finnbogi написал(а):
о, где американцы такое говорили?
Они не "говорили", они делали. Тысячи машин типа MRAP. Которые получали на время нахождения в районе БД даже подразделения на БМП "Брэдли".
Какими должны быть ВДВ? - 4
Сообщений 451 страница 480 из 769
Поделиться4512019-08-31 18:29:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Поделиться4522019-08-31 18:36:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Ф Дмитрий написал(а):
Отказ от обязательной возможнсти парашютного десантирования всё удешевляет и упрощает.
В таком случае соблазны сделать СБР еще выше-просто взять МСБ на БТР и подогнать под задачу быстрого развертывания.
Ф Дмитрий написал(а):
Для обеспечения приёма подразделений и техники посадочным способом.
То есть грубо для того, что делали "итальянские" американские десантники на севере Ирака
Дык ето уже совсем другие ВДВ выходят, с большой пехотной компонентой и малым количеством БМД. 
Поделиться4532019-08-31 18:38:48
humanitarius написал(а):
Вертолеты служат в ВВС. Необходимость вертолетов в ВДВ еще требует обоснования.
Они и не должны быть в ВДВ.
Но.
Пара полков АА находясь в составе ВВС должны привыкать к специфике ВДВ.
Знать особенности их тактики, деловые качества и голоса должностных лиц итд )))
Поделиться4542019-08-31 18:42:11
Ф Дмитрий написал(а):
Они не "говорили", они делали. Тысячи машин типа MRAP. Которые получали на время нахождения в районе БД даже подразделения на БМП "Брэдли".
MRAP лучше защишены от РПГ, ПТРК и снарядов АП?
Поделиться4552019-08-31 18:52:26
Механический кот написал(а):
Вы мне устали еще г..м поливать? Уже и танки "люминевые" пошли. Совесть имейте. Вроде так хорошо начинали и скатились. Никаких особенных люлей грузины получить не успели.. После прорыва десантников Анашкиа и ПТГ 693 мотострелкового полка на фоне помех, потери управления и потерь человеческих(относительно небольших) возникла паника.Да, в Абхазии сопротивления почти не было.. Но!! А кто их там ждал в таком количестве в течении4-5 дней??? Ни один из аналитиков не показывал на Ахазию. Думаю, военные советники Грузии тоже о...сь в своих планах. В этом причина.
Послушайте, честно я никого не поливал. Ваш коллега начал в стиле "Мы, никто кроме нас" Пришлось напомнить как было.
Я стараюсь вести разговор в рамках приличия. У моих оппонентов не всегда это получается....
Поделиться4562019-08-31 18:54:51
_77_ написал(а):
Они и не должны быть в ВДВ.
Но.
Пара полков АА находясь в составе ВВС должны привыкать к специфике ВДВ.
Знать особенности их тактики, деловые качества и голоса должностных лиц итд )))
Так и есть. Бригада АА на Острове ближайшая к 76й дшд. Полк в Кореновске для 247 дшп.
Другое дело, когда предлагают бригаду АА в подчинении ВДВ в Ульяновске. Вот это номер...
Поделиться4572019-08-31 18:56:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Blitz. написал(а):
Дык ето уже совсем другие ВДВ выходят, с большой пехотной компонентой и малым количеством БМД.
Ну да.
А сейчас пытаются действовать ещё в старой, советской парадигме. Сейчас неприменимой.
_77_ написал(а):
Пара полков АА находясь в составе ВВС должны привыкать к специфике ВДВ.
Все полки. И тренироваться в тактических воздушных десантах придётся прежде всего пехоте. Потому как ВДВ активно "перепиливают" бывшие десантно-штурмовые, чтобы сделать это невозможным.
Поделиться4582019-08-31 18:57:29
Сергей-1982 написал(а):
То есть дерьма на вентилятор вам набросить время хватает,а ответить за свой слова нет.
Угу,то есть опять бла бла. Вы падаете в моих глазах еще ниже.
.
На берегу действовало 4 разведгруппы флота - потерь не понесли, боевые задачи выполнили.
