Кстати да. Дебальцево, там за Логвиново целая танковое сражение развернулось. Батальон от укров и рота от наших. Причем не "шахтеров"
Отредактировано sasa (2019-08-28 23:30:56)
Какими должны быть ВДВ? - 4
Сообщений 271 страница 300 из 769
Поделиться2722019-08-28 23:34:19
8569 написал(а):
И у кого НАСАМС в войсковой??? и как много??? насыщено???))) а как его маневренность по прикрытию войск на марше???? Х-31ПД не упокоит стационарного???
Матчасть то подучить надо))) НАСАМС вполне себе мобильный, хотя не Тор конечно. Стран НАТО имеющих оный на вооружении уже много, и много кто желает прикупить. Х-31ПД той же ракетой с НАСАМСа, как повезет. А главное чтобы применять Х-31ПД, надо иметь господство в воздухе, а с тем количеством самолётов это пока не светит
Отредактировано sasa (2019-08-28 23:36:16)
Поделиться2732019-08-28 23:39:10
8569 написал(а):
ну вот и займитесь)))
да ну что вы, ну конечно )).
это не ответ на вопрос, потому что пока вы будете учить мат часть, нужно дать оценку , где и прикрытием чего насамс будет заниматься. И какова насыщенность. Откуда и вероятность его встречи с АА. И еще разок у какой кулы есть???белых господ не предлагать
Отредактировано 8569 (Сегодня 23:37:35)
Литва вот прикупила. 2 батареи. К господам даже не белым я их не отношу.
Поделиться2742019-08-28 23:43:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
8569 написал(а):
humanitarius написал(а):
На данном этапе РФ продвинула свои интересы только туда, где США не видят необходимости давать отпор
лй еще одни ляля , причем самые дет садовские. ))) США слили сирийскую кампанию, потому что не видят необходимости чем то прикрыть свой зад от пендалей ,полученных у всех на глазах. Каждый политик по десять раз упрекнул потерю влияния на БВ, и Венесуэлу они тоже решили просто вот сами, так задумано было, начать и слить. На этом дети погорают сразу. Дальше и более с вами бессмысленно.
Вы опять все напутали. Дети обычно начинают рассказывать, как мы всех победили и стратегически переиграли, а США все слили. Потому что по телевизору кино красивое показывают про разбомбление чего-та вражеского модным вертолетом. Биатлон, опять же.
Надо все-таки реальнее на вещи смотреть.
8569 написал(а):
humanitarius написал(а):
То есть там не было танкового марша
не было ВКС .
Отечественные ВВС против современного противника не воевали с 1945 года. А все подопечные воздушную войну с треском проигрывали.
Не случайно в отечественных СВ доля полевой артиллерии заметнее, чем в армии США.
Потому обращаю внимание на главный вопрос: Какими должны быть ВДВ? То есть - для чего они нужны?
Поделиться2752019-08-28 23:46:12
8569 написал(а):
А ЛМУР уже вот на подвесках в сар болтается
Отредактировано 8569 (Сегодня 23:38:49)
Ну так ТТХ ЛМУР тайна покрытая мраком, дальность от 15 до 25. NASAMS до 40 км.
Китайцы вот много разных ЗРК начали клепать и много кому продают. Например в Судан, откуда утекает по миру. Например самолёт м-ра Филиппова был сбит китайским ПЗРК суданского происхождения.
Поделиться2762019-08-28 23:48:05
8569 написал(а):
ооо, да они просто сокрушат всех. ДВЕ БАТАРЕИ
Не так, махонькая Литва и аж 2 батареи. Оне ваще-то на пути наших войск, делающих коридор до КОР.
Поделиться2772019-08-28 23:50:10
8569 написал(а):
и тут бинго, РАДИОГОРИЗОНТ, и ПМВ, и даталинк
Ожидаемо, но в эту игру можно играть вдвоем. Потому что у НАСАМС это БИИИНГО, активная голова и даталинк))) За рельеф можно и не спрятаться.
Поделиться2782019-08-28 23:52:50
8569 написал(а):
наши войска идут наступать через Литву на НАТО?????7??????
Дистанционная фаза хоронит очень много в прифронтовой. НАСАМС боюсь не осилит сбить 1шт ПРР
Угу. А Вы не в курсе? Сценарии учений Запад-20хх повторяются из года в год. Деблокада КОР.
Литва не одна с нами воевать собирается.
Поделиться2792019-08-28 23:55:01
8569 написал(а):
Увы нельзя, а вы идете учить мат часть. ))) БИИИНГО. Начинается все с разведки и времени завязки трассы.
Отредактировано 8569 (Сегодня 23:52:39)
Трасса вяжется с 2-3 точек, вертушка знаете очень колоритная цель. Сигнатура спецфическая
Поделиться2802019-08-28 23:58:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
8569 написал(а):
humanitarius написал(а):
Какими должны быть ВДВ? То есть - для чего они нужны?
я уже процитировал несколько раз мнение ГШ/Шойгу / и Шаманова. Цели и задачи. И про гуппи и память было в тему.
Это как раз было заметно, что мнение Шойгу и Шаманова, ага.
