СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 4

Сообщений 751 страница 769 из 769

751

И еще уклониться от подвижного резерва, просто переплыв вон ту речку и помахав догоняющим парой - тойкой арканов, особенно если у тех будет квадрат 10Х10 для подвижной обороны.

0

752

Арсений80 написал(а):

И еще уклониться от подвижного резерва, просто переплыв вон ту речку и помахав догоняющим парой - тойкой арканов, особенно если у тех будет квадрат 10Х10 для подвижной обороны.

Уклониться от арты или звена ударных вертолетов? Вы еще спрашивали зачем такая дальность для артиллерии, а вот зачем. Маневр огнем всегда быстрее маневра колесами/гусеницами.

Отредактировано sasa (2019-09-04 14:39:26)

0

753

sasa написал(а):

25-35 км/ч. Если местность ровная как стол можно быстрее, но по сравнению со временем реакции арты это все равно много. Можно и повзводно, но для современной арты это тоже не проблема. И главное если огневые поз-ии охраняет хотя бы пехотная рота с мин-м кол-вом ПТС, то упремся в нее. А гаубицы умеют и на прямой.

Рота на БМД-4М разберет пехотную роту даже не спешиваясь, и арту вместе сней с ее тягачами и прочим скарбом. Интересно, кто лучше на прямой, бмд-4 или гаубица?

0

754

Арсений80 написал(а):

sasa написал(а):

    25-35 км/ч. Если местность ровная как стол можно быстрее, но по сравнению со временем реакции арты это все равно много. Можно и повзводно, но для современной арты это тоже не проблема. И главное если огневые поз-ии охраняет хотя бы пехотная рота с мин-м кол-вом ПТС, то упремся в нее. А гаубицы умеют и на прямой.

Рота на БМД-4М разберет пехотную роту даже не спешиваясь, и арту вместе сней с ее тягачами и прочим скарбом. Интересно, кто лучше на прямой, бмд-4 или гаубица?

Ага "силами одного парашютно-десантного полка"(с) Где-то я уже это слышал. Для начала нужно глянуть хотя бы в БУСВ что такое боевое охранение.

0

755

Арсений80 написал(а):

Рота на БМД-4М разберет пехотную роту даже не спешиваясь, и арту вместе сней с ее тягачами и прочим скарбом.

Серьёзно?

0

756

Арсений80 написал(а):

Рота на БМД-4М разберет пехотную роту даже не спешиваясь, и арту вместе сней с ее тягачами и прочим скарбом. Интересно, кто лучше на прямой, бмд-4 или гаубица?

Для начала рота БМД-4М влетит под разрывы 152-мм снарядов и потеряет треть техники от осколков.
Затем выскочит на заслон и получит залп ПТУРами. А пока будет маневрировать - ее опять накроет гаубичная батарея, и все кончится.

0

757

sasa написал(а):

или звена ударных вертолетов?

Меня радуют гипотетические сравнения танка с вертолетом в сферовакууме. Если будет звено ударных вертолетов - то роту на БМД спишут в потери. А если с другой стороны будет пара истребителей...??? Или где нибудь какой нибудь ТОР затешется?
Как вы собрались артой поражать распределенные на большой площади и маневрирующие БМД, не знаю. Заградительным огнем всего дивизиона? Очевидно, если к нему едет рота, дивизия еще где то воюет, и по ней тоже надо артой стрелять. И ехать она ессно сторается все же скрытно. И не всю дорогу ее наблюдать будут.

0

758

Арсений80 написал(а):

Меня радуют гипотетические сравнения танка с вертолетом в сферовакууме. Если будет звено ударных вертолетов - то роту на БМД спишут в потери. А если с другой стороны будет пара истребителей...??? Или где нибудь какой нибудь ТОР затешется?
Как вы собрались артой поражать распределенные на большой площади и маневрирующие БМД, не знаю. Заградительным огнем всего дивизиона? Очевидно, если к нему едет рота, дивизия еще где то воюет, и по ней тоже надо артой стрелять. И ехать она ессно сторается все же скрытно. И не всю дорогу ее наблюдать будут.

