СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17
ну вот нахрена "дальнобойные ПТУР" танку, изначально существующему только для ведения контактного боя?
Даже по нормативам 80ых у батальонов второго эшелона есть до 100 км от вхождения противника в полосу обеспечения до сближения с ними. У батальонов первого эшелона - 70 км.
Зачем им в это время быть статистами, если уже можно вести огонь?
один механизированный батальон (40 БМП и 80 роботизированных танков), артиллерийский дивизион, зенитно-ракетная батарея, роты - разведывательная, саперная, связи, ремонтная, медицинская, снабжения.
ну то есть этот "батальон" будет старым-добрым танковым полком по количеству БМ и набору обеспечения.
ну и зачем вот это всё надо?
ну и по прежнему остаётся вопрос - нафига для боя в городе нужно заставить экипаж ТБМП (ну допустим) управлять боем аж ДВУХ роботов? чтобы гарантированно один из этих роботов был потерян?
Зачем им в это время быть статистами, если уже можно вести огонь?
а боекомплект им по волшебству восстановится после такого "боя"? или будет загружен в движении?
вот ещё раз - зачем подменять РСЗО танками? в чём сермяжная правда-то?
ну то есть этот "батальон" будет старым-добрым танковым полком по количеству БМ и набору обеспечения.
Вермахт смотрит на Вас с недоумением.
У них 80 танков было нормальным батальоном.
ну и по прежнему остаётся вопрос - нафига для боя в городе нужно заставить экипаж ТБМП (ну допустим) управлять боем аж ДВУХ роботов? чтобы гарантированно один из этих роботов был потерян?
Бой отделение начнет с того, что отправит в город вертолетные БПЛА (способные зависать в окнах домов и тщательно искать огневые точки), и ракетно-пушечным огнем с ЗОП уничтожат обнаруженные цели.
Далее, 5-7 человек спешатся, а один из танков под контролем машины управления выдвинется вместе с ними для огневой поддержки прямой наводкой. Второй танк продолжит ракетный обстрел с закрытой позиции, наводя управляемые ракеты по целеуказанию БПЛА, передового танка и ручных лазерных целеуказателей пехоты.
Отредактировано Шестопер (2021-07-21 22:24:08)
вот ещё раз - зачем подменять РСЗО танками? в чём сермяжная правда-то?
Сколько предлагаете иметь РСЗО? 240 в бригаде?
Вермахт смотрит на Вас с недоумением.
У них 80 танков было нормальным батальоном.
мне всё равно с каки выражением смотрят на меня проигравшие
а один из танков под контролем машины управления выдвинется вместе с ними для огневой поддержки прямой наводкой. Второй танк продолжит ракетный обстрел с закрытой позиции, наводя ракеты по целеуказанию БПЛА и ручных лазерных целеуказателей пехоты.
у вас оба танка управляются одним командиром - без колдунства он свихнётся сразу)
Сколько предлагаете иметь РСЗО? 240 в бригаде?
зачем в бригаде 240 рсзо?
концентрация рсзо из состава реабр РГК, реабр (реап) армии, реадн дивизии - более чем достаточно для подавления любой обороны на НСОУ
а боекомплект им по волшебству восстановится после такого "боя"
А как быстро противник пополнит потери, нанесенные дистанционным обстрелом?
В идеале нужно стремиться к тому, чтобы противник вообще не мог сблизиться для контактного боя, сохранив боеспособность. Не всегда так получится, но стремиться к этому надо.
у вас оба танка управляются одним командиром - без колдунства он свихнётся сразу)
Танк, ведущий контактный бой, управляется 2-3 операторами.
Еще один оператор управляет БПЛА.
Для управления находящимися в тылу БМП и танком достаточно двух человек (по одному на машину), поскольку они большую часть времени стоят неподвижно, а целеуказание для их стрельбы выдают передовые наблюдатели. Итого 5-6 человек в тыловой части отделения. Плюс 5-7 человек на передовой.
С развитием электроники движение и поиск целей постепенно будут все сильнее автоматизироваться, так что операторов понадобится еще меньше.
Отредактировано Шестопер (2021-07-21 22:35:01)
зачем в бригаде 240 рсзо?
И порядка 240 БПЛА. Для контроля полосы шириной до 50-60 км на глубину до 200 км.
А как быстро противник пополнит потери, нанесенные дистанционным обстрелом?
ровно так, как это существует сейчас - артиллерия наносит дистанционные удары, а танки в это время сближаются с противником для немедленной реализации последствий этого дистанционного удара
В идеале нужно стремиться к тому, чтобы противник вообще не мог сблизиться для контактного боя, сохранив боеспособность
а он и не будет сближаться - это мы будем сближаться с противником, ну раз мы атакуем и нам надо сблизиться с ним максимально быстро - что либо невозможно с вашими танками-рсзо, либо их потребуется вдвое больше, что на реальной местности всё одно не возможно
а целеуказание для их стрельбы выдают передовые наблюдатели
совершенно всё равно, кто выдаёт цу (хоть шаман в Бобруйске) - решение на открытие огня принимает командир - а он у вас занят роботом, ведущим контактный бой.