Поделиться2812019-08-29 00:00:13
8569 написал(а):
Увы нельзя, а вы идете учить мат часть. ))) БИИИНГО. Начинается все с разведки и времени завязки трассы. НАСАМС пеленгуется пассивно и быстро. Второе ,это дальность захвата АРЛГСН цели, на пмв, когда носитель уже не виден РЛК, а АРЛГСН еще не захватила цель, - всё.
Отредактировано 8569 (Сегодня 23:55:08)
Даталинк!!! А это может быть ДРЛОу над Балтикой. А собственный радар ЗРК может быть и выключен.
Поделиться2822019-08-29 00:01:38
8569 написал(а):
и тут бинго, РАДИОГОРИЗОНТ, и ПМВ, и даталинк
на что у ка-52 есть яйца. У египетских квадратные
Отредактировано 8569 (Вчера 23:48:29)
Ага. Вот только на самолёте Филиппова их не было. А был Стечкин и 2 гранаты.
Поделиться2832019-08-29 00:06:24
8569 написал(а):
не может, ЗУР большой дальности уже на вооружении. Нету ни какого даталинка по вертолету для насамс. успокойте полет фантазии
Отредактировано 8569 (Сегодня 00:02:21)
Datalink говорите нет? А если найду?
Одна батарея – 3 взвода – 9 ПУ несущие 54 ракеты, три РЛС, имеющие техническую возможность объединения в единую инфосеть, где одна РЛС может работать как все три РЛС, и три ПУО. На одном из ПУО размещается КП батареи. Он получает ЦУ от вышестоящего штаба и передают на остальные ПУО. Время залпа батареи всем боекомплектом - не более 12 секунд
Поделиться2842019-08-29 00:32:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
8569 написал(а):
humanitarius написал(а):
Это как раз было заметно, что мнение Шойгу и Шаманова, ага.
последний раз, одну ссыль
https://www.militarynews.ru/story.asp?r … mp;lang=RUГенерал-полковник Владимир Шаманов: "ВДВ станут основой Сил быстрого реагирования для выполнения задач на стратегических направлениях"
Вы так говоритте, как будто я ставлю под сомнение ваше единомыслие с Шамановым.
А что Шойгу + Шаманов = истина в последней инстанции?
"БМД-4М отвечает самым современным требованиям по бронезащищенности и вооружению"
"Что касается поставок новых военно-транспортных самолетов - Ан-140, Ан-70, Ан-124 "Руслан", Ил-476 современных модификаций, то эти вопросы находятся в компетенции главнокомандующего ВВС"
"Однозначно могу сказать одно: поступление новых самолетов значительно сократит сроки переброски соединений ВДВ в заданные районы при выполнении поставленных задач"
"Давно отстаиваю позицию, чтобы вернуть армейскую авиацию тем войскам, в чьих интересах она работает. В том числе, в ВДВ. В идеале, нам необходимо иметь на вооружении один, а лучше несколько усиленных полков армейской авиации, состоящих из ударных, транспортных и специальных вертолетов"
Ну и целый другой ряд в разное время озвученных высказываний указывает, что все его идеи сводятся к тому, чтобы сформировать из рода войск еще одни Сухопутные войска, не оглядываясь на общую ситуацию с обороноспособностью страны. Пусть об этом у других голова болит.
Поделиться2852019-08-29 05:25:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
humanitarius написал(а):
Десантники у нас всегда воевали или вертолетными десантами или как мотострелки.
И что дальше? Кто сказал что и дальше войны будут только такие?
humanitarius написал(а):
Для усиления охраны чего? Самолетами гражданской авиации перевезут ВВшников - и дело сделано.
Смотря с чем столкнетесь,если массово и диверсии со стороны ССО какой либо страны.
humanitarius написал(а):
Украина стала угрозой после аннексии Крыма и начала операции в Донбассе.
Вы кажется плохо понимаете реальность,вопрос за то что прощолкали и это факт. И ситуация в 2014 могла поити по другому сценарию.
Вполне реально могло прийти на помощь Украине НАТО и это вы потом объясняйти что мир ,дружба и не думали мы такого и не ждали.
humanitarius написал(а):
Выбирайте выражения, господин хороший.
А не надо валить с больной головы на здоровою,решите проблемы больной головы(СВ).
humanitarius написал(а):
Поэтому проблему с вооружением надо рассматривать комплексно.
Сперва разберитесь с внутренними проблемами СВ,а то привыкли каштаны из печи за чужой счет.
humanitarius написал(а):
"Хризантемы", считайте, что и нет.
Есть и идут примерно 1000 ПТУР в год.
humanitarius написал(а):
Остальные - предыдущее поколение.
НУ СВ их закупает и массово.
humanitarius написал(а):
РВСН и ВВС имеют приоритет, а остальные должны выстроиться в очередь за СВ.
Кто это сказал?Приоритет должен определяться из ходя из вызовов,а не из хотелок.
humanitarius написал(а):
20-мм - нет, не образует таких осколков. 122 мм в этом смысле эффективнее будет.
Во влажных мриях разве что,ах два мм рулят 
humanitarius написал(а):
А десантники будут поспевать? С чего бы?
