СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Кораблестроение и судоремонт 3


Кораблестроение и судоремонт 3

Сообщений 781 страница 810 из 862

781

Рагнар Лодброк написал(а):

А что предлагаете ядерной воину сразу объявить из за падения цен на нефть?

Конечно. Забыли как СССР сбросил ядерную бомбу на саудитов из-за дешевой нефти))))))

782

Третий 22160 притащили в Новороссийск. Скоро ЗХИ. Новость так себе ибо это 22160. Но построен он был на заливе)))

783

Artemon написал(а):

Новость так себе ибо это 22160.

В нашей ситуаций в судостроение любая кананерка повод для радости.

784

Artemon написал(а):

Забыли как СССР сбросил ядерную бомбу на саудитов из-за дешевой нефти

Треть союзного бюджета формировалось нефтяным экспортом? То, что для СССР было булавочным уколом - для РФ нож в спину. Значимость вопроса была слегка разной.
СССР было невозможно извне лишить трети бюджета. Но, если бы это и было возможно - сомневаюсь, что на это кто-то решился бы, из опасения получить ответку действительно вплоть до нюков.

Отредактировано Шестопер (2020-04-21 19:00:15)

785

Рагнар Лодброк написал(а):

В нашей ситуаций в судостроение любая кананерка повод для радости.

Основная радость в том, что он построен на заливе все таки

786

Шестопер написал(а):

СССР было невозможно извне лишить трети бюджета

В отличии от СССР Россия хотя бы себя хлебом обеспечивает.

787

Шестопер написал(а):

В таких условиях пристрелить одного из крупных продавцов -

Равнодушно. Значит будет массированный удар КР и БПЛА по паре - тройке НПЗ Сауди Арамко. Отсчет пошел.

Отредактировано cobra (2020-04-21 21:09:56)

788

cobra написал(а):

В отличии от СССР Россия хотя бы себя хлебом обеспечивает.

И семенным зерном обеспечивает, да?

И не бодяжит хлеб из зерна четвертого и пятого классов? В СССР такое зерно считалось кормовым. На хлебобулочные изделия шел 1-3 класс.

789

cobra написал(а):

начит будет массированный удар КР и БПЛА по паре - тройке НПЗ Сауди Арамко.

Значит, помимо российских продавцов, с рынка вылетят еще и саудовские. Американские нефтяники будут счастливы.

790

Шестопер написал(а):

Значит, помимо российских продавцов,

А причем здесь русские, я конечно нефтянников не больно то люблю, мягко говоря, но мозги хоть иногда включайте. У США отнють не те воозможности что были еще вчера+стало заваливаться и стратегическое планирование.

Шестопер написал(а):

И семенным зерном обеспечивает, да?

Насколько я знаю, на Кубани свое...

Шестопер написал(а):

В СССР такое зерно считалось кормовым.

В СССР и кормового зерна не было. Дорулились. А вы не знали? ПРоблема даже не в управлении а в реальном заговоре. ПРавда у них тоже все пошло через жоппу.

Значит, помимо российских продавцов,

А как американцы смогут чтото сделать не расскажите? Военный вариант против нас не работает снова.

И не бодяжит хлеб из зерна четвертого и пятого классов?

Это вы про РБ? Так я в этом и не сомневаюсь

И напоследок о нефти

При этом для представителей и без того переживающей далеко не лучшие дни американской нефтедобывающей отрасли имеется и другая, куда более тревожная опасность. Исходит она, как не парадоксально, от «лучшего друга» США – Саудовской Аравии. К американским берегам неумолимо приближаются не менее трех десятков танкеров, принявших на родине в свои трюмы около 40 миллионов баррелей нефти. Саудиты буквально заливают Соединенные Штаты своими дешевыми энергоносителями, в апреле только за две первых недели месяца вчетверо увеличив объем поставок – до 1.46 миллионов баррелей в сутки, в сравнении с 366 тысячами баррелей в феврале! Американские нефтяники уже назвали эту беспрецедентную атаку «новым Перл-Харбором», а в Сенате все громче раздаются отчаянные призывы к Дональду Трампу «не допустить того, чтобы эта армада разгрузилась на земле США». Возможно, у президента не останется иного выходя, кроме как прислушаться к этим требованиям, ибо в противном случае добывающие компании Соединенных Штатов ожидают самые печальные перспективы. Во всяком случае, глава Белого дома уже заявил на недавней пресс-конференции что всерьез рассматривает вопрос полного отказа от экспорта углеводородов из Саудовской Аравии. Пусть плывут, куда хотят…

Отредактировано cobra (2020-04-22 09:03:14)

791

Вернемся к тему кораблестроение и судоремонт.

