайте, если уж на то пошло, определимся.
Есть гипотетическая ситуация лавинообразного увеличения напряжённости где-нибудь в "мягком подбрюшье" России. Там только пограничники и одна мотострелковая бригада в "шаговой доступности", которой точно не хватит.
Надо срочно усилить группировку. Чтобы по крайней мере задержать противника до момента начала вступления в бой переброшенных железной дорогой мотострелков.
ВДВ сможет это сделать? Или нет, потому что "это не их задача, потому они очень слабо вооружены"?
а отдельные подразделения дивизии таки могут и куполами, да
Не могут, с парашютами у амеров как подразделения (а не отдельные бойцы прошедшие факультативную подготовку) могут пригать из линейных сил только 82 ВДД, 173 ВДБр и десантная бригада из 25 ПД. Можно еще приплюсовать части боевого и материального обсепечения с приставкой аirborne, но в них далеко не всего подготовленные к десантам.
Офф
Да и "Лотос" аналогично судя по всему. Уж и не знаю, почему не сделали, как на "Вене"...
Как раз Лотос развитие идей Вены, есть панорама со всем необходимым.
американцев воздушно-десантные дивизии никакой особенной элитой не являются.
Почему, вполне элита )))
Это индивидуальная подготовка, и всё, что она даёт- больше денег в ден. довольствии и лучшие перспективы карьерного рост. И всё.
У них теоретически какой-нибудь хозвзвод может иметь в своём составе половину народа с парашютной подготовкой и вторую половину закончивших школу рейнджеров. Но это не делает хозвзвод десантным или глубинной разведки.
Да.
Видимо в вшд именно так и получается - все или почти все имеют парашютную подготовку, но вот выполняют ли они программу подготовки каждый год, да ещё и в составе подразделения ))))
Как раз Лотос развитие идей Вены, есть панорама со всем необходимым.
Развития разве что в сторону упрощения.
Дело в том, что на каждой "Вене" была весьма продвинутая система наблюдения командира. Позволявшая в том числе осуществлять "самоподсвет" для своих снарядов с ЛГСН. Ну или для снарядов других орудий по видимой с этой САУ цели
Такого на "Лотосе" нет, он заточен под чисто стрельбу с ЗОП.
Почему я считаю, что для ВДВ это критично. Потому что именно они с высокой вероятностью могут оказаться в ситуации "мало снарядов" И тогда от стрельбы с ЗОП необходимо однозначно переходить к прямой и полупрямой наводке.
Ф Дмитрий
А как пришли к такому странному артполку в вдд?
Дивизион НОН, батарея Д-30 и птадн?
Вроде всего понемногу, но какая же это ДАГ?
Офф
Такого на "Лотосе" нет, он заточен под чисто стрельбу с ЗОП.
Все есть, теперь в небольшой панораме комплекс приборов КМ, прицел прямой наводки и панорама наводчика аналогично на своих местах.
Я ничего не решил. Корнеты идут в ВДВ с 15 года. Итак 2015:
Десантники на учениях под Новороссийском испытают противотанковый ракетный комплекс "Корнет" перед принятием на вооружение ВДВ России, сообщила официальный представитель пресс-службы Минобороны РФ по ВДВ майор Ирина Круглова."Противотанковый взвод в ходе учений выполнит стрельбы противотанковым ракетным комплексом "Корнет", который пока не стоит на вооружении ВДВ. По требованию командующего, когда поступают новые образцы вооружений, мы должны их освоить на практике", — сказала Круглова журналистам в четверг.Далее новость последних дней:
"Десантники-штурмовики получили новейшие ПТРК "Корнет" с тепловизорами
Противотанковое подразделение гвардейской десантно-штурмовой бригады (г. Камышин, Волгоградская область) начало получать новейшие противотанковые ракетные комплексы "Корнет". Об этом сообщает департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации."Далее ульяновская бригада - Корнеты на Ниве:
На фоне этих новостей можно сделать вывод о том, что Конкурсы уходят из противотанковых подразделений ВДВ.
Так что, не только костромской артполк.
Еще нельзя не отметить шикарные видео учений ивановских десантников, где можно было лицезреть эти самые Корнеты.. Их действительно трудно увидеть на роликах СМИ.Отредактировано Механический кот (Сегодня 15:19:52)
Блин, как же так? В 14ом году Корнеты применяли, ТПК использованные....
Была инфа о закупке 5 тыщ. Корнетов для ВДВ. Год не помню, цифру помню.
А какая разница? Где будут угрожать, туда и надо "усилителей" перебрасывать.
Большая разница,где то может аэродромов не быть и как десантировать сухопутную?
Вы специально БМП-3 "пропустили"?
Нет не забыл,та БМП-3 которая идет в СВ не имеет панорамы и другая СУВ+ еще мелочи.
ПруфЪ-оригинальный источник,
Ущербный,посмотри свой ссылки на топвар и различных форумчан,да на графики не поимешь от кого.
Он в отличии от Вас был в курсе
Угу только при чем 2009 год и где пруф на полки ВС РФ/СССР.
только в наглых подтасовках которые ничего не выдерживают.
Опять аргумент в стиле НЕВЕРЮ.
Оно им не надо, в отличии от воздушных десантов.
Не,не шмогли. Не надо было бы не мучили бы Страикер и легкий танк не пилили бы.
Все есть, теперь в небольшой панораме комплекс приборов КМ
Нет там "комплекса приборов", там ДУМБ довольно простой
Офф
Странности и несуразности артиллерии ВДВ тоже относятся к теме "Какими должны быть ВДВ?"
И этих странностей очень много.
humanitarius написал(а):
1. Американские танки на Чукотке - это фантастика.