Группа чуркабесов стремительно выдвигается скажем к Карагандедругому пункту,пока ТА пытается их остановить ВДВ высаживают десант,в принципе не что подобное делали лягушатники в операции Сервал.
humanitarius написал(а):
На этом все наступления кончатся, военные переключатся на насущные дела
Чушь не порите ей больно.Лучше почитайте как дальше планировали танковыми ордами воевать.Заодно вспомните как японцы еще месяц бодались.
humanitarius написал(а):
А кроме США еще Украина рядом есть.
Так у нас же по вашей логике мир,дружба ,жвачка до 2014 года,а эти дивизии как были ,так и были.
humanitarius написал(а):
А напрасно не считаете. Я вот в богатой Москве видимым благополучием не обманываюсь
Поди и на митинги с анального ходите?
Поделиться2862019-08-29 05:42:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
sasa написал(а):
С появлением КАЗ проблема встаёт в полный рост независимо от толщин и мм.
КАЗ это всего лишь один из элементов защиты,не более того.
sasa написал(а):
Вы ж говорите что десантники первые примчатся, какая такая артиллерия и РСЗО?
А что авиация тоже кончилась?Ну и арта есть у ВДВ,точно также есть СПТРК,носимые ПТРК.
sasa написал(а):
Есть ГРФ (посмертно) Е.В. Трундаев, часть потерь укропанцерваффе под Новосветловкой его работа.
Он был не на БМП. В обще есть какие либо данные сколько там БМП с ПТРК и чего уничтожили.
sasa написал(а):
Я Вам такую весчь скажу. КАЗ есть у укров, плохонький, косячный, но работает. Нож.
У укров пока даже ДЗ не на всех танках и Булат ушел в мрии,они ставят тепловизор на Т-64(как и мы на Т-80БВ),в обоих случаях это печально,в первом для ополчения ДНР,а во втором для нас т.к нужен минимум Т-80БВМ,а не просто установка Сосны.
sasa написал(а):
Вы суслика не видите, а он есть. Все 7 тыщ именно так и охраняются. Благо степь.
Не только вижу и знаю,я там живу и знакомые погранцы . Так что сказки Соловьева оставьте при себе.
sasa написал(а):
Планы и реальность, это именно то чем Вам говорят когда ВДВ требует вертолеты в "личную собственность"
Мы рождены чтоб сказку сделать былью. ВДВ правильно требуют,своя авиация есть у ВМФ,погранцов,нац.гвардии,МВД,МЧС,РВСН.
Поделиться2872019-08-29 06:08:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
humanitarius написал(а):
Пример Донбасса не показывает ничего, потому что обе стороны там имеют далеко не самое современное вооружение и ограничены в средствах ведения боя и поставленных задачах.
Ну так вы же говорите что ЯВ только с США,ну а над другими папуасами мы рулим.Кстати вы правильно заметили что ни кто не давл карт бланш России на Донбассе,если бы разрешили бы всем и вся,то до наземных ПТРК в обще бы дело не дошло.
humanitarius написал(а):
Я вот не знаю, пробьет ли "Аркан" украинский "Булат".
Злые языке говорят что они остались только в резерве и учебке.
humanitarius написал(а):
Но даже если пробьет - это что - основание для того. чтобы оснащать боевую технику оружием, устаревшим в момент принятия на вооружение?
Потрясающая логика,когда танки получают Инвар у которого всего на 100 мм больше,это уря. Сами ратуйте за устаревший бережок,когда можно БМП-3 с установкой Корнета или Атаки или в обще с Эпохой,вместо того же БТР-82,вполне можно было уже 10 лет БТР-90 с Корнет.
Так что даваите не надо про устаревшее.
humanitarius написал(а):
Это вообще-то вредительство.
Теперь вот тоже самое про бригады,дивизии,про Бережок,БТР-82,Конкурс,Т-72Б3,Т-80БВ.
sasa написал(а):
Вот только у ИГИлятины рабочих Ос и Буков не было....
Осы были и Куб был,у них даже МиГ-21 были(их мериканцы уничтожили).И сбивали они с Осы.
sasa написал(а):
Вертолет чтобы перевезти на Сирийский театр, нужно снять лопасти, засунуть в Ан-124, вытащить и снова собрать.
Это часы,или вы думает по сутки каждую лопасть крутят.
В результате было решено в максимально короткий срок перебросить в Афганистан с континентальной части США дополнительно, наряду с четырьмя транспортными "Чинуками", 16 вертолетов АН-64А. Вертолеты доставили в Афганистан уже через 37 часов после принятия решения о переброске.
sasa написал(а):
Впрочем это нормально, за эти несколько сут можно подвезти и других ништяков, не упираясь в с неба в бой на легоньких танчиках
Угу ,а враг то будет вас ждать ж/д ,мосты не тронет,минировать ни чего не будет.
humanitarius написал(а):
Армия должна готовится к войне с современным противником, тогда и с партизанами особых проблем не будет.
Чего,чего?
А кто это напевает что с США только ЯО ?
Вы уж определитесь как не будь.
humanitarius написал(а):
да, механизированная группировка на земле раздавила достаточно легко вооруженных грузин.
Только почему то ВДВ все горада и базы взяли,странно. 
humanitarius написал(а):
У них есть ВВС и ВМС.
И что же они тогда Иран и КНДР не в топтали?
sasa написал(а):
а к NASAMS хотя бы.
Их нет в СВ США ,все что будет это Стингер на Страикер,4 батальона *36 итого=144 и это в будущем.
