СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17

Сообщений 1561 страница 1590 из 1781

1561

Дудуков написал(а):

а ЧВК дают клятву "ни шагу назад"?) и почему от негров нельзя отступать - это расизм?))

Ну это вы написали что ливийцы те еще войны, вот я и поправил, указал что примерно полк легкой пехоты ЧВК тоже отступил.

Дудуков написал(а):

при том, что это СИСТЕМА. более того, и ВКС, и СВ, и ВМФ - это именно СИСТЕМЫ, вот поэтому они и стоят запредельно дорого и есть у считанного количества стран.
у остальных в лучшем случае есть только элементы СИСТЕМЫ.

И что у Китая нет из системы? И все таки при чем СПРН если вы говорили за космос что мы №2.

Дудуков написал(а):

между тем по ссылке есть информация о нём. могу подбросить ссылки на то, как КС объединяют в подсистемы

Конечно есть, обещание сформировать . :'(

Дудуков написал(а):

какие "все" поставленные задачи могут решить 1-1.1 млн человек?
нет, вот правда интересно - зачем вам миллион человек в СВ

Это численность всех ВС ,а не СВ, на СВ должно приходится 400-450 тыс.

Дудуков написал(а):

угу. и поэтому ВЛБ воевала в одно рыло (не взирая на 5-ю статью)

Ну а вы как хотели, это и есть правда жизни, в бумаге написано одно, в реальности другое.
Вам это и пытаются объяснить.

Дудуков написал(а):

наши вторые по опыту ведения БД - так как только наши и амеры добивались качественного перелома в сухопутной операции с помощью ВВС.

Когда у нас?В 2008 году все решили броски ВДВ по тылам, ВВС провалили все что можно.
На Донбассе все решили БТГ и поддержка артиллерии.

Дудуков написал(а):

зачем же вопрос задавали?)

Затем что вы доказали что Израиль друг саудитов. В ответе все свелось к обществу США.

Дудуков написал(а):

какие конкретно проблемы есть у США с Ираном или КНДР?

По их мнению они страны изгои, иранские прокси мешают продвижению интересов США на Б.Востоке.

Дудуков написал(а):

сколько АПЛ было у Ирака и Ирана? сколько АПЛ задействовала Аргентина и ВЛБ?

Вот в этом и ответ, что они не имея АПЛ, положили болт на США и Британию у которых АПЛ(основной класс по вашему) были.

Дудуков написал(а):

у вас потери всегда равны сбиты?))

Если речь за самолеты, то да.

0

1562

Добрый день!

А как можно проверить концепцию усиленного патрона (или снаряда)? Есть идея. Возможно, она уже проверялась.

Позвольте предложить идею патрона с выбросом пули из ствола кумулятивным эффектом. Первоначально идея предназначалась для моей модификации автомата Калашникова (см. Форум сайта «Отвага»). Несколько лет, как появилась данная идея, но, так как она лежала на поверхности, то я не предложил её сразу.
Целью предложения является проверка возможности получения максимальной скорости пули или снаряда в канале ствола, с уменьшением заряда.
Для этого метательный заряд ВВ формуется в виде кумулятивной воронки, направленной в сторону пули (снаряда), при сгорании которой образуется кумулятивная струя газов, ударяющая в днище пули.
Сама пуля имеет уменьшенный диаметр, но увеличенную относительную длину. И заделана в гильзу посредством двух мест удержания пули. Это юбочка на срезе гильзы, охватывающая пулю ближе к её концу, и стенка вставной воронки, упирающаяся в тело пули почти у хвостовика, имеющего скрытое оперение в виде крестообразно расположенных вдавливаний треугольной формы. Облегчённый хвостовик пули и увеличенная масса носа предназначены для улучшения её стабилизации в полёте и проникновения в преграду.
Подобная конструкция предположительно создаёт эффект стабилизации пули в полёте с применением вращения пули. Тело пули  имеет поперечные канавки почти по всей длине. С целью уменьшения сопротивления воздуха и использования пули для стрельбы под водой. Также канавки на пуле предназначены для создания газовой подушки между пулей и каналом ствола – для уменьшения износа и увеличения скорости пули.
Предположительно, для уменьшения стоимости выстрела следует применить медно-стальной сплав либо медно-стальной-вольфрамовый сплав. Где медь используется в качестве смазки канала ствола при прохождении пули по нему.
Гильза состоит из:
- донца;
- капсюля-детонатора;
- корпуса;
- воронки.
Вот как-то так. Если будут нестыковки - не проблема. Это чистая идея.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/859/t268742.jpg