Взорваны - повреждённый авиацией радар ПВО, дивизион ПВО С-125, 6 кораблей и береговую станцию РЛС.
В настоящее время военно-морской флот Грузии расформирован, уцелевшие 2 "грифа", передали береговой охране, а два десантных корабля списаны.
https://www.proza.ru/2008/08/14/229
Обратите внимание никто про ВДВ в 888 плохих слов не говорит. Но приписывать им все заслуги как то перебор.
На абхазском направлении был мсбат из состава 131 бригады и 2й батальон 131 сидел вместе с бтг 7 дшд с начала лета. Ну что теперь Ваша очередь или убрать обвинения в набросе, ну или хотя бы извиниться....
Отредактировано sasa (2019-08-31 19:05:02)
Поделиться4592019-08-31 19:01:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
finnbogi написал(а):
MRAP лучше защишены от РПГ, ПТРК и снарядов АП?
Должны быть.
К примеру. защищаться рт ПТРК для БМП достаточно в пределах "безопасных углов". Для техники конфликтов малой интенсивности- всеракурсно.
Защита от мин и фугасов в нормальной войне не нужна. Вернее нужна, но другая. Прежде всего кумулятивные противоднищивые с магнитным взрывателем. То есть ставим тупо ЭМ трал, и всё нормально. А локальные войны требуют V-образного днища или специальных энергопоглощающих панелей на днище, ну и так далее.
Поделиться4602019-08-31 19:10:35
sasa написал(а):
Послушайте, честно я никого не поливал. Ваш коллега начал в стиле "Мы, никто кроме нас" Пришлось напомнить как было.
Я стараюсь вести разговор в рамках приличия. У моих оппонентов не всегда это получается....
Мы обсуждаем концепции и пути развития, а не войска как таковые. Люминивые танки не меньше защищены чем консервные банки. .. А к доблести войск, их готовности воевать у меня претензий нет. К командованию СВ и Генштабу претензий действительно много. Вы можете соглашаться или не соглашаться - но, ВДВ ищут и отрабатывают новые способы ведения войны. СВ тоже и это видно.. Но, возвращение к ОШС СССР без каких либо вариантов и увеличение количества соединений за счет их качества кажется крайне сомнительным. Распределение поступающей техники тоже не поддается никакой логике. Как то так.
Поделиться4612019-08-31 19:14:03
Ф Дмитрий написал(а):
Должны быть.
К примеру. защищаться рт ПТРК для БМП достаточно в пределах "безопасных углов". Для техники конфликтов малой интенсивности- всеракурсно.
Защита от мин и фугасов в нормальной войне не нужна. Вернее нужна, но другая. Прежде всего кумулятивные противоднищивые с магнитным взрывателем. То есть ставим тупо ЭМ трал, и всё нормально. А локальные войны требуют V-образного днища или специальных энергопоглощающих панелей на днище, ну и так далее.
тоесть МРАПы, предназначеные для борьбы против партизан, лучше защищают только от фугасов а от РПГ, ПТРК и снарядо хуже чем БМП. Так как американцы в силы своей прогматичности осознали что у иракских партизан мало РПГ, ПТРК и АП и соответственно против них хватит меньшего уровня защиты против этих средств они пошли на создание МРАПов.
А вот ваша с humanitarius логика где в войне против НАТО или Китая с их огромным количеством РПГ, ПТРК и АП требования к бронированию не такие строгие это оригинальная логика, американцы для своих частей предназначеных для конфликтов высокой интенсивности уже давным давно внедрили ДЗ на БМП а последние годы ставят КАЗ, у американцев взгляды противоположены тем которые вы им приписываете.
Поделиться4622019-08-31 19:17:07
Сергей-1982 написал(а):
Боезопас меньше.
БК Бахчи ровно те же 4 Аркана. Как и БК БМП-2М, только там Корнеты.
Поделиться4632019-08-31 19:19:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Так что доказывайте с цитатами
Я тебе не сколько раз писал,ты в кусты,так что дублировать 100500 раз не имеет смысла.Ты и дальше будешь переобуваться и тролить.