При чем ваш сторонник говорит что США только ядерная война,следовательно готовится не надо.
Поделиться2882019-08-29 06:30:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
sasa написал(а):
Стран НАТО имеющих оный на вооружении уже много,
Аж 3 и всех вместе взятых выполняют роль объектового ПВО и у всех вместе взятых их меньше чем у нас ЗРК в бригаде.
sasa написал(а):
А главное чтобы применять Х-31ПД, надо иметь господство в воздухе, а с тем количеством самолётов это пока не светит
Ваш стороник говорит что США только ядреная воина.
Господа вы уж определитесь или с НАТО ЯО или по старинки.
А то когда говоришь за операция в Арктике то сразу с НАТО только ЯО.
А то сразу ВДВ против танков и обязательно Абрамс с КАЗ.
sasa написал(а):
NASAMS до 40 км.
По высотной цели, летящей прямым курсом, без помех.
sasa написал(а):
Литва вот прикупила. 2 батареи
Страшно аж жуть,сколько там было и чего в Грузии в 2008?
sasa написал(а):
Потому что у НАСАМС это БИИИНГО, активная голова и даталинк)))
Х-31 не достижима для НАСАМС,смотрите скорость поражаемой цели,заодно вспоминайте то что Х-31 маневрирует.
Так что фантазии не надо.
sasa написал(а):
вертушка знаете очень колоритная цель.
Вертолет на самом деле очень сложная цель и обнаружить его еще та проблема.
sasa написал(а):
А это может быть ДРЛОу над Балтикой. А собственный радар ЗРК может быть и выключен.
У вас есть данные что НАСАМС на учили по внешней ЦУ?
Насколько известно это все еще пытаются с СМ-6 и Иджис.
sasa написал(а):
Одна батарея – 3 взвода – 9 ПУ несущие 54 ракеты, три РЛС, имеющие техническую возможность объединения в единую инфосеть, где одна РЛС может работать как все три РЛС, и три ПУО. На одном из ПУО размещается КП батареи. Он получает ЦУ от вышестоящего штаба и передают на остальные ПУО. Время залпа батареи всем боекомплектом - не более 12 секунд
Это говорит о том что кто внешне увидел,передал на ЗРК он включил и посмотрел.
Поделиться2892019-08-29 08:19:31
Сергей-1982 написал(а):
Мы рождены чтоб сказку сделать былью. ВДВ правильно требуют,своя авиация есть у ВМФ,погранцов,нац.гвардии,МВД,МЧС,РВСН.
Цели и задачи авиации перечисленных видов ВС силовых ведомств понятны. Вот когда ВДВ выведут из подчинения МО и ГШ, тогда и будете требовать. А пока подумайте и нарисуйте задачу, которую ВДВ будет решать в отрыве от остальных ВС....
Ещё раз - ВДВ позиционируются как СБР, т.е. для действий на удаленных ТВД. Вертолет туда нужно перебрасывать самолётами ВТА и занимает десятки часов, а переброска эскадрильи несколько суток. В условиях ограниченного наряда ВТА первыми естественно д.б. подразделения ВДВ. А уже потом перебрасывают строевые машины АА, никаких специальных вертолетов ВДВ для этого не требуется. Лётчики сами разберутся как, куда и что везти.
При задействовании ВДВ в составе группировок в рамках ОСК (там где вертолеты действительно самое быстрое ср-во манёвра) они применяются по единому плану. Стало быть штаб гр-ки выделит наряд сил АА при необходимости. Требовать в условиях, когда строевые полки не полностью перевооружены новой техникой - форменное вредительство
И в заключение доложу, что никакой отдельной авиации РВСН с 2010 не существует. Есть овэ АА ВКС, приданные РА. Да и эскадрильи те одно название, от 4 до 10 вертолетов.
Отредактировано sasa (2019-08-29 09:43:08)
Поделиться2902019-08-29 08:21:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
отрохов написал(а):
, есть и выстрелы ЗУОФ17 с толстостенными снарядами ЗОФ32 от орудия Д-10Т, что обеспечивает достаточное заглубление снаряда перед разрывом
А скорость снаряда это обеспечивает?
Поделиться2912019-08-29 08:26:40
отрохов написал(а):
Но в БК 2А70, кроме ЗУОФ19, есть и выстрелы ЗУОФ17 с толстостенными снарядами ЗОФ32 от орудия Д-10Т, что обеспечивает достаточное заглубление снаряда перед разрывом, а так-же больший маневр траекториями обстрела. А против подвижных целей, в т.ч. вертолётов есть управляемые ракеты:
https://ru.wikipedia.org/wiki/2А70Отредактировано отрохов (Сегодня 08:12:59)
Ага и разрекламированные 2,3 кг ВВ туда не лезут.
И точность из-за разброса весовых знак другая.
Опять же наличие в БК 2х типов снарядов отдельно радует службу РАВ.
Поделиться2922019-08-29 08:32:25
Сергей-1982 написал(а):
Аж 3 и всех вместе взятых выполняют роль объектового ПВО и у всех вместе взятых их меньше чем у нас ЗРК в бригаде.
Ваш стороник говорит что США только ядреная воина.
Господа вы уж определитесь или с НАТО ЯО или по старинки.