792

cobra написал(а):

У США отнють не те воозможности что были еще вчера

Еще вчера американская угроза ужесточения антироссийских санкций мигом усадила РФ за стол переговоров с ОПЕК, откуда с такой помпой ушли в марте, хлопнув дверью.
А сегодня звезды сместились, началась эра Водолея, дутое американское влияние растаяло, как дым. Таперича заживем!

Как минимум в течении этого и следующего года экономика не успеет восстановиться после эпидемии (может и намного дольше), спрос на нефть и цены на нее останутся низкими. Россия находится в крайне тяжелом положении. Да, какой-нибудь Венесуэле еще хуже. Но гиганты с мощной диверсифицированной экономикой (Китай и США) перенесут этот кризис легче, чем РФ. В том числе потому, что у них есть рычаги влияния по сбросу части своих проблем в более слабые страны мировой периферии, такие, как РФ.
И все это безобразие - закономерный итог 30 лет развития РФ. Если с этим ничего не делать - то дальше будет только хуже.

Рагнар Лодброк написал(а):

Вернемся к тему кораблестроение и судоремонт.

Поэтому и в российском судостроении, и в выполнении очередной госпрограммы вооружений - будут колоссальные проблемы.
Выполнение всех предыдущих программ было сорвано даже в тучные годы, что уж говорить про нынешний форсмажор. В ближайшее время увидим урезание госрасходов по всем статьям - от пенсий бабулям до ремонта нашего единственного несчастного авианосца.

Я и раньше писал, что противостояние с НАТО на море для российской модели экономики - дело совершенно нереальное. На успех можно рассчитывать только в том случае, если Сечин и Вексельберг поедут шить рукавички (это необходимое, но отнюдь не достаточное условие возрождения). А сегодня ситуация многократно усугубилась.

Рагнар Лодброк написал(а):

В нашей ситуаций в судостроение любая кананерка повод для радости.

Вот это верно.
С другой стороны - единичные канонерки все равно тенденцию не переломят. Утонем мы вместе с этими канонерками.

Основательно радоваться будем, если переломим тенденцию.

cobra написал(а):

В СССР и кормового зерна не было. Дорулились. А вы не знали? ПРоблема даже не в управлении а в реальном заговоре. ПРавда у них тоже все пошло через жоппу.

Это последствия осложнения коронавируса так проявляются?

Кстати, о заговорах. Думаю, что сейчас Рамзан Ахметович, к примеру, и многие другие уважаемые люди, усиленно размышляют, на ту ли лошадь они сделали ставку. Очень уж много нехорошего для РФ случилось за последние месяцы. Кучно так пошло.
При таком ускорении событий физик говорит, что система, вероятно, приближается к фазовому переходу. А математические закономерности развития - общие и для социальных систем, и для закипающего чайника, начинающего с шумом бурлить и подпрыгивать на огне из-за нарастающей турбулентности конвективных потоков.

cobra написал(а):

Это вы про РБ? Так я в этом и не сомневаюсь

А у хохлов-то еще хуже. Давайте дружно порадуемся и спляшем.
Только мы ненамного от них отстали на пути в пропасть.

Отредактировано Шестопер (2020-04-22 09:51:57)

793

Ну да ...печалька. Похоже нам создают все условия, чтобы мы все спокойно умерли...Современный капитализм страну не подымет. Наверно надо бы Платошкина на Царство? С днем рождения Ильича!

794

Шестопер написал(а):

Это последствия осложнения коронавируса так проявляются?

У вас явно на голове сказалось, только не короновирус, а еще птичий грип походу.

Шестопер написал(а):

Очень уж много нехорошего для РФ случилось за последние месяцы. Кучно так пошло.

А у кого то все зе бест, скажите ка мне?

Шестопер написал(а):

ужесточения антироссийских санкций мигом усадила РФ за стол переговоров с ОПЕК, откуда с такой помпой ушли в марте, хлопнув дверью.

