СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Какими должны быть ВДВ? - 4

Страница:   1 … 23 24 25 26  

Сообщений 721 страница 750 из 769

721

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

Эпилог - Страйкер бригады по огневой мощи ни как не выделяются на фоне ВДВ.

Для идиотов. Нормальные люди видят, что у ВДВ нет собственных средств поражения на дальности больше 15 км (про дальность в 30-40 км и не мечтаем), нет систем контрабатарейной борьбы в виде взрослых РЛС РОП. Нет БПЛА среднего класса в соединениях, способных осуществлять подсветку целей УАС Китолов-2, стоящих на вооружении.

0

722

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6946
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 10:48:13
Механический кот написал(а):

Конкурс М закупать только ракеты. Корнет и Конкурс из одной ниши. Имеет смысл закупать вместо ПУ Фагот закупать только Корнеты. Однаков в ЦВО 100 шт Фаготов пошли. У Метиса другая тактическая ниша. Она ничем пока не занята. Будут изделия- будет другой разговор.

А можно пнуть КБП и КБМ, чтобы они родили для армии аналог "Шершня-L". И сразу ниша для "Метиса" схлопнется

0

723

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

А откуда у прокси современные массовые ТАНКИ ???? ты ж тут рассказываешь про  корнеты ?????? Тут играю тут не играю )))) скачешь ?? скакун ???
Заметь,  я не говорил о невозможности локальных стычек , за ЯО как псих хватался ты. ))) находящийся на ТВД пэтриот, может положить за милую душу БПЛА .  Как и истребитель НАТО. По  схожей в САР ситуации

Отредактировано 8569 (Сегодня 12:21:59)

Скачешь ты, причем аж в припрыжку.

Танки? Везде - у Садыков, шиитского ополчения, даже у хуситов))))
Ещё рекомендуется посмотреть на Т-55АМ от УВЗ.

0

724

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
humanitarius написал(а):

А можно пнуть КБП и КБМ, чтобы они родили для армии аналог "Шершня-L". И сразу ниша для "Метиса" схлопнется

Да писали что разрабатывают лёгкий ПТРК с самонаведением. Рожать вчерашний день не нужно. Нужно планомерно закупать то, что есть. Всегда. Если бы закупали по паре сотен с 12 года Корнеты и Метисы, то сейчас наверное все МСБ на БТР, МТЛБ имели бы нормальные ПТРК с тепловизорами.

0

725

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Механический кот написал(а):

Конкурс М закупать только ракеты. Корнет и Конкурс из одной ниши. Имеет смысл закупать вместо ПУ Фагот закупать только Корнеты. Однаков в ЦВО 100 шт Фаготов пошли. У Метиса другая тактическая ниша. Она ничем пока не занята. Будут изделия- будет другой разговор. Сидеть на ж.. и ждать уберваффе не нужно.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 12:20:28)

Можно и нужно брать тепловизоры для ПУ 9М135М с ракетами 9М113М, нужно брать Корнеты под Бережки и для ВДВшных птб.

Я же говорю что Метис-М1 брать немного, массовой закупки для СВ не нужно.

И параллельно делать новый комплекс.

0

726

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6946
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 10:48:13
Механический кот написал(а):

Да писали что разрабатывают лёгкий ПТРК с самонаведением. Рожать вчерашний день не нужно. Нужно планомерно закупать то, что есть. Всегда. Если бы закупали по паре сотен с 12 года Корнеты и Метисы, то сейчас наверное все МСБ на БТР, МТЛБ имели бы нормальные ПТРК с тепловизорами.

На сегодня у нас "завтрашнего дня" нет - есть "позавчерашний" в виде "Конкурсов/Фаготов" и "Метисов" на проводах, и есть "вчерашний" в виде "Корнетов" на лазерно-лучевом управлении. Пока нет систем с ГСН - надо закупать хотя бы "Корнеты" для БМП и БМД и смириться с тем, что без поддержки танками батальоны на БТР ПТО не имеют.

0

727

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

ты тугой ??)))
причем тут т-55АМ, когда в боевых условиях , несмотря на наличие артиллерии и авиации , на прямую наводку выходят танки, которые не держат ни чего. )))  Я тебе говорю, что она не заменяется.  Самоходная пушка на прямой наводке.  Кто-до должен поддерживать атаку не  по средством пукалок. 
Так всегда было и будет.

Как причем? Берём старый Т-55 и модернизируем. Держит все РПГ и даже Тоу-2.