А то когда говоришь за операция в Арктике то сразу с НАТО только ЯО.
А то сразу ВДВ против танков и обязательно Абрамс с КАЗ.По высотной цели, летящей прямым курсом, без помех.
Страшно аж жуть,сколько там было и чего в Грузии в 2008?
Х-31 не достижима для НАСАМС,смотрите скорость поражаемой цели,заодно вспоминайте то что Х-31 маневрирует.
Так что фантазии не надо.Вертолет на самом деле очень сложная цель и обнаружить его еще та проблема.
У вас есть данные что НАСАМС на учили по внешней ЦУ?
Насколько известно это все еще пытаются с СМ-6 и Иджис.Это говорит о том что кто внешне увидел,передал на ЗРК он включил и посмотрел.
Во-первых не надо мне интерпретировать слова другого участника, мое мнение от его может в чем-то отличаться. А то я тоже буду говорить что по утверждению Вашего сторонника ВДВ исключительно противобабайские и никаких высадок в Арктике....
Во-вторых. Вы в этом уверены, что даталинк работает именно так? Я вот нет, потому как для УРВВ AIM-120 даталинк работает именно как я описал. Естественно РЛС дающая ЦУ должна быть в режиме сопровождения.
Отредактировано sasa (2019-08-29 09:06:56)
Поделиться2932019-08-29 10:04:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Десантники у нас всегда воевали или вертолетными десантами или как мотострелки.
И что дальше? Кто сказал что и дальше войны будут только такие?
А кто сказал, что следующим противником не будут марсианские треножники?
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Для усиления охраны чего? Самолетами гражданской авиации перевезут ВВшников - и дело сделано.
Смотря с чем столкнетесь,если массово и диверсии со стороны ССО какой либо страны.
Если диверсии массовые - это все равно забота сил внутренней безопасности, а не ВДВ. Организация охраны объектов, контроль дорог и прочие элементы осуществления чрезвычайного положения
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Украина стала угрозой после аннексии Крыма и начала операции в Донбассе.
Вы кажется плохо понимаете реальность,вопрос за то что прощолкали и это факт. И ситуация в 2014 могла поити по другому сценарию.
Вполне реально могло прийти на помощь Украине НАТО и это вы потом объясняйти что мир ,дружба и не думали мы такого и не ждали.
Вы, кажется, не умеете читать. Попробуйте еще раз: если бы не операция в Крыму и Донбассе - не было бы никакого обострения. Просто предложили бы России уйти из Крыма по окончании срока договора об аренде.
Потому что ситуация, когда РФ тратит деньги на железо, но не знает, как его применить, всех устраивает.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Выбирайте выражения, господин хороший.
А не надо валить с больной головы на здоровою,решите проблемы больной головы(СВ).
Еще раз: выбирайте выражения. Трезвая оценка возможностей ВДВ - это не "валить с больной головы на здоровую" и не "ложь".
Ложью будет, если я за отсутствием аргументов скажу, что "Сергей-1982 - патриот на зарплате" или "малолетний оптимист".
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Поэтому проблему с вооружением надо рассматривать комплексно.
Сперва разберитесь с внутренними проблемами СВ,а то привыкли каштаны из печи за чужой счет.
За какой "чужой счет"? ВДВ - не частная контора, а род войск ВС РФ.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
"Хризантемы", считайте, что и нет.
Есть и идут примерно 1000 ПТУР в год.
На конец 2017 года - целых 30 штук СПТРК "Хризантема-С".
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Остальные - предыдущее поколение.
НУ СВ их закупает и массово.
Это проблема: закупать надо "Корнеты". С другой стороны - десантники вообще БМД-4 и "Спруты" закупают. Чем сухопутчики лучше?
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
120-мм - нет, не образует таких осколков. 122 мм в этом смысле эффективнее будет.
Во влажных мриях разве что,ах два мм рулят
Дело не в миллиметрах калибра, а в толщине стенок корпуса.
120-мм 3ОФ49 (стальной) - снаряд - 17,3 кг, ВВ - 4,8 кг. Указываемые обычно 19,8 кг - это масса выстрела.
122-мм 3ОФ56 (стальной) - снаряд - 21,8 кг, ВВ - 4,4 кг
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
А десантники будут поспевать? С чего бы?
Группа чуркабесов стремительно выдвигается скажем к Карагандедругому пункту,пока ТА пытается их остановить ВДВ высаживают десант,в принципе не что подобное делали лягушатники в операции Сервал.
Хотите поднять дивизию и выбросить десанты? Так оппоненты на автомобилях быстрее будут.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
На этом все наступления кончатся, военные переключатся на насущные дела
Чушь не порите ей больно.Лучше почитайте как дальше планировали танковыми ордами воевать.Заодно вспомните как японцы еще месяц бодались.
Вы чушь сюда принесли - вам ее и пороть. Пора бы понимать, что планирование от реальности отличается. Японцы могли трепыхаться только на островах в изоляции, а в метрополии организованно сдались, потому что не имели сил для сопротивления.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
А кроме США еще Украина рядом есть.
Так у нас же по вашей логике мир,дружба ,жвачка до 2014 года,а эти дивизии как были ,так и были.