А артиллерия стоит без охранения? Такая сферическая батарея в пустом пространстве, а к ней за 40 км материализовалась рота БМД?

0

759

Как у вас это:

Арсений80 написал(а):

распределенные на большой площади и маневрирующие БМД

сочетается с этим:

Арсений80 написал(а):

И ехать она ессно сторается все же скрытно.

0

760

отлично. Едет по проселочным дорогам, просекам, оврагам три взвода на бмд. Не по одной дороге но к одной цели. Кто их наблюдает в реальном моштабе времени.

0

761

humanitarius написал(а):

А артиллерия стоит без охранения? Такая сферическая батарея в пустом пространстве, а к ней за 40 км материализовалась рота БМД?

Такое было много раз.

0

762

Арсений80 написал(а):

Такое было много раз.

А можно примеров?

0

763

Но смотрите, есть другой сценарий...

У нас впереди наступающих или обороняющихся войск (тяжелые механизированные соединения) действует завеса из легких сил, которые ищут бреши в обороне пр-ка. Минимальный юнит - взвод выставляет РД (РАЗВЕДДОЗОР), ведущий разведку в полосе 3-5 км и до 10-15 в глубину. Пусть 3 БМД (БМД-2М или БМД-4М) и 1 машина разведки и управления (Реостат-1 или Завет-Д). При обнаружении пр-ка никто не летит на него с шашкой наголо. Данные передаются в АСУВ и уже там выбирается способ поражения (БШУ, ракетный удар или артналет). При этом МРиУ может подсветить цели для артиллерии. При этом такой юнит может вполне отбиться от встречных сил численности до роты и разорвать огневой контакт. Для этого нужны ПУ ПТУР "Корнет", чтобы можно было надежно поражать танки и другие защищенные цели. нужно СОЭП на машинах, чтобы поставить помехи ПТУР.

Завеса может собраться в роту, может разбежаться по проселкам и полям. Сзади подпирается такая рота, действующая в полосе 10 км, подпирается своей самоходной артбатареей (2С9-1М или 2С42), в БК САО 20-25% занимают УАС (Китолов или Глиссада), в охранение к батарее придается дшр (на БТР, БМП, БТР-МДМ, МРАП не суть важно).
Сверху над всем этим делом летают БПЛА, все через АСУВ завязывается в РОКи.

Также в резерве у Старшего Начальника объединения (Армии-корпуса) как мин-м 1 дшр и вертолетная эскадилья. Для быстрой высадки ТакВД и максимального использования рез-тов огневого поражения. Через час-два подходят тяжелые механизированные соединения. Но в варианте заслона можно и без них. Ждем пока подъедут 3-5 сут (норматив времени автономных действий для полка-дивизии).

В соединениях ВДВ (в артполки дивизий и бригады) вводятся батареи высокоточных тактических ракетных комплексов (ВТРК) с дальностью до 100 км.

Отрабатываются варианты снабжения подразделений с парашютных платформ и беспилотников вертолетного типа.

Отредактировано sasa (2019-09-04 15:36:02)

0

764

Арсений80 написал(а):

Кто их наблюдает в реальном моштабе времени.

Боевое охранение, которое как раз и контролирует эти дороги.

0

765

Арсений80 написал(а):

отлично. Едет по проселочным дорогам, просекам, оврагам три взвода на бмд. Не по одной дороге но к одной цели. Кто их наблюдает в реальном моштабе времени.

БПЛА, который в штате дивизиона. Машина артразведки с ТПВ и РЛС. В штате дивизиона. Одинокий фермер на тракторе с мобилой, по полям которого проехали БМД. Еще раз задам вопрос, Вы в курсе на каком удалении выставляется боевое охранение? Или Вы полагаете это блок-пост со шлагбаумом?