У вас на чердаке там все нормально? Ничего что посыпалась как и предполагалось сланцевая нефтянка, и штаты приняли на себя обязанности по сокращению нефтедобычи, что и было изначальной целью втянуть штаты в договорной процесс, не дав им стоять над схваткой.

Меркурий написал(а):

Наверно надо бы Платошкина на Царство?

Нет. Лучше расстрелять.

Шестопер написал(а):

Поэтому и в российском судостроении, ......... единственного несчастного авианосца.

Да и бог с ним.

Шестопер написал(а):

до ремонта нашего единственного несчастного авианосца.

Так я за. Урезание авианосца. Причины я писал неоднократно.

Но гиганты с мощной диверсифицированной экономикой (Китай и США) перенесут этот кризис легче, чем РФ.

Последние четверть века прошли мимо вас? Бывает. Промышленность из США уехала в ЮВА, если вы не в курсе. США ныне страна офисов ТНК. Только ВПК остался, из соображений безопасности. И то не весь. И нефть там большую роль играет. Сюрприз.

физик говорит, что система, вероятно, приближается к фазовому переходу. А математические закономерности развития - общие и для социальных систем, и для закипающего чайника, начинающего с шумом бурлить и подпрыгивать на огне из-за нарастающей турбулентности конвективных потоков.

Единственно верный вывод, только он касается вовсе не РФ, а планетарного социума.

795

cobra написал(а):

Последние четверть века прошли мимо вас? Бывает. Промышленность из США уехала в ЮВА, если вы не в курсе. США ныне страна офисов ТНК. Только ВПК остался, из соображений безопасности. И то не весь. И нефть там большую роль играет. Сюрприз.

Промышленность США поехала в ЮВА еще 40 лет назад. Это давно не новость. Мрачные социальные фильмы про "Ржавый пояс" в США снимали еще в 80ых.
А вот в последние 10 лет наблюдается обратная тенденция. Трамп вообще сделал реиндустриализацию своим главным лозунгом, но похожие меры, хоть и не с  такой помпой и размахом, начались уже при  Обаме и даже при младшем Буше. В США понимают опасность деиндустриализации.
https://aftershock.news/?q=node/763981&full

cobra написал(а):

Единственно верный вывод, только он касается вовсе не РФ, а планетарного социума.

Очередной мировой кризис капитализма давно наклевывается.
Причем при кризисе тяжелее всего приходится бедным странам капиталистической периферии, особенно специализирующимся на экспорте узкой группы сырья. Сюрприз!
Во время одного из сильнейших прошлых кризисов, в Первую мировую, потерпели политический крах именно не самые развитые страны - Российская, Австрийская и Османская империи.

cobra написал(а):

У вас на чердаке там все нормально? Ничего что посыпалась как и предполагалось сланцевая нефтянка, и штаты приняли на себя обязанности по сокращению нефтедобычи, что и было изначальной целью втянуть штаты в договорной процесс, не дав им стоять над схваткой.

Во-первых, снижение нефтяных цен было объективно неизбежно в условиях снижения объемов работы промышенности и транспортных перевозок при карантине.
Но нефтяная война РФ с саудами значительно усилила падение цен. А затем, по итогам капитуляции, Россия, не сумевшая нарастить добычу в период войны (в отличии от саудов) приняла обязательства уменьшить добычу в пять раз больше, чем от нее требовали до войны. Причем, как выяснилось, цена на нефть все равно не выросла - в итоге РФ придется продавать нефти мало и дешево.
Американские нефтяники тоже получили серьезные проблемы, это да. Но в масштабах американской экономики нефтянка занимает гораздо скромное место, чем нефтяная отрасль в РФ. Поэтому у США несравнимо выше возможности поддержать свою нефтянку дотациями и льготами. Особенно с учетом уникального положения эмитента мировой валюты. А американская обрабатывающая промышленность и транспорт - наоборот выигрывают от низких нефтяных цен, и этот эффект для экономики США важнее, чем проблемы нефтяников.
В России же доходы нефтяной отрасли так важны для бюджета, что рекордное падение мировых цен не привело к снижению цен на бензин внутри страны, население и промышленность не получат от мирового падения цен никаких плюсов.

Поэтому все происходящее с нефтью за последние два месяца намного хуже для РФ, чем для США. Предпосылки для этой ситуации возникли объективно, но идиотские действия российских властей значительно усугубили тяжесть последствий.