У вас плохо с логикой. Кризис возник из-за Крымской операции. Но Украина была враждебной страной, потому что никем иным, кроме как врагом России, отдельная Украина быть не может.
Кроме того, система ПВО строилась исходя из противостояния воздействию более серьезного противника, чем Украина.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
А напрасно не считаете. Я вот в богатой Москве видимым благополучием не обманываюсь
Поди и на митинги с анального ходите?
Все, аргументы кончились?
У нас в "богатой стране" очень плохо оборудованная территория, устаревший парк фронтовой авиации, слабая ВТА и очень старый состав техники СВ.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Пример Донбасса не показывает ничего, потому что обе стороны там имеют далеко не самое современное вооружение и ограничены в средствах ведения боя и поставленных задачах.
Ну так вы же говорите что ЯВ только с США,ну а над другими папуасами мы рулим.Кстати вы правильно заметили что ни кто не давл карт бланш России на Донбассе,если бы разрешили бы всем и вся,то до наземных ПТРК в обще бы дело не дошло.
Азербайджан, Украина и Казахстан на данный момент - не папуасы. Т.е. автоматически предполагать абсолютное превосходство даже над Казахстаном нельзя.
Ядерное сдерживание имеет свои политико-культурные ограничители. Это очень острое оружие, которое не годится для войны с соседями, даже максимально оснащенными главным противником.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
РВСН и ВВС имеют приоритет, а остальные должны выстроиться в очередь за СВ.
Кто это сказал?Приоритет должен определяться из ходя из вызовов,а не из хотелок.
Это я вам сообщаю.
Приоритетно ядерное сдерживание - это вообще не обсуждается. Без него против России можно вести неядерную войну с известным результатом.
Приоритетна воздушная мощь, потому что без нее любая сухопутная операция превращается в односторонний расстрел и марш Хамви на Москву.
Приоритетна способность наземных войск вести боевые действия, потому что это основа.
А вот иметь СБР - это уже из области пожеланий.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Армия должна готовиться к войне с современным противником, тогда и с партизанами особых проблем не будет.
Чего,чего?
А кто это напевает что с США только ЯО ?
Вы уж определитесь как не будь.
Воевать с США без применения ядерного оружия - катастрофа. Между Грузией и США есть некоторый промежуток со странами типа Украины, Турции и т.п., которые могут быть насыщены современным оружием и представлять серьезную угрозу.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Я вот не знаю, пробьет ли "Аркан" украинский "Булат".
Злые языке говорят что они остались только в резерве и учебке.
Очень может быть. Им сейчас и с Т-64 только политические ограничения мешают решить вопрос.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Но даже если пробьет - это что - основание для того. чтобы оснащать боевую технику оружием, устаревшим в момент принятия на вооружение?
Потрясающая логика,когда танки получают Инвар у которого всего на 100 мм больше,это уря. Сами ратуйте за устаревший бережок,когда можно БМП-3 с установкой Корнета или Атаки или в обще с Эпохой,вместо того же БТР-82,вполне можно было уже 10 лет БТР-90 с Корнет.
Так что даваите не надо про устаревшее.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
Это вообще-то вредительство.
Теперь вот тоже самое про бригады,дивизии,про Бережок,БТР-82,Конкурс,Т-72Б3,Т-80БВ.
Я вообще-то могу. Но обсуждать проблемы СВ тут не будем, потому что офтопик вообще-то.
"Конкурс-М" - старый ПТРК ограниченной годности, применимый в основном против слабо оснащенных партизан.
"Инвары" позволяют танкам поражать единичные удаленные цели, отличные от танка. Но вы правы, обеспечивать ими танки, пока нет насыщения войск "Корнетами" - нерациональный расход средств.
Закупать надо "Корнеты" и перевооружать БМП-2 и БМД-2.
БМП-3 не надо в принципе - там ублюдочная компоновка и дурной комплекс вооружения, не позволяющий уверенно поражать танки, иначе как в борт из засады.
"Бережок" - необходимая модернизация, без которой БМП-2 превращается в старый хлам, годный только для перевозки и стрельбы из АП с места по партизанам.
БТР-90 тоже не надо, пусть уж пехота вылезает через аппарель, а не в бортовые дверки.
БТР-82 - бюджетная модернизация. Надо ставить модуль с ПТРК.
Т-72Б3 - бюджетная модернизация, подтягивание старого танка к современному уровню при неспособности промышленности дать новый танк.
Т-80БВ - его разве что в БВ ВМФ служить противодесантной самоходкой.
Переход к бригадной организации - назревший шаг, проведенный без большого ума дуболомными армейскими методами. Возврат к дивизиям - дурной косплей Советской Армии, обреченный на неудачу.
Так что устаревшее надо называть устаревшим, а не оправдывать его закупку закупкой другого хлама.
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
да, механизированная группировка на земле раздавила достаточно легко вооруженных грузин.
Только почему то ВДВ все горада и базы взяли,странно.
Действительно странно. Это кто вам такую ахинею поведал?
Сергей-1982 написал(а):
humanitarius написал(а):
У них есть ВВС и ВМС.
И что же они тогда Иран и КНДР не в топтали?
Потому что оценивают потери и не видят политической целесообразности. Когда видели - размазали Саддама дважды.