0

1563

Фернандо написал(а):

Для этого метательный заряд ВВ формуется в виде кумулятивной воронки, направленной в сторону пули (снаряда), при сгорании которой образуется кумулятивная струя газов, ударяющая в днище пули.

o.O  какой лютый ПЭ... Метательный заряд и не должен никуда ударять! Марка(тип) пороха и его навеска как раз и рассчитывается на постепенное сгорание пороха с постепенным нарастанием давления в канале ствола оружия(а значит и скорости пули на выходе) достигая максимума ближе к выходу пули из ствола. А вы ту предлагаете наоборот, чтобы пуля имела максимальную скорость в момент удара(и деформации?) в канале ствола, а потом идя по стволу эта пуля должна только терять скорость от начального импульса, расходуя свою энергию на преодоление нарезов...

0

1564

Помимо разрушения пули кумулятивной струей, даже если бы она идеально толкала пулю без разрушения - все равно разгон пули будет незначительным. Масса кумулятивной струи - это всего единицы процентов от общей массы ВВ в заряде. Поэтому импульс и энергия струи невелики (относительно всей энергии заряда), несмотря на высокую скорость.  Эффективно разогнать пулю струя никак не сможет.

0

1565

отрохов написал(а):

1. А на какую глубину предполагаете проникновение в пулю кумулятивной струи от такого метательного заряда из ВВ? 2. И как это подействует на баллистику этой пули?

1. Предполагаю, что материал пули (это только единая бронебойная тугоплавкая пуля) окажется достаточно твёрдым, чтобы не получилось проникновение кумулятивной струи в тело пули. Так как в этой кумулятивной воронке нет медного вкладыша. А сгорающие газы не должны успеть за время горения повредить пулю. Поскольку полость воронки должна ускорить процесс сгорания заряда. Также ожидаю, что воронка из метательного заряда может быть изготовлена из пороха, пропитанного сгорающим связующим, которое затвердевает, сохраняя форму воронки. Чтобы при обращении с такими патронами в боевой обстановке заряд сохранял форму. В конце концов, даже если бы удалось получить такой патрон максимального могущества, то приемлемо, если патроны будут выдерживать все удары, кроме умышленных резких ударов по патронам. Но я не думаю, что бойцы будут сами долбить по патронам, чтобы лишить себя возможности стрелять далеко, точно и с пробитием всех касок и бронежилетов.
Если удалось бы создать такой патрон с пулей, то я не думаю, что какой-нибудь материал способен будет выдержать удар такой сверхскоростной пули.
Представьте, если бы удалось добиться скорости полёта этой пули (калибром 4,0 - 5,6 мм) в 2-4 км/сек, то вряд ли есть сейчас материал экипировки бойца, способный сдержать такую пулю.

2. Поскольку проникновение кумулятивной струи в пулю не предполагается, то баллистика должна быть нормальной. В крайнем случае, я предполагаю некоторое увеличение длины ствола автомата или пулемёта. И чтобы увеличить скорость пули до предела, и чтобы успеть забрать максимум энергии выстрела. Также в своём проекте модернизации автомата Калашникова я предложил сделать рёбра жёсткости на стволе. А многие части автомата изготовить из пластмасс. Я считаю, что лучше иметь немного более тяжёлый автомат (пулемёт) с более длинным стволом и складным прикладом, но который позволит стрелять на 3,5 километра.

0

1566

Шестопер написал(а):

Эффективно разогнать пулю струя никак не сможет.

Я хотел увеличить длину ствола.

0

1567

Нихтферштейн написал(а):

Метательный заряд и не должен никуда ударять! Марка (тип) пороха и его навеска как раз и рассчитывается на постепенное сгорание пороха, с постепенным нарастанием давления в канале ствола оружия (а значит и скорости пули на выходе), достигая максимума ближе к выходу пули из ствола.

Я хотел увеличить длину ствола. Сгорание - временной процесс, даже если сгорает с кумулятивной формой заряд пороха. И давление тоже нарастает постепенно, но, видимо, более резко в начале, нежели в привычном патроне. Поэтому нужно увеличить длину ствола.