Садитесь, два.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Читайте БУСВ и не выдумывайте.
Вы можете хоть чего зачитаться,а я беру и смотрю конфликты и кто и чего и чем уничтожал.
Может просветите как там ПТРК с БМП громили бронетанковые орды в Осетии,Грузии,на Донбассе,в Ираке.
Могу просветить. В Ираке - в 1993 и 2003 гг. В Осетии у грузин внезапно не оказалось кого громить. На Донбассе вообще-то БМП-1 воюют, там применять нечего.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
когда танки в количестве выбивались именно ПТУРами с внедорожников.
Конечно были,ослоебы в Ираке.Но только вы же говорите что против современного,то есть Абрамс,Бредли,крышебой,куча БПЛА ну и т.д. Вот даваите против них ваша БМП-2 Бережок,не забываите про не ровности ,то есть ни каких местности 8-10 км с ПТУР,а если повезет то 2-3 км.
Французы в Чаде. Сирийцы в Ливане. Меньше дистанция - меньше время подлета.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Зато у десанта танки - вероятный противник. Собственно, достаточно обратиться с действиям американцев 2003 г
Ну так проблем нет,десант производят при господстве воздухе,авиация прикроет если надо.
Проблема есть: десант, неспособный сам бороться с танками, представляет собой просто группу парашютистов.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Иракцы получили.
Угу,аж 100 с не большим,страшно аж жуть.И вот теперь поподробнее чем M1A1 лучше чем Т-72Б или Т-64 Булат.
То есть вы уже поняли, что современные танки могут получить даже иракцы, и начинаете торговаться. Да, снаряд там посерьезнее будет, тут американцы впереди.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Но кто-то тут поет песни про безграничную мудрость руководства МО, ГШ и ВДВ и необходимость не оспаривать единственно верный курс.
В отношение ВДВ все идет разумно,ни чего не развали ,все стабильно.
Данное высказывание доказывает лишь вашу неспособность воспринимать письменный текст.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Да-да. папуасы на ослах в Дебальцевской операции.
Под Дебальцево опять все арта и РСЗО решила ,а не как не ПТРК на БМП.
И да под Дебальцево я не видел Ми-28 и Су-24/25/34.
Лично вы ничего с дивана видеть и не могли. А вообще там был контрудар и танковый бой.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Для отражения атаки больше и не потребуется.
Да ну? А зачем тогда делают СПТРК?А танкам боезапас в 40+.
СПТРК вводили во времена, когда основным транспортным средством пехоты был БТР. Суммарный боекомплект взвода "Конкурсов" примерно на уровне роты БМП-2М и получается
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
"Аркан" по танку недостаточен
Спросите это у укровермахта.
Опять бредите? Когда его по украинцам применяли?
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
В СВ есть танки, в ВДВ - нет,
Хватит чушь писать,у ВДВ уже есть несколько лет танки и да в качестве эрзац,прямои наводкои 100 мм лучше чем из кустов Нона.
Это похвально, что вы не хотите больше писать чушь. Но писать продолжаете. Когда это Т-72 научились с парашютом десантировать? Его и везти на Ил-76 в загруженном виде страшно
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Необходимость вертолетов в ВДВ еще требует обоснования.
Чего тут обосновывать ,опыт 101 дивизии США,опыт первых ДШБ и опыт войн.
Вот-вот. По опыту эксплуатации вертолеты у десантно-штурмовых соединений в СССР как раз изъяли.
Поделиться4642019-08-31 19:22:22
finnbogi написал(а):
тоесть МРАПы, предназначеные для борьбы против партизан, лучше защищают только от фугасов а от РПГ, ПТРК и снарядо хуже чем БМП. Так как американцы в силы своей прогматичности осознали что у иракских партизан мало РПГ, ПТРК и АП и соответственно против них хватит меньшего уровня защиты против этих средств они пошли на создание МРАПов.