Отредактировано Шестопер (2020-04-22 11:36:14)

796

Шестопер написал(а):

приняла обязательства уменьшить добычу в пять раз больше, чем от нее требовали до войны. Причем, как выяснилось, цена на нефть все равно не выросла - в итоге РФ придется продавать нефти мало и дешево.

Да вы бредите и упороты. Цифры все налицо. И нарастить сколь либо серьезно выпуск сауды не смогли а начали распродавать резерв... А потом пришел песец.

Шестопер написал(а):

Поэтому все происходящее с нефтью за последние два месяца намного хуже для РФ, чем для США. Предпосылки для этой ситуации возникли объективно, но идиотские действия российских властей значительно усугубили тяжесть последствий.

Зявязывайте с наркотой

Шестопер написал(а):

Но в масштабах американской экономики нефтянка занимает гораздо скромное место, чем нефтяная отрасль в РФ. Поэтому у США несравнимо выше возможности поддержать свою нефтянку дотациями и льготами.

Почитайте по теме что нибудь что ле.

Шестопер написал(а):

Трамп вообще сделал реиндустриализацию своим главным лозунгом, но похожие меры, хоть и не с  такой помпой и размахом, начались уже при  Обаме и даже при младшем Буше. В США понимают опасность деиндустриализации.

Обратно никто не поехал.... Увы вам.

Еще раз США это столица офисов ТНК, мозги включите что ли. Оффис в США, заводы в Тайбее.

Отредактировано cobra (2020-04-22 12:21:52)

797

И вообще Шестопер для вашего плча ярославны есть особая тема. Идите туда что ли...

798

cobra написал(а):

Цифры все налицо.

2,5 миллиона (новое соглашение) / 0,5 миллиона (прежние саудовские требования) = 5.
С математикой у меня с первого класса все хорошо.

https://www.business-gazeta.ru/article/464770

По решениям ОПЕК+ Россия и Саудовская Аравия должны сократить по 23 процента своей добычи от уровня в 11,3 миллиона баррелей в день.

799

Рагнар Лодброк написал(а):

Дальность в нашем варианте Оникса и 3М54 не известна,да и в свете краха ДРСМД ограничений нет.

600км у Оникса, у 3м54 и того меньше. В любом случае, чем ближе, тем эффективнее.

Рагнар Лодброк написал(а):

Список АСП с дальностью более 400 км огласите ,при том чтоб могли работать по мобильным целям,ну и заодно их количество.

400км это край в идеальных условиях на большой высоте по крупной цели, в реальности все намного сложнее. Любое ПВО можно обойти, подавить. Чем больше рассредоточенных по ТВД ЗРК, тем сложнее это сделать.
НАП по мобильным целям, это задача штурмовиков, вертолётов и бпла.

Рагнар Лодброк написал(а):

А с кем они будут ходить?Вы кажется переоцениваете возможности нашего флота,раз ...цать.
БФ ВМФ СССР имел 240 вымпелов,опирался на самые крупные в Мире ВС  СССР+ союзники в виде стран ОВД. А что сейчас?

С силами прикрытия.
Флоты стран Балтии не являются вершиной военного кораблестроения. Вся мощь НАТО держится на США. У тех же шведов только один из пяти корветов имеет ПКР и парочка старых ракетных катеров.
Если смотреть на перспективу, Балтфлот будет получать новые корабли и подлодки.

Рагнар Лодброк написал(а):

То есть мы первые нападаем скажем на Швецию и захватываем Готланд?

Нет, не будет никакого внезапного нападения, а-ля 22.06. Сперва будет период военно-политической эскалации. Мы им что-то потопили, они нам что-то сбили, политики угрожают друг другу. Тогда возможны разного рода военные операции. Потом будут переговоры о прекращении огня под угрозой крупной эскалации, которые лучше вести с выигрышных позиций.
И датский о. Борнхольм предпочтительнее, можно запереть вход в Балтику.

Не уверен в решимости нюкнуть по британскому контингенту у тех, кто хранит бабло в Лондоне

Старые песни о главном.
Пустить тактические ракеты с маломощными ядерными зарядами по военным объектам, в частности, по аэродромам противника, не равно пускам МБР по мегаполисам. Хотя и может, в последствии, с определенной вероятностью, эскалироваться до такого.

800

cobra написал(а):

И вообще Шестопер для вашего плча ярославны есть особая тема. Идите туда что ли...