0

1568

Скорость пули 1,5-2 км/с вполне достигается в подкалиберных боеприпасах.
А разгонять пули до 3-4 км/с нецелесообразно, так как их очень сильно будет тормозить атмосфера, и львиная доля энергии пули (особенно на средних и больших дистанциях) будет передаваться воздуху.

0

1569

Шестопер написал(а):

1. Скорость пули 1,5-2 км/с вполне достигается в подкалиберных боеприпасах.
2. А разгонять пули до 3-4 км/с нецелесообразно, так как их очень сильно будет тормозить атмосфера, и львиная доля энергии пули (особенно на средних и больших дистанциях) будет передаваться воздуху.

1. Так я слышал от военных разработчиков стрелкового оружия, что сегодня их не удовлетворяет пробивная способность привычных пуль автоматов. Тогда следует найти способ (или способы) использовать такие патроны, которые, с одной стороны, будут менее дорогими, желательно не столь сложными, как составные пули, а, с другой стороны, чтобы просто увеличить скорость пуль. Если применять универсальные полнотелые бронебойные пули, которые можно приблизить по параметрам к снайперским при массовом производстве, то возможно получить стандартный автомат для армии, который смог бы иметь дополнительные способности типа снайперского оружия. Не исключено, что можно добиться примерно такой, как показанные пуля и весь патрон, и при том иметь дополнительные возможности оружия для стрельбы под водой. Материаловедение развивается.
Сам М. Т. Калашников исповедовал принцип: простота и эффективность оружия. Если можно тупо повысить каким-то образом скорость пули, то нет нужды заниматься разработкой более сложной и дорогой составной пули с дополнительным сердечником.

2. Пока пуля летит, она всё время теряет энергию и скорость. Чтобы повысить пробивную способность пули, приходится либо увеличивать скорость, либо применять ухищрения в самой пуле для поднятия пробиваемости. Тут нужно искать баланс параметров. Разгонять пулю до максимальных скоростей необходимо, чтобы повысить дальность стрельбы по противнику, чтобы самим не попадать под его огонь. Также важнейшей задачей повышения пробивной способности автоматных и пулемётных пуль является стрельба с пробитием стен зданий и сооружений. Уже определено, что 3 мировая война будет вестись в городах. А здания жилых и производственных объектов являются защитой для пехоты.

3. Я в своём эскизе модернизированного АК - очень давно - придумал приделать на АК стандартный оптический прицел с расширенными возможностями. Это была идея прицела изменяемой кратности с сохранением одинаковой глубины резкости. В защищённом от ЭМИ прицеле должна была быть электронная микросхема, которая управляет механизмом компенсации погрешностей наведения. Когда производится наводка на резкость по цели, сразу определяется дальность. Она поступает в микросхему. Та определяет в данный момент влажность воздуха, атмосферное давление, скорость и направление ветра, температуру воздуха, пьезоэлектрический счётчик выстрелов, углы наклона оружия, широту места нахождения, угол к экватору, - учитывает сноску от вращения планеты. Также необходим компас в прицеле. Северное или южное полушарие выставляется на прицеле заранее. Микросхема корректирует и выставляет марку в визире, приспосабливаясь к изменению параметров стрельбы.

4. Также была мысль изучить применение в патроне трёх разных типов метательного заряда:
- порох;
- ВВ;
- смесь ВВ и пороха.
Для чего следовало проверить, а нельзя ли использовать гранулы взрывчатки в смеси с порохом - для повышения энергии выстрела?

5. А никто не пробовал взрывать не взрывчатку, а гранулы разного размера из взрывчатки? А если обернуть гранулы из взрывчатки веществом, ускоряющим горение?

Отредактировано Фернандо (2021-02-02 12:20:53)

0

1570

Ну так не получится у Вас увеличить скорость пули, заменив пороховой заряд на кумулятивный заряд из октогена равной массы. Октоген имеет несколько большую удельную энергоемкость, но не радикально. Для формирования кумулятивной струи необходима детонация ВВ, а не относительно медленная  дефлаграция. Кумулятиная струя состоит из небольшой части всей массы заряда ВВ, и ее энергия и импульс - малая часть от полной энергии и импульса снаряда. В итоге получим просто раздолбанный детонацией патронник, и вылетевшую с умеренной скоростью пулю.

Если пулю нужно разогнать до скорости, не превышающей скорость расширения пороховых газов (около 2 км/c) - можно просто увеличить заряд и удлинить ствол (но этой увеличит отдачу, утяжелит оружие, снизит живучесть ствола), или применить легкую подкалиберную пулю.

