И еще уклониться от подвижного резерва, просто переплыв вон ту речку и помахав догоняющим парой - тойкой арканов, особенно если у тех будет квадрат 10Х10 для подвижной обороны.
Какими должны быть ВДВ? - 4
Сообщений 751 страница 769 из 769
Поделиться7522019-09-04 14:37:19
И еще уклониться от подвижного резерва, просто переплыв вон ту речку и помахав догоняющим парой - тойкой арканов, особенно если у тех будет квадрат 10Х10 для подвижной обороны.
Уклониться от арты или звена ударных вертолетов? Вы еще спрашивали зачем такая дальность для артиллерии, а вот зачем. Маневр огнем всегда быстрее маневра колесами/гусеницами.
Отредактировано sasa (2019-09-04 14:39:26)
Поделиться7532019-09-04 14:39:05
25-35 км/ч. Если местность ровная как стол можно быстрее, но по сравнению со временем реакции арты это все равно много. Можно и повзводно, но для современной арты это тоже не проблема. И главное если огневые поз-ии охраняет хотя бы пехотная рота с мин-м кол-вом ПТС, то упремся в нее. А гаубицы умеют и на прямой.
Рота на БМД-4М разберет пехотную роту даже не спешиваясь, и арту вместе сней с ее тягачами и прочим скарбом. Интересно, кто лучше на прямой, бмд-4 или гаубица?
Поделиться7542019-09-04 14:41:47
sasa написал(а):
25-35 км/ч. Если местность ровная как стол можно быстрее, но по сравнению со временем реакции арты это все равно много. Можно и повзводно, но для современной арты это тоже не проблема. И главное если огневые поз-ии охраняет хотя бы пехотная рота с мин-м кол-вом ПТС, то упремся в нее. А гаубицы умеют и на прямой.
Рота на БМД-4М разберет пехотную роту даже не спешиваясь, и арту вместе сней с ее тягачами и прочим скарбом. Интересно, кто лучше на прямой, бмд-4 или гаубица?
Ага "силами одного парашютно-десантного полка"(с) Где-то я уже это слышал. Для начала нужно глянуть хотя бы в БУСВ что такое боевое охранение.
Поделиться7552019-09-04 14:42:03
Рота на БМД-4М разберет пехотную роту даже не спешиваясь, и арту вместе сней с ее тягачами и прочим скарбом.
Серьёзно?
Поделиться7562019-09-04 14:42:48
Рота на БМД-4М разберет пехотную роту даже не спешиваясь, и арту вместе сней с ее тягачами и прочим скарбом. Интересно, кто лучше на прямой, бмд-4 или гаубица?
Для начала рота БМД-4М влетит под разрывы 152-мм снарядов и потеряет треть техники от осколков.
Затем выскочит на заслон и получит залп ПТУРами. А пока будет маневрировать - ее опять накроет гаубичная батарея, и все кончится.
Поделиться7572019-09-04 14:49:35
или звена ударных вертолетов?
Меня радуют гипотетические сравнения танка с вертолетом в сферовакууме. Если будет звено ударных вертолетов - то роту на БМД спишут в потери. А если с другой стороны будет пара истребителей...??? Или где нибудь какой нибудь ТОР затешется?
Как вы собрались артой поражать распределенные на большой площади и маневрирующие БМД, не знаю. Заградительным огнем всего дивизиона? Очевидно, если к нему едет рота, дивизия еще где то воюет, и по ней тоже надо артой стрелять. И ехать она ессно сторается все же скрытно. И не всю дорогу ее наблюдать будут.
Поделиться7582019-09-04 14:51:58
Меня радуют гипотетические сравнения танка с вертолетом в сферовакууме. Если будет звено ударных вертолетов - то роту на БМД спишут в потери. А если с другой стороны будет пара истребителей...??? Или где нибудь какой нибудь ТОР затешется?