А вот ваша с humanitarius логика где в войне против НАТО или Китая с их огромным количеством РПГ, ПТРК и АП требования к бронированию не такие строгие это оригинальная логика, американцы для своих частей предназначеных для конфликтов высокой интенсивности уже давным давно внедрили ДЗ на БМП а последние годы ставят КАЗ, у американцев взгляды противоположены тем которые вы им приписываете.
Требования к бронированию в современной войне таковы, что их может выполнить только Т-15. Но к сожалению ни по финансовой, ни по тактическим причинам (масса мостов, проходимость грунтов) , требования к размещению на ж/д платформах все СВ перевооружить на ТБМП невозможно. Остальным помогает скорость, маневр и огневая мощь. Главное использовать укрытия, менять огневые....
Поделиться4652019-08-31 19:24:23
8569 написал(а):
Ну это ж явный детский лепет ))) Легко читаеться, число вертолетов у США ни о чем не говорит, во первых взрослый человек спросит о коэффициенте технической готовности, которая по Иракам была не очень для Апачей. И что дальше делать с критической массой?????))))))) НУ а вдруг у Китая их станет еще больше, опять разговор прекращаем, пока не достигнем лидера рейтинга)))))))))))*????
У РФ на каждого солдата если брать, то ударных очень таки не мало. Во всяких Европах их кот наплакал. особенно если наложить не списочное число , а бое готовые.Отредактировано 8569 (Сегодня 19:19:35)
Апачи довольно интенсивно работают. Цифры техготовности хорошо, при 700 выпущенных машинах им хватает пока.
Поделиться4662019-08-31 19:25:23
8569 написал(а):
давайте попробуем воспользоваться опытом войны с наполеоном.
Хороший опыт кстати, который показывает важность логистического обеспечения войск...
Поделиться4672019-08-31 19:26:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
8569 написал(а):
humanitarius написал(а):
1. "Корнет" пробитие брони танков обеспечивает с большей вероятностью, чем "Аркан" при сопоставимой цене;
никто не мешает на БМД запихнуть ПУ корнета
всё остальное ваше уже утильА 30мм и 40мм АГС - даже при первом приближении не заменяет 2А70.
Да, на БМД-2 можно ставить современную СУО, "Корнет" и АГ-30. И не понадобится никакая 2А70.
Поделиться4682019-08-31 19:31:45
8569 написал(а):
вот, а все остальные -противопапуасные ))))
после того как страйкер бригады стали мощными на фоне ВДВ, спор уже давно перешел в юмор и цирковое шоу )))
Ещё раз. Страйкер переходная машина. Со своими минусами и плюсами, минусы Вы и сами знаете. А плюсы это полноценное отделение пехоты и хорошая защищённость от стрелкового и мин. На них сейчас прикрутят 30мм пушку. Но главное не Страйкерам. А в гаубичном дивизионе с дальностью ведения огня под 30 км, со своими штатными средствами контрбатарейной борьбы и со 81 ПТРК, который можно утащить с собой. И таки да, 120мм миномет страшная штука. При должной автоматизации. А ещё скорострельная.
Поделиться4692019-08-31 19:33:44
8569 написал(а):
ну ,а чего еще ожидать от цирка????? ))) а вот интересующиеся совместили число переброшенных в Ирак с количеством часов налета )))))
Ну конечно ,если у тебя коэффициент тех готовности 0,5-0,3 ( "допустим", что б тут в обморок не падали) , то что б летало постоянно 300 шт, списочное надо 700, а ели коэф, 0,8, то соответственно 380ед.
А у кого лучше то? Вы уверены что сейчас у нас коофицент в полках на старых машинах лучше? С новыми тоже не все гладко, идёт процесс освоения.