Что касается поражения целей, укрытых за различными преградами - для этого намного лучше подходят гранатометы. У них и пробиваемость можно реализовать гораздо более высокую, чем даже у патрона 12,7х108, и заброневое поражающее действие более эффективное (а то ведь нужно еще и уничтожить цель за стеной, а где именно она стоит? - нужно накрывать поражающим фактором всю комнату). Кроме того, гранаты с дистанционными взрывателями, с навесной траекторией, а также управляемые боеприпасы со сложной траекторией хорошо подходят для поражения целей в траншеях. Настильно летящей пули для этого не годятся не при какой скорости.
Управляемые боеприпасы, кроме этого. еще и имеют высокую точность на любой дальности, и превосходят стрелковое оружие по эффективной дальности стрельбы.
Правда, управляемые боеприпасы дороги. Но уже есть решение - ударный многоразовый БПЛА с гранатометным вооружением, который может с высокой точностью обстрелять цель дешевой неуправляемой гранатой с дистанции 100-200 м.

0

1571

Шестопер написал(а):

1. Ну так не получится у Вас увеличить скорость пули, заменив пороховой заряд на кумулятивный заряд из октогена равной массы. Октоген имеет несколько большую удельную энергоемкость, но не радикально. Для формирования кумулятивной струи необходима детонация ВВ, а не относительно медленная  дефлаграция. Кумулятивная струя состоит из небольшой части всей массы заряда ВВ, и ее энергия и импульс - малая часть от полной энергии и импульса снаряда. В итоге получим просто раздолбанный детонацией патронник, и вылетевшую с умеренной скоростью пулю.

2. Если пулю нужно разогнать до скорости, не превышающей скорость расширения пороховых газов (около 2 км/c), - можно просто увеличить заряд и удлинить ствол (но это увеличит отдачу, утяжелит оружие, снизит живучесть ствола), или применить легкую подкалиберную пулю.

3. Что касается поражения целей, укрытых за различными преградами - для этого намного лучше подходят гранатометы. У них и пробиваемость можно реализовать гораздо более высокую, чем даже у патрона 12,7х108, и заброневое поражающее действие более эффективное (а то ведь нужно еще и уничтожить цель за стеной, а где именно она стоит? - нужно накрывать поражающим фактором всю комнату). Кроме того, гранаты с дистанционными взрывателями, с навесной траекторией, а также управляемые боеприпасы со сложной траекторией хорошо подходят для поражения целей в траншеях. Настильно летящие пули для этого не годятся не при какой скорости.

4. Управляемые боеприпасы, кроме этого, еще и имеют высокую точность на любой дальности, и превосходят стрелковое оружие по эффективной дальности стрельбы.
Правда, управляемые боеприпасы дороги. Но уже есть решение - ударный многоразовый БПЛА с гранатометным вооружением, который может с высокой точностью обстрелять цель дешевой неуправляемой гранатой с дистанции 100-200 м.

1. Понятно. А если глубже утопить конец предлагаемой странной пули в воронку из метательного заряда? Чтобы спровоцировать кумулятивный удар газами? Или применить взрывчатку в виде воронки. При этом нужно подбирать профиль воронки такой, чтобы фокус удара приходился на донышко пули. Остальная доза передачи энергии от заряда к пуле будет происходить в канале ствола при расширении продуктов горения.

2. Я как раз и надеялся за счёт увеличенного диаметра гильзы добавить массу заряда. А относительно сниженная масса пули должна была облегчать разгон. Плюс увеличенная длина ствола.

3. Ручные и переносные гранатомёты - неотъемлемая часть вооружения бойцов. Само собой. Без них нельзя. В моей версии АК снизу цевья можно прицепить стандартный съёмный мелкокалиберный автоматный гранатомёт, с управлением от курка автомата. Достаточно переключить флажок со стрельбы пулями на стрельбу гранатами. И в гранатомёте должна была быть применена кумулятивно-осколочная граната калибра 14-18 мм (примерно) в магазине на 5 выстрелов.