Для контроля полосы шириной до 50-60 км на глубину до 200 км.
какой полосы - сферовакуумной? у вас небольшой н/п или лесной массив, или колхозные поля - дают одну и ту же ширину и глубину?
это мы будем сближаться с противником, ну раз мы атакуем и нам надо сблизиться с ним максимально быстро
50% целей у противника выбьем - тогда и будем сближаться.
Пройти десятки километров по местности - это несколько часов. Если одна из сторон имеет превосходство в дистанционной огневой мощи, она за это время контрбатарейной борьбой подавит дальнобойные огневые средства противника, и обработает его танкистов и мотострелков. Уже безответно обработает, если у них дальнобойного вооружения не останется.
совершенно всё равно, кто выдаёт цу (хоть шаман в Бобруйске) - решение на открытие огня принимает командир
Решение на поражение цели, обнаруженной солдатом на передовой, принимает солдат, если ИИ не заблокирует стрельбу в случае израсходования 70% ракетного боекомплекта (тогда уже для стрельбы ракетой требуется решение комода или его зама).
Когда ракет достаточно, они стартуют из многоствольной пусковой, и старт одной ракеты не более чем на секунду задерживает пуск следующей. Так что вполне можно доверить ведение огня солдатам и автоматизированной системе управления огнем, не отвлекая командира на каждый выстрел.
Для этого и нужно 2 ракетных танка в отделении - чтобы после дистанционного обстрела по целеуказанию БПЛА еще осталось по несколько ракет на каждого спешивающегося бойца, которые можно израсходовать по его запросу.
Если одна из сторон имеет превосходство в дистанционной огневой мощи, она за это время контрбатарейной борьбой подавит дальнобойные огневые средства противника
что она подавит? рассредоточенные на десятках километров по фронту и в глубину рсзо?
50% целей у противника выбьем - тогда и будем сближаться.
ну да - показав противнику наше НСОУ мы после этого займёмся огнём на разрушение? не, ну если у нас противник - дебил, то чего бы и нет?
что она подавит? рассредоточенные на десятках километров по фронту и в глубину рсзо?
Если нужно осмотреть 10 тысяч км2, используя порядка 400 БПЛА - на каждый придется 25 км2. За пару часов можно осмотреть их довольно детально.
Хорошо замаскированную технику можно и не найти, но движущаяся или стреляющая будет быстро обнаружена.
ну да - показав противнику наше НСОУ мы после этого займёмся огнём на разрушение?
Примерно как 16.04.1945 под Берлином.
Когда ракет достаточно, они стартуют из многоствольной пусковой
откуда там "достаточно"? у вас один из носителей этих ракет занят ведением огня прямой наводкой и применить эти ракеты не может - минусуйте сразу половину бк вашего отделения. второй ваш робот на ЗОП, то есть не способен помочь первому роботу прямой наводкой.
Так что вполне можно доверить ведение огня солдатам и автоматизированной системе управления огнем, не отвлекая командира на каждый выстрел.
ну действительно, нефига командира отвлекать такой ерундой, как ведение боя его же отделения. и солдат не надо отвлекать - они в этот момент вообще могут ныкаться за стеной дома т пулемётного огня противника и подсветить цель для ИИ будут не в состоянии. и над всем этим парит БЛА...
но движущаяся или стреляющая будет быстро обнаружена.
а ПВО/РЭБ и авиация супостата в это время чем будет занята?
Примерно как 16.04.1945 под Берлином.
а под Берлином у нас были танко-рсзо как основные бм?
занят ведением огня прямой наводкой и применить эти ракеты не может
Может, если ракеты запускаются с отдельной ПУ, а не через пушечный ствол.
Можно посылать на сближение с противником тот танк, который в большей степени израсходовал свой ракетный боекомплект на этапе ведения огня с ЗОП по целеуказанию БПЛА.
Но и находясь на переднем крае, он сможет использовать ракеты независимо от пушки.
то есть не способен помочь первому роботу прямой наводкой.
Пушечный боекомплект второго робота сберегается на тот момент, когда роботы поменяются местами, и ранее бывший передовым робот отойдет на пункт боепитания для пополнения бк.
нефига командира отвлекать такой ерундой, как ведение боя его же отделения.
Командир управляет огнем отделения в целом, но каждый боец может и самостоятельно открыть огонь из автомата или применить гранату. Сейчас не линейная тактика, когда стреляли залпами строго по команде.