Я вижу аргументы заканчиваются....остаётся ернчение и ужимки
Отредактировано sasa (2019-08-31 19:34:44)
Поделиться4702019-08-31 19:34:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
8569 написал(а):
особенно по вертикальным преградам ))))))))))))))))))) наверное сходу, стабилизированным в двух плоскостях минометом)))))))))))))))))) И "качели" могут, на каждый выстрел выныривать из за вала))))))) и сходу, чтоб атаку поддержать))) )))))) особенно на дальность в 100-300 метров после вхождения в Н.П. на прямой наводке. ))))))))))))))
По вертикальной преграде? Вы хоть раз в глаза таблицы стрельбы 2А70 видели? 8)))
Стабилизироваться в двух плоскостях не надо, достаточно стрельбы с коротких. Которую эти СМ вести могут
"Выныривать из-за вала им не нужно, достаточно поднять панораму на удлинителе.
На дальность в "100-300 метров" они стрелять могут.
8569 написал(а):
Т.е. началась как я и говорил попытка доказать, что вместо БМД-4М , нужно больше ракушек и нон в штате, И детские рассказы про батальоны,
То есть Вы глубоко недовольны заявленной необходимости наличия батальонной артиллерии?
Ещё один "ниспровергатель основ"?
А может у ВДВ ещё и автоматы поотбирать, они и так крутые?
8569 написал(а):
осталось посчитать сколько 2А70 в ВДД))))
Посчитайте 8)))))))))
8569 написал(а):
а если что, развернется всем корпусом.)))))).
Уважаемый, разве можно быть настолько не знающим. И не пытающимся знать. Миномёту с круговым обстрелом не обязательно вертеться корпусом. Просто так удобнее и безопаснее. САУ тоже обычно не стреляют, развернув башню в сторону кормы. Хотя могут.
8569 написал(а):
мне сказки не интересны, первоисточник и объяснение норматива я видел.
Видели и похоже ничего не поняли. 30 секунд- данные от производителей, израильтян. Подтверждённые реальными боевыми действиями.
8569 написал(а):
ну это очередной лепет. Увести от сути вопроса. Так и численность ВДВ у нас меньше, чем численность срайкер бригад, и что теперь э?????? )))))))
То есть их семь бригад это больше, чем наших 4 дивизии и 4 бригады? Как интересно.....
Даже если считать с Национальной Гвардией, бригад "Страйкер" всего 9
8569 написал(а):
делаем как и в страйкер бригадах с их специализированной убогой БМ
Там нет никакой "специализации", скорее наоборот.
8569 написал(а):
ВЫ пьяный сегодня???
Нет, просто в отличии от некоторых знаю. что в России "авиатранспортабельный" и "аэромобильный" это абсолютно разные вещи.8)))))))))))))))))))))))))))))))))
Поделиться4712019-08-31 19:34:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Механический кот написал(а):
Но, возвращение к ОШС СССР без каких либо вариантов и увеличение количества соединений за счет их качества кажется крайне сомнительным.
Почему-то к ВДВ здесь притензий нет.
Поделиться4722019-08-31 19:40:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
8569 написал(а):
humanitarius написал(а):
Да, на БМД-2 можно ставить современную СУО, "Корнет" и АГ-30. И не понадобится никакая 2А70.
браво"!!!!" для речи на мисс армия подойдет . ))))
Я рад, что вы определили свой жанр
Поделиться4732019-08-31 19:41:20
sasa написал(а):
Требования к бронированию в современной войне таковы, что их может выполнить только Т-15. Но к сожалению ни по финансовой, ни по тактическим причинам (масса мостов, проходимость грунтов) , требования к размещению на ж/д платформах все СВ перевооружить на ТБМП невозможно. Остальным помогает скорость, маневр и огневая мощь. Главное использовать укрытия, менять огневые..
БМП должна уметь наступать, ограничить себя стрельбой в обороне и с дальней дистанции может исключительно СПТРК, которые у СВ РФ кстате есть...
Поэтому БМП-2 с Корнетом неадекватное средство для большой войны и избыточное средство с точки зрения огневой мощи (Корнеты да и АП) против попуасов при хреновой устойчивости там где это актуально в борьбе с партизанами, устойчивости к старым рпг и всякого рода фугасам.
Поделиться4742019-08-31 19:43:14
Ф Дмитрий написал(а):
тренироваться в тактических воздушных десантах придётся прежде всего пехоте
Разумеется.