Вот вам графики по теме. Ищите в них поводы для оптимизма.
http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/183/t720200.jpg
http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/183/t319411.jpg

801

Шестопер написал(а):

2,5 миллиона (новое соглашение) / 0,5 миллиона (прежние саудовские требования) = 5.
С математикой у меня с первого класса все хорошо.

https://www.business-gazeta.ru/article/464770

В статье какой-то бред.
Добыча саудов на начало марта 9,8 млн б/с, у России 10,3 млн б/с. Обе страны сокращают добычу (от уровня начала марта) до уровня 8,5 млн б/с, т. е. на 1,3 млн б/с и 1,8 млн б/с соответственно, больше, чем изначально планировали и сауды и наши. Плюс новой сделки еще в том, что к ней подключились и другие страны.

Пока что в заднице именно американская нефтяная промышленность. В глубокой. Хотя, я был бы не против, если по Сауди Арамко внезапно прилетели бы неопознанные дроны.

По поводу цен. В России стоимость бензина на 7% зависит от стоимости нефти, остальное налоги и сборы (71%) и т. п. В США стоимость бензина на 73% зависит от стоимости нефти.

802

Объект 195 написал(а):

В России стоимость бензина на 7% зависит от стоимости нефти, остальное налоги и сборы (71%) и т. п.

Ну правильно. Одной рукой душим промышленность, другой рукой пишем программы ее поддержки (невыполняющиеся). При российских колоссальных транспортных плечах дорогое горючее - это верный рецепт развития экономики, Кудрин одобряэ.

803

Объект 195 написал(а):

В статье какой-то бред.

https://www.rbc.ru/business/12/04/2020/ … 3d1267e1d6

Россия снизит добычу нефти на 2,5 млн барр. из оговоренных 9,7 млн в рамках сделки ОПЕК+, указывает пресс-служба Минэнерго. Базой снижения будет 11 млн барр., то есть Москва формально сократит добычу на 22,7%.

Все вопросы к РБК и пресс-службе Минэнерго.

804

Шестопер написал(а):

Россия снизит добычу нефти на 2,5 млн барр. из оговоренных 9,7 млн в рамках сделки ОПЕК+, указывает пресс-служба Минэнерго. Базой снижения будет 11 млн барр., то есть Москва формально сократит добычу на 22,7%.

Выделил главное. Саудовская Аравия и РФ снижают по 2,5 млн б/с от установленной для обеих стран базы в 11 млн б/с.

Фактическая добыча на начало марта, как уже писал, была 9,8 и 10,3 млн б/с. Но снижают не от нее, а от формальной базы в 11 млн б/с.

Отредактировано Объект 195 (2020-04-22 12:59:10)

805

Упс! Обострение Шестопера закончилось баном.

806

дел

Отредактировано cobra (2020-05-06 12:01:25)

807

https://topspb.tv/news/2020/05/22/na-se … l-golovko/

808

Судостроительный завод "Залив" и Зеленодольское ПКБ с конца весны начали коммуникацию с производителями судового оборудования по перспективным поставкам на универсальные десантные корабли. Об этом Mil.Press FlotProm рассказали два осведомленных отраслевых источника.

Проект предположительно получил шифр 23900. Два УДК планировали заложить в апреле–мае, однако сроки сдвинулись вправо из-за ограничений, связанных с эпидемией коронавируса. Закладку могут приурочить ко дню ВМФ, добавил один из собеседников издания.

https://flotprom.ru/2020/Залив6/

809

Москва. 17 июня. INTERFAX.RU - Игорь Пономарев оставил пост гендиректора "Северной верфи", сообщили в пресс-службе предприятия. И.о. гендиректора стал Игорь Орлов.

Пономарев руководил предприятием с 2017 года. Ранее он также занимал должность вице-президента Объединенной судостроительной корпорации по военному кораблестроению.

"Северная верфь" входит в ОСК. Предприятие расположено в Санкт-Петербурге, на нем строятся стелс-фрегаты проекта 22350, корветы проекта 20380, а также ряд других кораблей для ВМФ России.

Источник: https://www.interfax.ru/russia/713506

810

1918 год. Верфь Хог Айленд в США, имеющая 50 стапелей для массовой постройки транспортных судов.
http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/183/t10994.jpg


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Кораблестроение и судоремонт 3