4. БПЛА полностью приветствую. Это верное решение. Но я изучал доступные обзоры по сценариям будущих войн. И появилось ощущение, что необходимо ориентироваться на самый нехороший вариант ведения боевых действий в 3 мировой войне (конфликтах с развитым противником), - бескомпромиссная война на истощение. То есть, я закладывал в концепцию вариант действий бойцов в условиях ядерной войны, совпавшей с глобальной катастрофой. когда нет почти ничего. И отделение бойцов, кто остался в живых, вынуждены вести полупартизанскую войну, временами, с потерей поставки боеприпасов, с выпадением видов боеприпасов - на том, что осталось под рукой.
Если вспомнить войну в Сирии, то пришлось выкуривать по 2 месяца боевиков из всего лишь городского квартала. И неприятно то, что любой дом или бетонный забор оказывается укрытием для противника. А время боя скоротечно, типа наскока. Тут нужно быстро прострелить стены пулями из автомата и быстро дать выстрел по стене кумулятивной гранаткой - всё вместе либо калечит противника, либо убивает, либо противник бежит дальше, так как стена не удерживает пулю из автомата. А большие гранатомёты для ручной переноски пехотой имеют малое число выстрелов для длительного боя.
Поскольку облик ведения будущих боевых действий обрисовывается, то в войне на износ и с выбытием военной промышленности из-за поражения её, лучше иметь оружие пехотинца попроще, как говорил фронтовик Михаил Калашников. Если у вас получится создать автомат с дурной пробивной силой и дальностью стрельбы, то это сэкономит число наших бойцов - так как у нас всего 146 миллионов граждан. А прогнозируется война с НАТО, мусульманами, да ещё и Китай собирается напасть. Он давно метит в Сибирь.

0

1572

Что касается массы крупнокалиберных гранатометов и их боеприпасов — да, она великовата для таскания большого боекомплекта бойцом на себе, даже при использовании активного экзоскелета.
Но я думаю, что носимое самими бойцами оружие не должно составлять основу огневой мощи пехоты, даже при действии на труднопроходимой танконедоступной местности.
На танкодоступной местности основную огневую мощь будет создавать воооужение бронетехники, артиллерии и авиации, тесно поддерживающей пехоту.

А на труднопроходимой местности пехоту все равно должна поддерживать дальнобойными боеприпасами артиллерия, «больгая» авиация.
А что касается легких БПЛА, организационно входящих в состав пехотных подразделений — можно иметь, к примеру, до нескольких ударных БПЛА на каждое пехотное отделение (до нескольких десятков на роту).
Например, беспилотный вертолет Ка-137 имеет дальность 500 км, максимальную массу 280 кг, грузоподъемность 80, диаметр винта 5,2 м. Вооруженные БПЛА такого класса (и более мелкие разведывательные) могут сопровождать действующую пешим порядком пехоту, и опережать ее с целью разведки и расчистки пути.
Кроме того, в труднопроходимые районы пехота должна доставляться и снабжаться транспортными вертолетами, с исключением длительных пеших маршей.

Именно вся эта техника должна в нормальных условиях создавать основную часть огневой мощи, а не носимое пехотное воооужение.

Теперь конкретно по носимой стрелковке.
Несмотря на ее вспомогательную роль в огневом поражении противника, это тоже достаточно важный компонент с системы вооружения.
Повышение пробиваемости будет востребовано для поражения целей за различными масками (в том числе в городе), для проьивания СИБ и легкой бронетехники (в том числе роботизированной).
Для этого можно применять подкалиберные пули и патрон увеличенной мощности.
Но это создает комплекс проблем с массой боекомплекта, массой оружия, уровнем отдачи.
Снизить массу боеприпасов можно за счет использования пластиковой, или сгорающей либо частично сгорающей гильзы.
Плюс подкалиберная пуля сама по себе легкая.
Оружие можно облегчить за счет композитного ствола.
Плюс массивную самозарядную винтовку легче будет удерживать, если при стрельбе она будет лежать на плече, как РПГ.
Для борьбы с отдачей можно применить подвижный ствол и противооткатные механизмы. Особенно эффективна для гашения отдачи схема со стрельбой на выкате ствола вперед.

Отредактировано Шестопер (2021-02-03 15:39:19)

0

1573

Информация к сведению: 7,62х39 проюивает 15 см кирпичной кладки, 7,62х54 20 см, 14,5х114 — 38, или 28 см бетона.

0

1574

Фернандо написал(а):

то возможно получить стандартный автомат для армии

Уже есть

Фернандо написал(а):

бронебойные пули, которые можно приблизить по параметрам к снайперским

Уже есть у американцев - конструкция EPR.