0

728

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
humanitarius написал(а):

На сегодня у нас "завтрашнего дня" нет - есть "позавчерашний" в виде "Конкурсов/Фаготов" и "Метисов" на проводах, и есть "вчерашний" в виде "Корнетов" на лазерно-лучевом управлении. Пока нет систем с ГСН - надо закупать хотя бы "Корнеты" для БМП и БМД и смириться с тем, что без поддержки танками батальоны на БТР ПТО не имеют.

Почему без ПТО? В птв мсб на БТР модернизированные Конкурсы с тепловизорами. Там где они и были до 2009 г. Пока не поменяли на старые Метисы.

0

729

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

ну я про это и говорю ))

Что основное ПТС - это авиация. ))))

https://vk.com/video-25839739_456239464

Отредактировано 8569 (Сегодня 12:44:47)

Авиация у кого? У бармалеев? Напомню что тут за гибридные войны говорим, где мы помогаем хорошим парням победить бородатых, лохматых, пейсатых....

0

730

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
sasa написал(а):

Можно и нужно брать тепловизоры для ПУ 9М135М с ракетами 9М113М, нужно брать Корнеты под Бережки и для ВДВшных птб.

Я же говорю что Метис-М1 брать немного, массовой закупки для СВ не нужно.

И параллельно делать новый комплекс.

Так их не было уже в войсках! Макаров убрал. Второе пришествие. 100 пу Корнетов в ЦВО это так дорого? И писали же, что берут новые, модернизированные ПУ Конкурс.

0

731

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

))) ну ты можешь делать что хочешь, ВДВ обладает БМД-4М, которая в ближнем бою на прямой наводке может выполнять задачи поддержки атаки. И уничтожать цели при огневой подготовке наступления. И возит десант

Отредактировано 8569 (Сегодня 12:57:47)

Может. Но уязвима от всего что тяжелее ДШК. И в отличии от ТАНКА не способна защитить от РПГ. В то время как уровень танка позволяет ему обвеситься хоть ДЗ, хоть сирийскими домиками из экранов.... И с нормальной ДЗ начиная с К-5 держит Тоу-2.

Возит чуть-чуть десанта, в отличие от нормального МРАП, в итоге чтобы привезти и обеспечить транспортом всю нужную нам пехоту нужно много бортов ВТА.

0

732

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

У тебя авиация ???)))
У ВС РФ над головой авиация.

Ну типичная война в САР. С разной степенью вовлеченности кураторов.

Отредактировано 8569 (Сегодня 13:03:50)

Ты уже в 3х соснах плутаешь. У нас танки и авиация, у бармалеев технички с ЗУ, ПТУРы, РПГ и немного танков. Предлагается найти тактическую нишу БМД.

Отредактировано sasa (2019-09-04 13:11:26)

0

733

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Механический кот написал(а):

Так их не было уже в войсках! Макаров убрал. Второе пришествие. 100 пу Корнетов в ЦВО это так дорого? И писали же, что берут новые, модернизированные ПУ Конкурс.

Ну на 15 мсб хватает))) берут старую ПУ, ставят тепловизор, берут вновь сделанный Конкурс-М.

Я бы тоже предпочел Корнеты.

Отредактировано sasa (2019-09-04 13:10:22)

0

734

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

23мм в лоб держит точно.

Ну и, ?? )) это много больше чем  почти ни че го, у страйкер бригад.  )))) Когда у каждого отделения 100ка+30мм за спиной , И может в ЗОП. По  открытой ж/с / расчетам минометов,  к примеру. 

как правило, или как исключение??)))
вопрос риторический  , не дергайся.

Отредактировано 8569 (Сегодня 13:09:16)

Вероятность никто не отменял. К-5 держит Тоу-2.

Я понял отделение из 4х бойцов воююет в сфероваккуме. Вперёд, на Аллеппо!

0

735

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1966
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    2024-04-27 15:40:05

А зачем ВДВ орудие с дальностью 40км? Зона ответственности ВДД требует ведения огня на такие дальности?

0

736

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1966
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    2024-04-27 15:40:05

Кстати на парашутах можно и НАТО в тыл. Для этого не нужно создавать превосходства над всей европой на год. А в нужном месте и на нужный промежуток времени ВКС РФ вполне смогут создать превосходство и еще укутать это мероприятие средствами РЭБ.

Отредактировано Арсений80 (2019-09-04 13:25:22)

0

737

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Арсений80 написал(а):

А зачем ВДВ орудие с дальностью 40км? Зона ответственности ВДД требует ведения огня на такие дальности?

ВДВ позиционируют как СБР. Чем дальше зона маневра огнем, тем меньше надо маневрировать колесами. У артиллерии огромное преимущество перед авиацией - время реакции. Одна из задач, требующих таких дальностей это контрбатарейная борьба. Чтобы мы их могли, а они нас нет.