Как вы собрались артой поражать распределенные на большой площади и маневрирующие БМД, не знаю. Заградительным огнем всего дивизиона? Очевидно, если к нему едет рота, дивизия еще где то воюет, и по ней тоже надо артой стрелять. И ехать она ессно сторается все же скрытно. И не всю дорогу ее наблюдать будут.
А артиллерия стоит без охранения? Такая сферическая батарея в пустом пространстве, а к ней за 40 км материализовалась рота БМД?
Поделиться7592019-09-04 14:53:45
Как у вас это:
распределенные на большой площади и маневрирующие БМД
сочетается с этим:
И ехать она ессно сторается все же скрытно.
Поделиться7602019-09-04 14:59:05
отлично. Едет по проселочным дорогам, просекам, оврагам три взвода на бмд. Не по одной дороге но к одной цели. Кто их наблюдает в реальном моштабе времени.
Поделиться7612019-09-04 15:01:38
А артиллерия стоит без охранения? Такая сферическая батарея в пустом пространстве, а к ней за 40 км материализовалась рота БМД?
Такое было много раз.
Поделиться7622019-09-04 15:09:07
Такое было много раз.
А можно примеров?
Поделиться7632019-09-04 15:18:09
Но смотрите, есть другой сценарий...
У нас впереди наступающих или обороняющихся войск (тяжелые механизированные соединения) действует завеса из легких сил, которые ищут бреши в обороне пр-ка. Минимальный юнит - взвод выставляет РД (РАЗВЕДДОЗОР), ведущий разведку в полосе 3-5 км и до 10-15 в глубину. Пусть 3 БМД (БМД-2М или БМД-4М) и 1 машина разведки и управления (Реостат-1 или Завет-Д). При обнаружении пр-ка никто не летит на него с шашкой наголо. Данные передаются в АСУВ и уже там выбирается способ поражения (БШУ, ракетный удар или артналет). При этом МРиУ может подсветить цели для артиллерии. При этом такой юнит может вполне отбиться от встречных сил численности до роты и разорвать огневой контакт. Для этого нужны ПУ ПТУР "Корнет", чтобы можно было надежно поражать танки и другие защищенные цели. нужно СОЭП на машинах, чтобы поставить помехи ПТУР.
Завеса может собраться в роту, может разбежаться по проселкам и полям. Сзади подпирается такая рота, действующая в полосе 10 км, подпирается своей самоходной артбатареей (2С9-1М или 2С42), в БК САО 20-25% занимают УАС (Китолов или Глиссада), в охранение к батарее придается дшр (на БТР, БМП, БТР-МДМ, МРАП не суть важно).
Сверху над всем этим делом летают БПЛА, все через АСУВ завязывается в РОКи.
Также в резерве у Старшего Начальника объединения (Армии-корпуса) как мин-м 1 дшр и вертолетная эскадилья. Для быстрой высадки ТакВД и максимального использования рез-тов огневого поражения. Через час-два подходят тяжелые механизированные соединения. Но в варианте заслона можно и без них. Ждем пока подъедут 3-5 сут (норматив времени автономных действий для полка-дивизии).
В соединениях ВДВ (в артполки дивизий и бригады) вводятся батареи высокоточных тактических ракетных комплексов (ВТРК) с дальностью до 100 км.
Отрабатываются варианты снабжения подразделений с парашютных платформ и беспилотников вертолетного типа.
Отредактировано sasa (2019-09-04 15:36:02)
Поделиться7642019-09-04 15:19:36
Кто их наблюдает в реальном моштабе времени.
Боевое охранение, которое как раз и контролирует эти дороги.
Поделиться7652019-09-04 15:24:29
отлично. Едет по проселочным дорогам, просекам, оврагам три взвода на бмд. Не по одной дороге но к одной цели. Кто их наблюдает в реальном моштабе времени.
БПЛА, который в штате дивизиона. Машина артразведки с ТПВ и РЛС. В штате дивизиона. Одинокий фермер на тракторе с мобилой, по полям которого проехали БМД. Еще раз задам вопрос, Вы в курсе на каком удалении выставляется боевое охранение? Или Вы полагаете это блок-пост со шлагбаумом?