Фернандо написал(а):

Если у вас получится создать автомат с дурной пробивной силой и дальностью стрельбы

Будет дурная отдача

0

1575

Статистика Великой Отечественной войны советского народа 1941-1945 годов показала необычайную вещь. Как выяснилось, чтобы убить (не ранить) одного представителя НАТО (называют пока ещё «Вермахтом»), расходовалось 20 000 (!!) выстрелов из личного оружия.
Предлагаю ознакомиться с одним пророчеством из заслуживающего доверия источника. Чтобы у вас не было скептического отношения к пророчествам, предлагаю понять, зачем в Белом доме в Вашингтоне, в коридоре стоит стеклянный шкаф с книгами, с пророчествами Эдгара Кейси – 26 томов? И когда американцы где-то появляются с переворотом или войной – возникает чувство, что они «заранее всё знают».

Вы же знаете, что противниками из НАТО СССР объявлен «бывшим», а президент США Буш-старший в 1990-ых годах требовал от Конгресса учредить медаль «За победу над СССР». Или заявление Горбачёва М. С. в американском университете, в присутствии сотен людей: «Я всегда хотел уничтожить Советский Союз!».

И тут, в открытом доступе появляются разные пророчества, и показываются факты из Китая, где большая часть территории России записана как «китайская», включая Сибирь.

"Это произойдёт внезапно, будет много страданий". Предсказания от монахини Макарии

11 января 2021

Известная предсказательница Макария была рождена ещё в 1926 в бедной семье. Но времена были страшные, тяжёлые…
Одним прекрасным утром Макария смогла погрузиться в свои видения, окунувшись в будущее.
Она рассказывала, что в промежутке с 2020 по 2025 годы на Россию нападёт Китайская армия. "Это произойдёт внезапно, будет много страданий" - говорила Макария.
Будет страшно и трудно. Людей поглотит ужас, потому что китайцы молниеносно захватят половину наших земель, начав свой путь с Сибири.
Для России это станет не просто ударом, а настоящей катастрофой. Столько людей будут скитаться и страдать…

Полный текст заметки https://zen.yandex.ru/media/id/5faec1a9 … 6f6a38a501

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/859/t762694.jpg

Естественно, Китай всегда надо иметь в качестве потенциального врага, поскольку китайский народ – великий народ. Тогда можно весьма точно определить простыми способами, какое вооружение нужно нашим Вооружённым силам, чтобы дать отпор хотя бы китайцам, не считая здесь НАТО и мусульманских стран, которым положено на нас нападать. Например, что-то внезапно случится с Путиным – для всех этих волков это сигнал, который их может запросто активизировать к нападению на нас. Причём, вероятность сговора КНР с НАТО против нас – больше 90%. Совместное нападение и заранее поделенная между этими силами наша территория наиболее вероятны.

Отсюда можно прикинуть, какое личное оружие нужно нам.
КНР может запросто собрать армию 40 миллионов бойцов. И кинуть её на Сибирь и Приморье. Я не паникёр, но шансов справиться с КНР, даже сейчас, у нас нет. А мощь Китая растёт. Если КНР захочет захватить Сибирь, она её захватит. Для китайского руководства нет проблемы с уничтожением нами полутора миллиардов китайского населения. Это «приемлемо» для китайцев.
Поэтому наша задача убить 1,5 миллиарда китайского населения в войне. Это наша дань за потерю территорий. Необходимо будет изменить геологию КНР, утопив большие её земли в море. В будущем мы всё равно соединимся с азиатами и с другими нациями, выжившими в кризисах.

Отсюда получается:
допустим, на одного «китайца» надо 200 патронов. Армия в 40 миллионов китайцев: 20 миллионов китайцев убиваем автоматами и пулемётами. Всего 2 миллиарда патронов для личного оружия - из автоматов и пулемётов. А ещё есть НАТО и мусульмане.

Поэтому смысл моей модернизации автомата Калашникова заключался в получении снайперского оружия для всех бойцов, чтобы можно было наверняка попадать в противника одним выстрелом, и чтобы защитная экипировка противника не действовала. А для этого нужен штатный автоматический прицел, который не мутнеет при ядерном взрыве и выдерживает ЭМИ.
Когда будет исчерпан запас моих автоматов, останется ряд классических АК, на которых мы будем завершать войну. Поскольку их выпущено с запасом.