Когда в отделении будет 2-3 многоканальных ракетных комплекса - ракеты будут применяться более интенсивно, чем на БМП-2 или БМП-3.
Отредактировано Шестопер (2021-07-21 23:25:03)
а под Берлином у нас были танко-рсзо как основные бм?
Под Берлином были артиллерийские корпуса (около тысячи артсистем в каждом), которые для сосредоточения требовали нескольких недель перевозок буксируемых орудий и боекомплекта.
В будущем дальнобойность вооружения бригад позволит каждой бригаде вести огонь не только в своей полосе, но и при необходимости по приказу командования дивизии или армии поддержать c дистанции до сотен км сосредоточенным огнем бригады, действующие на направлении главного удара.
Может, если ракеты запускаются с отдельной ПУ, а не через пушечный ствол.
не может - он в это время обстреливает "сторожку лесника" и сам находится под огнём.
Пушечный боекомплект второго робота сберегается на тот момент, когда роботы поменяются местами, и ранее бывший передовым робот отойдет на пункт боепитания для пополнения бк.
ну то есть по русски - из двух пушек, птенциально возможных к использованию мы используем одну, забив на массированность огня. оригинально
Когда в отделении будет 2-3 многоканальных ракетных комплекса - ракеты будут применяться более интенсивно, чем на БМП-2 или БМП-3.
то звиздец соседним отделениям наступит мгновенно
Под Берлином были артиллерийские корпуса (около тысячи артсистем в каждом), которые для сосредоточения требовали нескольких недель перевозок буксируемых орудий и боекомплекта.
ну так что мешает вместо натягивания на одну бм сразу всех недостатков танка, сау и робототехники - закупить столько рсзо и сау, сколько достаточно? благо что с манёвренностью артиллерии дела обстоят лучше, нежели в 1945
ну то есть по русски - из двух пушек, птенциально возможных к использованию мы используем одну, забив на массированность огня. оригинально
«Накрыть противника непрерывным огнём»: какими преимуществами обладает тактика «танковой карусели»
На подмосковном полигоне экипажи боевых машин Т-80У Кантемировской дивизии отработали приёмы «танковой карусели», сообщает пресс-служба Западного военного округа. Эта тактика предназначена для непрерывного огневого воздействия на противника — танки ведут поочерёдную стрельбу боеприпасами, находящимися в автомате заряжания. По словам военнослужащих, «танковая карусель» особенно востребована, когда информации о вооружении противника недостаточно. Как считают аналитики, такая тактика повышает живучесть боевых машин и эффективность поражения целей.
Из материалов Минобороны РФ следует, что в последние годы «танковая карусель» регулярно отрабатывается на учениях и занятиях по боевой подготовке российской армии. Суть этой тактики заключается в беспрерывном ведении огня по противнику как с места, так и в движении. Пока экипаж одного танка выполняет стрельбу, военнослужащие второго загружают боекомплект.
«Накрыть противника непрерывным огнём»: какими преимуществами обладает тактика «танковой карусели»
у вас один из роботов на ЗОП - какая танковая карусель?
ну так что мешает вместо натягивания на одну бм сразу всех недостатков танка, сау и робототехники - закупить столько рсзо и сау, сколько достаточно?
На войне нельзя исключить вероятность контактного боя. С окруженцами или партизанами приходится сталкиваться даже тыловым подразделениям.
Многочисленные САУ и РСЗО либо потребуют специальных частей для своей охраны (тоже очень многочисленных) - либо нужны бронемашины, которые даже с учетом специализации способны сносно вести бой и закрытых огневых позиций, и прямой наводкой. Включая в эти требования не только параметры вооружения машин, но и их защиты (с насыщением войск дальнобойным ВТО дистанционные перестрелки становятся все опаснее)
у вас один из роботов на ЗОП - какая танковая карусель?
По ситуации. Если один из роботов израсходует бк полностью, а у второго останутся неизрасходованные неуправляемые снаряды - он может выдвинуться на прямую наводку (при этом на ЗОП временно останется только БМП).
Возможны разные варианты.
Многочисленные САУ и РСЗО либо потребуют специальных частей для своей охраны (тоже очень многочисленных)
почему многочисленных? давайте смотреть - для САУ (при стрельбе с земли) требуется +2 номера, т.е. на ОВ - 6 человек, то бишь 1 БМП-2, следовательно ГСАБатр - это 2 БМП-2.
предположим, что в управу батареи к кнм/кшм добавим ещё 1 БМП-2 - МСВ на ГСАБатр.
соответственно на ГСАДн - 3 МСВ + 2 БМП у управу дивизиона - МСР это много?
а у второго останутся неизрасходованные неуправляемые снаряды
откуда неуправляемые снаряды вдруг - ПТУР же были с вертикальным стартом?
откуда неуправляемые снаряды вдруг
Для пушки
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17
|
|