Отредактировано sasa (2019-09-04 13:26:50)

0

738

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Арсений80 написал(а):

Кстати на парашутах можно и НАТО в тыл. Для этого не нужно создавать превосходства над всей европой на год. А в нужном месте и на нужный промежуток времени ВКС РФ вполне смогут создать превосходство и еще укутать это мероприятие средствами РЭБ.

Отредактировано Арсений80 (Сегодня 13:25:22)

Вопрос только 1 - зачем?

0

739

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1966
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    2024-04-27 15:40:05

Ну мы ж не собираемся 1 ВДД закрывать фронт протяженностью скажем 2Х40=80км? или даже 50...? И тыла у ВДД такого глубокого не будет. Ну и будет она оперировать на фронте в 6-8 километров отсилы, если на фронте. Или в зоне диаметром 15-20 км если в тылу. Зато сможет быстро 40 км пробежать по любой местности и сказать артиллеристам противника "зрассе... не ждали?"

Отредактировано Арсений80 (2019-09-04 13:40:02)

0

740

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1966
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    2024-04-27 15:40:05
sasa написал(а):

Вопрос только 1 - зачем?

А зачем вообще ВС?

0

741

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

sasa написал(а):

    Ты уже в 3х соснах плутаешь. У нас танки и авиация, у бармалеев технички с ЗУ, ПТУРы, РПГ и немного танков. Предлагается найти тактическую нишу БМД.

БМД - Авангард . , первые кто развертывается на как еще не захваченных участках, так, и выбивания с важных транспортных узлов уже занятых.   Танки курят бамбуки , и решают как достичь  ТВД, решают вопросы по снабжению, в том числе ГСМ. Пока хватает на ГСМ для СБР, а не для жрущих ТБ.   Удерживаются коммуникации.  Зачищаются мелкие н.п. вдоль дорог. Соответсвенно разведка ВДВ, первые кто видит,  первые ЦУ для точечных ударов ФБ.   Закрепляют успех ФБ  штурмом на БМД-4М

Отредактировано 8569 (Сегодня 13:31:33)

А...т.е. от прокси войн мы перешли к передовому эшелону впереди своих наступающих войск.

0

742

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1966
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    2024-04-27 15:40:05
sasa написал(а):

А...т.е. от прокси войн мы перешли к передовому эшелону впереди своих наступающих войск.

Как один из вариантов.

0

743

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
Арсений80 написал(а):

Ну мы ж не собираемся 1 ВДД закрывать фронт протяженностью скажем 2Х40=80км? или даже 50...? И тыла у ВДД такого глубокого не будет. Ну и будет она оперировать на фронте в 6-8 километров отсилы, если на фронте. Или в зоне радиусом 15-20 км если в тылу. Зато сможет быстро 40 км пробежать по любой местности и сказать артиллеристам противника "зрассе... не ждали?"

Уважаемый. МСБ в маневренной обороне выделяют район до 10 км по фронту и в глубину. Иначе смерть.. Прошли времена плотных построений и линий Мажино. Хезболла ЦАХАЛу в 2006 дала наглядный урок такой обороны. Не забомбили..

Отредактировано Механический кот (2019-09-04 13:46:20)

0

744

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

Зато сможет быстро 40 км пробежать по любой местности и сказать артиллеристам противника "зрассе... не ждали?

ну на самом деле это талибы в Афганистане часто говорят американским военным.  Как и хуситы саудам.   И на 40км и на больше км рейды.

Отредактировано 8569 (Сегодня 13:45:46)

На самом деле огневой взвод из 2х гаубиц на базе уже не раз спасал ж..пы взвода пиндосов, на ВОП которых навалились талибы. Ни одного артиллерийского подразделения НАТО разгромлено талибами не было.

Ну каличам из саудии не помогут и аннигаляторы...

Отредактировано sasa (2019-09-04 13:53:40)

0

745

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Арсений80 написал(а):

Ну мы ж не собираемся 1 ВДД закрывать фронт протяженностью скажем 2Х40=80км? или даже 50...? И тыла у ВДД такого глубокого не будет. Ну и будет она оперировать на фронте в 6-8 километров отсилы, если на фронте. Или в зоне диаметром 15-20 км если в тылу. Зато сможет быстро 40 км пробежать по любой местности и сказать артиллеристам противника "зрассе... не ждали?"