Для моего варианта АК тогда есть смысл иметь 2 варианта патронов:
- качественная пуля, применяемая в начале войны;
- более дешёвая пуля и несколько менее пробивная.

Тогда можно было бы, если бы идея была реализована, иметь в отделении на 10 бойцов 7 классических автомата Калашникова, типа АК-12 или АК-15, и 3 моих автомата. Включая командира отделения.

0

1576

Шестопер написал(а):

Но я думаю, что носимое самими бойцами оружие не должно составлять основу огневой мощи пехоты, даже при действии на труднопроходимой танконедоступной местности.
На танкодоступной местности основную огневую мощь будет создавать вооружение бронетехники, артиллерии и авиации, тесно поддерживающей пехоту.

Я прикидывал концепцию автомата и такого патрона с прицепным штатным мелкокалиберным гранатомётом (с дальностью стрельбы гранаткой около 100 +/- метров) на условия, когда идёт изматывающий период войны с сильнейшим противником. Тогда уже погибло у нас миллионов 70 человек, промышленность почти вся уничтожена, мосты, плотины, дороги и прочее разбито на 60%. Снабжение наших подразделений частичное. А от отделений остаётся меньше половины. И противник давит сверху дронами и пилотируемой авиацией. В ВОВ ППШ весил много. Главное было не носить лёгкое оружие, а убивать противника.

0

1577

Шестопер написал(а):

Теперь конкретно по носимой стрелковке.
Несмотря на ее вспомогательную роль в огневом поражении противника, это тоже достаточно важный компонент с системы вооружения.
Повышение пробиваемости будет востребовано для поражения целей за различными масками (в том числе в городе), для проьивания СИБ и легкой бронетехники (в том числе роботизированной).
Для этого можно применять подкалиберные пули и патрон увеличенной мощности.
Но это создает комплекс проблем с массой боекомплекта, массой оружия, уровнем отдачи.
Снизить массу боеприпасов можно за счет использования пластиковой, или сгорающей либо частично сгорающей гильзы.
Плюс подкалиберная пуля сама по себе легкая.
Оружие можно облегчить за счет композитного ствола.
Плюс массивную самозарядную винтовку легче будет удерживать, если при стрельбе она будет лежать на плече, как РПГ.
Для борьбы с отдачей можно применить подвижный ствол и противооткатные механизмы. Особенно эффективна для гашения отдачи схема со стрельбой на выкате ствола вперед.

Я ориентировался на определённый сценарий войны с максимально сильным противником. С учётом дефицита времени на подготовку к 3 мировой войне. Поэтому пришлось отодвинуть более сложные схемы оружия - они требуют лишнего времени. А использовать, что уже есть в наличии, и сориентироваться на стрелковое оружие, которое можно реализовать быстро, но качественно, - благодаря накопленному потенциалу наших разработчиков и науки. И второй момент: нужно выпустить столько единиц оружия, чтобы хватало на всю войну.
Поэтому я избрал схему АК как выносливую, простую и потому эффективную, но надо было добавить точность стрельбы и пробивную силу пуль. Неожиданно показались дополнительные возможности для такого "дурного" автомата, который я предложил. Если у бойца есть снайперский автомат, в указанной комплектации, то нет проблемы с дальностью стрельбы. А дурная пробивная мощь позволит проходить через строения, прошивая стены. Не мешкая, так как с собой 30 гранат для большого гранатомёта таскать невозможно.
Я ориентировался на систему войны с постепенным и неуклонным выбыванием всех сил и средств ведения войны, в том числе, с сокращением еды, воды и прочего. Это мы сейчас такие шустрые. А во время боёв, когда происходит истощение физических и психических сил, то лучше иметь надёжное во всех смыслах оружие, которое превосходит оружие противника. Поэтому вопрос большой отдачи не стоит остро. Те же каратисты набивают мозоли до бесчувственности. Так и тут будет. Лишь убить "его".
На войне, пусть и более тяжёлый автомат, но если им можно успешно убивать противника или разрушать даже легко бронированные дроны - это терпимо. Если ты будешь точно знать, что у противника что каска, что бронежилет - как будто их нет, то у тебя будет спокойно на душе. Если "он" высунулся на 5 секунд из-за стены - выстрел, и "его" уже нет.

Отредактировано Фернандо (2021-02-05 11:54:34)

0

1578

Шестопер написал(а):

Информация к сведению: 7,62х39 прошивает 15 см кирпичной кладки, 7,62х54 - 20 см, 14,5х114 — 38, или 28 см бетона.