0

766

sasa написал(а):

войск (тяжелые механизированные соединения) действует завеса из легких сил, которые ищут бреши в обороне пр-ка. Минимальный юнит - взвод выставляет РД (РАЗВЕДДОЗОР), ведущий разведку в полосе 3-5 км и до 10-15 в глубину. Путь 3 БМД (БМД-2М или БМД-4М) и 1 машина разведки и управления (Реостат-1 или Завет-Д). При обнаружении пр-ка никто не летит на него с шашкой наголо. Данные передаются в АСУВ и уже там выбирается способ поражения (БШУ, ракетный удар или артналет). При этом МРиУ может подсветить цели для артиллерии. При этом такой юнит может вполне отбиться от встречных сил численности до роты и разорвать огневой контакт. Для этого нужны ПУ ПТУР "Корнет", чтобы можно было надежно поражать танки и другие защищенные цели. нужно СОЭП на машинах, чтобы поставить помехи ПТУР.

Завеса может собраться в роту, может разбежаться по проселкам и полям. Сзади подпирается такая рота, действующая в полосе 10 км, подпирается своей самоходной артбатареей (2С9-1М или 2С42), в БК САО 20-25% занимают УАС (Китолов или Глиссада), в охранение к батарее придается дшр (на БТР, БМП, БТР-МДМ, МРАП не суть важно).

Также в резерве у Старшего Начальника объединения (Армии-корпуса) как мин-м 1 дшр и вертолетная эскадилья. Для быстрой высадки ТакВД и максимального использования рез-тов огневого поражения. Через час-два подходят тяжелые механизированные соединения. Но в варианте заслона можно и без них. Ждем пока подъедут 3-5 сут (норматив времени автономных действий для полка-дивизии.
В соединениях ВДВ (в артполки дивизий и бригады) вводятся батареи высокоточных тактических ракетных комплексов (ВТРК) с дальностью до 100 км.

Отличный вариат. Можно и так. К тому же артиллерия ВДВ очень маневренна.

0

767

sasa написал(а):

БПЛА, который в штате дивизиона

Имеет возможность отслеживать в реальном времени каждый взвод противостоящего ему противника?

sasa написал(а):

Одинокий фермер на тракторе с мобилой, по полям которого проехали БМД.

А может фермер за наших? А если не за наших, сможет он выдать ЦУ артиллерии по движущейся цели?

sasa написал(а):

Еще раз задам вопрос, Вы в курсе на каком удалении выставляется боевое охранение? Или Вы полагаете это блок-пост со шлагбаумом?

Вопрос какого размера охранение, какую площадь оно способно прикрывать и какова будет плотность этого прикрытия?

Artemus написал(а):

Боевое охранение, которое как раз и контролирует эти дороги.

Все дороги? на глубину 40 км? А на фронте воевать кто то остался?

humanitarius написал(а):

А можно примеров?

Вы хотите сказать что примеров разгрома тыловых частей прорвавшимися подвижными соединениями или воздушными десантами военная история не знала? Ну на вскидку см. оборону Тулы зима 41-42 годов. Действия группы Эбербаха.

0

768

Арсений80 написал(а):

Вы хотите сказать что примеров разгрома тыловых частей прорвавшимися подвижными соединениями или воздушными десантами военная история не знала? Ну на вскидку см. оборону Тулы зима 41-42 годов. Действия группы Эбербаха.

Какое отношение действия подвижных групп механизированных войск в оперативной глубине имеют к сфероконической роте на БМД, воюющей против сфероконической гаубичной батареи?

0

769

humanitarius написал(а):

Для начала рота БМД-4М влетит под разрывы 152-мм снарядов и потеряет треть техники от осколков.
Затем выскочит на заслон и получит залп ПТУРами. А пока будет маневрировать - ее опять накроет гаубичная батарея, и все кончится.

А если для начала не влетят? Им не обязательно убивать всех пехотинцев противника. Они с енскольких киллометров из 10ти стволов расколотят всю матчасть за минуту и свалят.

0