Отредактировано Арсений80 (Сегодня 13:40:02)

Если артиллеристы прое..ли разведку и отсутствует боевое охранение, но так не бывает в нормальных ВС. Быстро это 40 км за полтора часа, если взять норматив для колонны гусеничных машин по пересеченке. За эти полтора часа, если их обнаружат им пЕсда! Расчет до открытия огня 1.5 мин. После этого  155мм снаряды будут падать на "рейдеров".

Отредактировано sasa (2019-09-04 14:04:28)

0

746

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

sasa написал(а):

    А...т.е. от прокси войн мы перешли к передовому эшелону впереди своих наступающих войск.

Здрасте приехали )))) передовому эшелону в прокси войне ))))
Это уже столб, присутствие , и его обозначение - уже столб за собой. Как это было в Приштине. А сам факт быстрого вмешательства может порушить и дальнейшие планы прокси бойков,  При взаимодействии  с армией обороняющегося правительства.

Отредактировано 8569 (Сегодня 13:38:26)

Напомню о чем спор. В Приштине были БТР-80 (кто сказал сракер) которые форсированным маршем за 12 ч прошли 600 км. Никаких БМД там не понадобилось. Запрос на пролет усиления с БМД зарезали по наводке пиндосов "страны-транзитеры" .... Здрасьте приехали. Спасло только наличие РВСН за спиной. Вывод: налаженного логистического канала вести прокси-войны вдали от своих границ чревато.

Отредактировано sasa (2019-09-04 14:10:54)

0

747

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

sasa написал(а):

    Если артиллеристы прое..ли разведку и отсутствует боевое охранение, но так не бывает в нормальных ВС.

Ну вообще, возможно и схожу за первоисточником,  игил своей артиллерией на тачанках выдвинулись и жахнули по артиллерии КМП США  в месте их развертывания.

    Расчет до открытия огня 1.5 мин

Ну у США - это больше.

Отредактировано 8569 (Сегодня 14:06:42)

Больше в ЗВО 80х))) Откуда черпаются знания. Но пусть будет 5 мин. Сильно это поможет?

0

748

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
8569 написал(а):

Напомню о чем спор. В Приштине были БТР-80 (кто сказал сракер) которые форсированным маршем за 12 ч прошли 600 км. Никаких БМД там не понадобилось. Запрос на пролет усиления с БМД зарезали по наводке пиндосов "страны-транзитеры" ...

Ну ты понял... что может и не быть стран транзитеров, это раз, и не быть возможности проехать - это двас, а ситуация зеркальная  это ж  если IQ норм., то само собой разумеется.
А вместо БТР -  МРАП

Сейчас застолбление в САР дало такой же эффект застолбления.

Отредактировано 8569 (Сегодня 14:15:11)

Браво. Наконец-то какие-то проблески интеллекта. Поэтому следует вопрос - нужно ли массово перевооружать все соединения ВДВ дорогой машиной с кучей компромиссов (вследствие обязательного условия авиадесантируемости для всех линейных машин ВДВ) и ограничений по применению и не следует ли перераспределить выделяемые ресурсы на затыкание дыр в действительно проблемных областях, таких например как дистанционное огневое поражение. К тому же понять для себя работает ли ВДВ за линейную пехоту. Де-факто да работает. А если работает, решить вопросы увеличения защищенности техники. Если не работает, то зачем такая большая численность.

На самом деле задел у ВДВ хороший, одна Андромеда-Д рабочая в отличие от ЕСУ ТЗ что стоит.

Отредактировано sasa (2019-09-04 14:27:08)

0

749

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1966
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-2]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    2024-04-27 15:40:05
sasa написал(а):

Быстро это 40 км за полтора часа, если взять норматив для колонны гусеничных машин по пересеченке

Ну могут и нарушить норматив. Технически рота на БМД может быстрее. И поразить их арт огнем будет сложно. Могут двигаться по грунтовкам или прямо по полю повзводно, причем еще разбирая встреченных тыловиков сходу.

0

750

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Арсений80 написал(а):

sasa написал(а):

    Быстро это 40 км за полтора часа, если взять норматив для колонны гусеничных машин по пересеченке

Ну могут и нарушить норматив. Технически рота на БМД может быстрее. И поразить их арт огнем будет сложно. Могут двигаться по грунтовкам или прямо по полю повзводно, причем еще разбирая встреченных тыловиков сходу.

25-35 км/ч. Если местность ровная как стол можно быстрее, но по сравнению со временем реакции арты это все равно много. Можно и повзводно, но для современной арты это тоже не проблема. И главное если огневые поз-ии охраняет хотя бы пехотная рота с мин-м кол-вом ПТС, то упремся в нее. А гаубицы умеют и на прямой.

0

Страница:   1 … 23 24 25 26