Отредактировано humanitarius (2019-08-29 10:52:11)
Поделиться2942019-08-29 10:05:26
По вертолетам.
брАА на Острове и овп в Кореновске. Рядом с "прифронтовыми дивизиями" ВДВ. Так что ГШ озадачился, там где это действительно нужно.
Чё Вам ещё надо?
Поделиться2952019-08-29 11:43:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
sasa написал(а):
Цели и задачи авиации перечисленных видов ВС силовых ведомств понятны. Вот когда ВДВ выведут из подчинения МО и ГШ, тогда и будете требовать.
Точно понятны? А то вон в СВ СССР была армейская авиация. Ну и как бы ВДВ это резерв ВГК. Вон в США в 101 свои вертолеты. Так что опыт вполне положительный.
А и да,РВСН теперь род войск и он в составе МО.
sasa написал(а):
А пока подумайте и нарисуйте задачу, которую ВДВ будет решать в отрыве от остальных ВС....
По этой логике никто не должен ни чем обладать т.к. все взаимодействуют.
sasa написал(а):
а переброска эскадрильи несколько суток.
США перебросили 16 ед за 37 часов.
sasa написал(а):
Лётчики сами разберутся как, куда и что везти.
Вот этого не надо,как раз летчики на форумах и пишут что реформирования это дебилизм,добавили несколько ступенек в цепочке приказов.
sasa написал(а):
Стало быть штаб гр-ки выделит наряд сил АА при необходимости.
Где это я уже слышал.Только получается что каждое ведомство на себя тянет на себя одеяло и все получается хреново.
sasa написал(а):
И в заключение доложу, что никакой отдельной авиации РВСН с 2010 не существует.
Ну значит еще одно хреновое решение.
Поделиться2962019-08-29 11:46:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
sasa написал(а):
мое мнение от его может в чем-то отличаться.
То есть вы допускаете конфликт обычными средствами РФ-НАТО?
sasa написал(а):
Естественно РЛС дающая ЦУ должна быть в режиме сопровождения.
То есть опять же все завязано на РЛС ЗРК?
Поделиться2972019-08-29 12:31:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
humanitarius написал(а):
А кто сказал, что следующим противником не будут марсианские треножники?
Может и они,но мы уже готовимся,у нас же ВКС. 
humanitarius написал(а):
Если диверсии массовые - это все равно забота сил внутренней безопасности, а не ВДВ. Организация охраны объектов, контроль дорог и прочие элементы осуществления чрезвычайного положения
На одном из полигонов под Хабаровском состоялось тактико-специальное учение с военнослужащими соединения специального назначения Восточного военного округа.
В ходе практической части учения группы спецназа отработали задачи по ведению разведки при помощи приборов разведки ТПН-НДО недавно поступивших на вооружение соединения, обнаружив группу «диверсантов», проникших в заброшенное здание.
Военнослужащие соединения специального назначения при подходе к строению под прикрытием новейших бронеавтомобилей «Тайфун» ликвидировали засаду, далее блокировали и уничтожили диверсионно-разведывательную группу.
Особое внимание было уделено распознаванию статических и динамических целей, а также определению координат открыто расположенных и замаскированных объектов при помощи приборов разведки.
Кроме того, одним из элементов учения стало десантирование из транспортно-штурмовых вертолетов Ми-8АМТШ «Терминатор» с использованием современных парашютных систем «Арбалет-2».
Для организации ТСУ было использовано значительное количество холостых боеприпасов, средств имитации, дымов.
Так что как то так,ловят все и вся.
humanitarius написал(а):
если бы не операция в Крыму и Донбассе - не было бы никакого обострения.
То есть еще мы и виноваты?
Вы похоже с 404 пишите.
humanitarius написал(а):
Трезвая оценка возможностей ВДВ
Так вы не понимаете что требуется от ВДВ и выдвигаете свои домослы ,которые не имеют отношение к реальности вызовам.
humanitarius написал(а):
ВДВ - не частная контора, а род войск ВС РФ.
Угу ,так вот для каждого рода,вида есть своя программа развития.Вот и не надо лезть в чужую,пусть сперва свою исполнят.
humanitarius написал(а):
На конец 2017 года - целых 30 штук СПТРК "Хризантема-С".
Мне МО не отчитывается . Кстати Бережок которым вы тут рьяно машете,тоже не густо.
humanitarius написал(а):
Это проблема: закупать надо "Корнеты".
Да ну?
А я вот считаю что СПТРК Штурм правильно делают,есть машины,есть ПТРК который устанавливается за копейки.
humanitarius написал(а):
С другой стороны - десантники вообще БМД-4 и "Спруты" закупают.
Правильным путем идут,современную технику берут.
humanitarius написал(а):
Хотите поднять дивизию и выбросить десанты? Так оппоненты на автомобилях быстрее будут.
Что же тогда враги лягушатников не успели?
humanitarius написал(а):
Пора бы понимать, что планирование от реальности отличается.
Ну как бы за планированием стоят сотни людей,которые имеют разведданые,имеют реальную инфы.
Вы этим не обладаете,так что ваше мнение,это просто ваше мнение и его в качестве аргумента не выдвигаите,а пишите ИМХО.
humanitarius написал(а):
Но Украина была враждебной страной, потому что никем иным, кроме как врагом России, отдельная Украина быть не может.