Но. Пара вертолетных полков должна работать с ВДВ.
Все это хорошо, но пусть они более тесно взаимодействует.
sasa написал(а):
Хороший опыт кстати, который показывает важность логистического обеспечения войск...
И важность разведки.
И ценный опыт партизанской войны.
И связь войны и политики: "Я прощу Вас, Россия не простит" © Кутузов.
Поделиться4752019-08-31 19:47:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
finnbogi написал(а):
А вот ваша с humanitarius логика где в войне против НАТО или Китая с их огромным количеством РПГ, ПТРК и АП требования к бронированию не такие строгие это оригинальная логика
Это не "оригинальная", это давно применяемая логика. Всеми. Даже термин есть "диапазон курсовых углов безопасного маневрирования" Слышали? Его не я изобрёл, чес слово
И кстати, если уж ветка про ВДВ, нет ни одной из БМД с недифференцированным бронированием. Медицинский факт.
А локальные войны и конфликты малой интенсивности требуют именно такого.
Выводы сами сделаете?
Поделиться4762019-08-31 19:50:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
_77_ написал(а):
Ф Дмитрий написал(а):
тренироваться в тактических воздушных десантах придётся прежде всего пехоте
Разумеется.
Но. Пара вертолетных полков должна работать с ВДВ.
Все это хорошо, но пусть они более тесно взаимодействует.
sasa написал(а):Хороший опыт кстати, который показывает важность логистического обеспечения войск...
И важность разведки.
И ценный опыт партизанской войны.
И связь войны и политики: "Я прощу Вас, Россия не простит" © Кутузов.
Там вообще опыт очень поучительный во всех отношениях. Если под глянец посмотреть и узнать, насколько все было сложно
Поделиться4772019-08-31 19:51:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
8569 написал(а):
humanitarius написал(а):
Я рад, что вы определили свой жанр
Спасибо за вашу оценку моих способностей в подборе кандидаток на мисс армия
Да вы и в номинации можете, чего стесняться-то
Поделиться4782019-08-31 19:54:26
Механический кот написал(а):
Мы обсуждаем концепции и пути развития, а не войска как таковые. Люминивые танки не меньше защищены чем консервные банки. .. А к доблести войск, их готовности воевать у меня претензий нет. К командованию СВ и Генштабу претензий действительно много. Вы можете соглашаться или не соглашаться - но, ВДВ ищут и отрабатывают новые способы ведения войны. СВ тоже и это видно.. Но, возвращение к ОШС СССР без каких либо вариантов и увеличение количества соединений за счет их качества кажется крайне сомнительным. Распределение поступающей техники тоже не поддается никакой логике. Как то так.
Хорошо, договорились. Так как тема за ВДВ я вижу многолетний кризис концепции применения ВДВ в современных войнах. Это видно даже по нашим оппонентам.
Касательно СВ возвращение к дивизиям результат появления на наших границах таких пр-ков, как укры. Я тоже не приветствую "как при бабушке"...
Дивизии в СВ нужны для проведения глубоких стратегических операций в "предполье" - это факт, они сильнее и выгодней в содержании, нежели бригады.
Вместе с тем СВ упустили шанс делать тяжёлые дивизии "нового строя", более компактные и большей плотностью арты на кол-во танков и пехоты.
Но продавливание концепции БМД в ущерб здравому смыслу в ВДВ это не отменяет
Поделиться4792019-08-31 19:55:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
8569 написал(а):
вы попутали, там нет защищенности от мин.
Здрасьте, приехали.
Вообще, для этого есть специальная ветка. Там и выкладывайте свои фантазии на тему альтернативного "страйкера" 8)))))
Поделиться4802019-08-31 19:56:29
8569 написал(а):
))) ахахаха, по вертикальной преграде ))) именно по ней, )))) таблицы стрельбы)))))))) вам яйца помешают с 300 метров всадить в окно???? )))))
Нет но может помешать NLAW или АТ-4. Про Джавелины я молчу, у нас же "Сирийский опыт" с валами песка вместо огневых валов...