2. Если они там появились - американская авиация господствует в воздухе, и никто никуда уже не полетит.
3. Если противник - американские танки, то нужна не БМД-4М, а БМД-2М с "Бережком". Их можно перевезти больше и они по танкам эффективнее
Вежливые люди в Крыму тоже фантастика для 2010 года.... Кстати, если внезапно на Чукотке появится воздушно-десантная бригада США что бы вы делали? Она может там появится только лишь для того, что бы граждане России испытали позор и горечь поражения с последующей революцией и распадом. Будем взрывать мир атомом или нет?
Появится она там только в одном случае: политическое руководство США будет твердо уверено, что никто им ничего в ответ не сделает.
И приедут туда не десантники, а специальные гражданские люди договариваться с местным руководством.
humanitarius написал(а):
Вам уже написали выше" - это я типа не знал, а вы типа указали? Не зачет.
То есть возразить вы не ни чего не можете.
А вы еще таблицу умножения процитируйте. Я ведь тоже возражать не буду.
humanitarius написал(а):
Используются не по назначению
Но используют же.
Там и СВ на МРАП пересели.
Воюют против партизан, потому и пересели.
Во время вторжения в Ирак 82-я вовсю использовалась для обеспечения флангов - зачищала деревни вдоль трассы. Потому что в качстве десанта они не нужны, а как пехота на автомобилях - не хуже любой другой.
humanitarius написал(а):
1. "ВДК ... В зону операции он прибывает по воздуху, морем и по земле". То есть чисто воздушный способ развертывания не предусмотрен.
Как и у ВДВ,когда хотят по воздуху,когда надо по морю,ну и т.д.
Есть разница. В США 18-й корпус - это не ВДВ, а Силы быстрого развертывания для переброски в любой район планеты.
А речь про назначение ВДВ у нас.
humanitarius написал(а):
2. 101-я дивизия парашютным способом может высадить только свои спешенные батальоны. И то если батальоны окажутся для этого пригодными.
В десантно штурмовых частях ВДВ России ,только парашютно-десантый батальон десантируется с техникой,остальные в качестве легкой пехоты,хотя и обладают теме же БМД(не все,в 3 новых бригадах только ПДБ имеет БМД и то если не ошибаюсь в одной нет),если с техникой ,то посадочным способом.
Ну и сейчас происходит изменения в сторону вертолетов.
Лучше сейчас, чем 50 лет назад, конечно. Речь о том, что 101-я дивизия в район применения доставляется в 2 этапа: сначала выгружается с самолетов в район базирования, а затем уже десантирует свои подразделения через линию фронта.
humanitarius написал(а):
888 как раз и показывает, что вполне можно было обойтись без десантников, которые по возможностям объективно уступают мотострелкам, но точно так же занимают сухопутные и морские коммуникации.
Что же не обошлись.
Так им специально отдельный участок применения нарезали, чтобы хоть чем-то были заняты.
И воевали они в качестве мотострелков странной организации на странной технике.
humanitarius написал(а):
а при перевозках самолетами ВТА - использовать технику СВ
Новые платформы БТТ в виде Бумеранга и Курганца имеет огромные проблемы с авитраснортабельность,если повезет то ОДНА штука на Ил-76.
То есть там где мог быть батальон,будет рота,ну и т.д.
Будь СССР ,ВТА бы имела Ан-70,Ил-106 и Ан-124,Ан-225 и ни каких проблем чего возить ,куда возить и с массой не стояло бы.
СССР нет,а есть Россия и Ил-76 наша все как минимум до 2030 года,а проблемы Ил-76 известны ,не большая по объему кабина,ну и нагрузка даже в варианте Ил-76МД90А не отвечает тебованиям к перевозке перпективной техники.
Кстати это проблема не только наша,точно такая же у европейцев,тот же А400 не могет Пуму.
Про Геркулес в обще молчу.
P.S. Как минимум в перспективный СТС мы должны заложить требования одного Курганца/Буммеранга или 2 БМД-4М.
Это, разумеется, проблема. И это тем более повод задуматься: зачем насыщать ВДВ техникой, которая снижает их возможности в переброске самолетами ВТА
humanitarius написал(а):
У американцев в 18-м корпусе помимо 82-й и 101-й есть еще 10-я и 3-я пехотная дивизии. Первая из них не десантная, а вторая - и вовсе на тяжелой технике.
Формально да, 10-я дивизия не десантная, но как изящно Вы обошли тот факт, что она "легкая/горная"
Не дивизия, а мечта для планирующих десантную операцию (если исключить парашютный способ для всех скопом (а отдельные подразделения дивизии таки могут и куполами, да)).
Она отличается от 82-й только неспособностью десантироваться парашютным способом. В остальном теже пехотные батальоны на автомобилях и буксируемые гаубицы.
А 3-я пехотная - вообще танковая по организации.
Есть гипотетическая ситуация лавинообразного увеличения напряжённости где-нибудь в "мягком подбрюшье" России. Там только пограничники и одна мотострелковая бригада в "шаговой доступности", которой точно не хватит.
Надо срочно усилить группировку. Чтобы по крайней мере задержать противника до момента начала вступления в бой переброшенных железной дорогой мотострелков.ВДВ сможет это сделать? Или нет, потому что "это не их задача, потому они очень слабо вооружены"?
ж/д перерезаются на раз-два,как и одиночные дороги на Д.Востоки и Сибири.
Так что это как раз задача ВДВ,выиграть время ценой собственной жизни,пока пехота доедет своим ходом.
Кстати форма рельефа,климат,природа вполне позволяет зацепится и вести упорные бой легкой пехоте и тем более работать на коммуникациях.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Какими должны быть ВДВ? - 4
|
|