У нас с Казахстана уехало половина русских,с Украины так не бежали.
humanitarius написал(а):
Кроме того, система ПВО строилась исходя из противостояния воздействию более серьезного противника,
Так по вашей логике ЯО рулит и после него мир на всей Земле,зачем было строит ПВО,дураки наверное?
humanitarius написал(а):
У нас в "богатой стране" очень плохо оборудованная территория,
Так решайте проблемы коррупция ,раздутого чиновничьего аппарата и тогда на все хватит.
Но вы этого не видите и предлагаете решать проблемы угробив самые боеспособные части.
humanitarius написал(а):
устаревший парк фронтовой авиации
Вы наверное плохо следите за темой,ТА у нас как раз современная с не давних пор.
humanitarius написал(а):
слабая ВТА
Вторая в мире,проблемы есть,но слабой я бы ее не назвал.
humanitarius написал(а):
очень старый состав техники СВ.
Ну так СВ сами всеми путями этого добивались.У них был шанс поити по пути ВВС в 2010-х,брать Т-90А,БТР-90,БМП-3,но они предпочли ждать вундервафли.
humanitarius написал(а):
Т.е. автоматически предполагать абсолютное превосходство даже над Казахстаном нельзя.
Конечно нельзя,после того как угробили ЦВО.И вы говорите что правильно. Я ведь выше привел пример Тюм.области,могу и другие по регионам ЦВО.
humanitarius написал(а):
то очень острое оружие, которое не годится для войны с соседями, даже максимально оснащенными главным противником.
Вы уж определитись,я вам пишу что Тюм.области голая,вы говорите по фиг. А теперь оказывается надо что то иметь.
Кстати Китай тоже наш сосед.
humanitarius написал(а):
Приоритетна воздушная мощь, потому что без нее любая сухопутная операция превращается в односторонний расстрел и марш Хамви на Москву.
Всяко бывает,смотреть Донбасс.
humanitarius написал(а):
Приоритетна способность наземных войск вести боевые действия, потому что это основа.
Так они будут способны что то делать при любых условиях,хоть с автоматами на перевес.Конечно до этого не надо допускать.
humanitarius написал(а):
А вот иметь СБР - это уже из области пожеланий.
При нашей огромной территории СБР как раз становятся приоритетом т.к. все и вся мы прикрыть не можем.
humanitarius написал(а):
Воевать с США без применения ядерного оружия - катастрофа.
Воины бывают разные,мы воевали в Корей и Вьетнаме.
humanitarius написал(а):
"Конкурс-М" - старый ПТРК ограниченной годности, применимый в основном против слабо оснащенных партизан.
"Инвары" позволяют танкам поражать единичные удаленные цели, отличные от танка. Но вы правы, обеспечивать ими танки, пока нет насыщения войск "Корнетами" - нерациональный расход средств.
Смотрите выше
humanitarius написал(а):
есть некоторый промежуток со странами типа Украины, Турции и т.п.,
Посмотрите какая у них БТТ,тот же Инвар и Конкурс-М вполне поражает их БТТ.
humanitarius написал(а):
БМП-3 не надо в принципе - там ублюдочная компоновка и дурной комплекс вооружения, не позволяющий уверенно поражать танки, иначе как в борт из засады.
Там тот же Аркан?Ну так он позволяют поражать практически любои танк кроме последних моделей 2000-х. Ну и можно ставить сверху Корне или Атаку.
humanitarius написал(а):
БТР-90 тоже не надо, пусть уж пехота вылезает через аппарель, а не в бортовые дверки.
Как бы мы до сих пор берем новые БТР-82А
humanitarius написал(а):
БТР-82 - бюджетная модернизация. Надо ставить модуль с ПТРК.
Еще раз,мы не только модернизируем(что пол беды),но и берем новые БТР-82.
humanitarius написал(а):
Т-72Б3 - бюджетная модернизация, подтягивание старого танка к современному уровню при неспособности промышленности дать новый танк.
Можно было покупать Т-90А или гнать сразу Т-72Б3М.
humanitarius написал(а):
Это кто вам такую ахинею поведал?
Это факт,Гори,Поти,Сенаки бежали храбрые грузины.
humanitarius написал(а):
Когда видели - размазали Саддама дважды.
В итоге ушли из Ирака и там теперь отчасти влияние Ирана.
Поделиться2982019-08-29 15:01:48
humanitarius написал(а):
БМП-3 не надо в принципе - там ублюдочная компоновка и дурной комплекс вооружения, не позволяющий уверенно поражать танки, иначе как в борт из засады.
А есть что то лучше в РФ? Есть комплекс вооружения БМП лучше в мире?
Поделиться2992019-08-29 15:06:01
И что там так плохо с компоновкой для столь уничижительных эпитетов?
Поделиться3002019-08-29 15:08:58
Арсений80 написал(а):
А есть что то лучше в РФ? Есть комплекс вооружения БМП лучше в мире?
В России есть Драгун. Его компоновка более удобна и безопасна для экипажа, чем у БМП-3 — двигатель спереди, удобный выход в корму, боекомплект изолирован от экипажа (кроме варианта вооружения 125-мм танковой пушкой).
На нескольких европейских БМП прописался Спайк — он способен поражать противника из-за укрытия.