Поделиться7662019-09-04 15:24:47
войск (тяжелые механизированные соединения) действует завеса из легких сил, которые ищут бреши в обороне пр-ка. Минимальный юнит - взвод выставляет РД (РАЗВЕДДОЗОР), ведущий разведку в полосе 3-5 км и до 10-15 в глубину. Путь 3 БМД (БМД-2М или БМД-4М) и 1 машина разведки и управления (Реостат-1 или Завет-Д). При обнаружении пр-ка никто не летит на него с шашкой наголо. Данные передаются в АСУВ и уже там выбирается способ поражения (БШУ, ракетный удар или артналет). При этом МРиУ может подсветить цели для артиллерии. При этом такой юнит может вполне отбиться от встречных сил численности до роты и разорвать огневой контакт. Для этого нужны ПУ ПТУР "Корнет", чтобы можно было надежно поражать танки и другие защищенные цели. нужно СОЭП на машинах, чтобы поставить помехи ПТУР.
Завеса может собраться в роту, может разбежаться по проселкам и полям. Сзади подпирается такая рота, действующая в полосе 10 км, подпирается своей самоходной артбатареей (2С9-1М или 2С42), в БК САО 20-25% занимают УАС (Китолов или Глиссада), в охранение к батарее придается дшр (на БТР, БМП, БТР-МДМ, МРАП не суть важно).
Также в резерве у Старшего Начальника объединения (Армии-корпуса) как мин-м 1 дшр и вертолетная эскадилья. Для быстрой высадки ТакВД и максимального использования рез-тов огневого поражения. Через час-два подходят тяжелые механизированные соединения. Но в варианте заслона можно и без них. Ждем пока подъедут 3-5 сут (норматив времени автономных действий для полка-дивизии.
В соединениях ВДВ (в артполки дивизий и бригады) вводятся батареи высокоточных тактических ракетных комплексов (ВТРК) с дальностью до 100 км.
Отличный вариат. Можно и так. К тому же артиллерия ВДВ очень маневренна.
Поделиться7672019-09-04 15:42:48
БПЛА, который в штате дивизиона
Имеет возможность отслеживать в реальном времени каждый взвод противостоящего ему противника?
Одинокий фермер на тракторе с мобилой, по полям которого проехали БМД.
А может фермер за наших? А если не за наших, сможет он выдать ЦУ артиллерии по движущейся цели?
Еще раз задам вопрос, Вы в курсе на каком удалении выставляется боевое охранение? Или Вы полагаете это блок-пост со шлагбаумом?
Вопрос какого размера охранение, какую площадь оно способно прикрывать и какова будет плотность этого прикрытия?
Боевое охранение, которое как раз и контролирует эти дороги.
Все дороги? на глубину 40 км? А на фронте воевать кто то остался?
А можно примеров?
Вы хотите сказать что примеров разгрома тыловых частей прорвавшимися подвижными соединениями или воздушными десантами военная история не знала? Ну на вскидку см. оборону Тулы зима 41-42 годов. Действия группы Эбербаха.
Поделиться7682019-09-04 15:45:20
Вы хотите сказать что примеров разгрома тыловых частей прорвавшимися подвижными соединениями или воздушными десантами военная история не знала? Ну на вскидку см. оборону Тулы зима 41-42 годов. Действия группы Эбербаха.
Какое отношение действия подвижных групп механизированных войск в оперативной глубине имеют к сфероконической роте на БМД, воюющей против сфероконической гаубичной батареи?
Поделиться7692019-09-04 15:45:41
Для начала рота БМД-4М влетит под разрывы 152-мм снарядов и потеряет треть техники от осколков.
Затем выскочит на заслон и получит залп ПТУРами. А пока будет маневрировать - ее опять накроет гаубичная батарея, и все кончится.
А если для начала не влетят? Им не обязательно убивать всех пехотинцев противника. Они с енскольких киллометров из 10ти стволов расколотят всю матчасть за минуту и свалят.