А у нас стены в 2,5 кирпича есть - много.

Или такой вариант: противник встал за толстое дерево. Или столб. Если для твоих пуль это не преграда, то хорошо.

0

1579

TK-421 написал(а):

Уже есть у американцев - конструкция EPR.

Меня интересует наша армия.

Забыл написать.
Эти пули можно на автоматической линии взвешивать и шлифовать до стандартного диаметра. А прицел имел бы регулировки для пристрелки разными партиями пуль. Или разными типами пуль, из разных материалов.

0

1580

Фернандо написал(а):

Или такой вариант: противник встал за толстое дерево. Или столб. Если для твоих пуль это не преграда, то хорошо

Если говорить про использование огневой поддержки (а рост количества БПЛА и роботизированной наземной бронетехнике упростит ее получение) - то из носимого вооружения лучше всего разрушают различные укрытия, конечно, РПГ. Граната массой несколько кг - это серьезный аргумент.  Но по той же причине их нельзя унести много. Частично ситуацию изменят экзоскелеты - даже пассивный позволяет длительное время носить 50 кг, не слишком переутомляясь. Но даже в экзоскелете не утащишь десятки гранат массой порядка 5 кг штука. Учитывая, но нужно нести и другое вооружение и снаряжение, плюс бронирование.
Если говорить про менее габаритные боеприпасы - то уже достаточно давно работают над стрелково-гранатометными комплексами, включающими автомат и самозарядный гранатомет калибра 20-40 мм (американский XM29, южнокорейский К11 и его северокорейский клон, французский РАРОР).
Преграду можно как пробить кумулятивной гранатой, так и облететь и взорвать сбоку или сверху гранату с дистанционным взрывателем, от которой преграда не защитит.
Но эти комплексы довольно тяжелые - 6-7 и более кг при калибре гранатомета 20-25 мм, что ограничивает пробиваемость кумулятивной БЧ, да и осколочное действие таких гранат слабое.
А при калибре гранатомета 35-40 мм комплекс уже будет весить порядка 10 и более кг (при начальной скорости гранат около 200 м/c).
Возможно, стоит скомпоновать его для размещения поверх плеча, чтобы удерживать было легче, и меньше вперед торчал. Французы такую компоновку применили для 35-мм гранатомета, отпочковавшегося от комплекса РАРОР (уже без автомата).
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/183/t828663.jpg

При такой компоновке можно сверху добавить еще и автомат, разместив магазин к нему сверху оружия, как на пулемете Брен. Автомат должен использовать патроны с  подкалиберными стрелками.

Отредактировано Шестопер (2021-02-05 16:10:27)

0

1581

Фернандо написал(а):

TK-421 написал(а):

    Уже есть у американцев - конструкция EPR.

Меня интересует наша армия.

Забыл написать.
Эти пули можно на автоматической линии взвешивать и шлифовать до стандартного диаметра. А прицел имел бы регулировки для пристрелки разными партиями пуль. Или разными типами пуль, из разных материалов.

Начните с простого, перечислите требования, которым должен удовлетворять ваш гипотетический автомат, желательно в конькретном числовом выражении.

0

1582

Шестопер написал(а):

При такой компоновке можно сверху добавить еще и автомат, разместив магазин к нему сверху оружия, как на пулемете Брен. Автомат должен использовать патроны с  подкалиберными стрелками.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 16:10:27)

Стрелядло будет выглядеть примерно так:
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/183/t619113.jpg

0

1583

Штепсель написал(а):

Начните с простого, перечислите требования, которым должен удовлетворять ваш гипотетический автомат, желательно в конкретном числовом выражении.

Я дал идею. У меня нет КБ и всего сопутствующего. Конкретные вещи по автомату могут появиться в случае его разработки коллективом профессионалов.

Есть ведь этапы разработки. В данном случае, необходимо изучить реализуемость и обоснованность идеи. А уже потом можно заняться воплощением экспериментального образца (-ов).

0

1584

Шестопер написал(а):

Шестопер написал(а):
При такой компоновке можно сверху добавить еще и автомат, разместив магазин к нему сверху оружия, как на пулемете Брен. Автомат должен использовать патроны с  подкалиберными стрелками.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 16:10:27)

Стрелядло будет выглядеть примерно так:

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/859/t478472.jpg

Магазин автомата будет мешать (по голове долбить). И такая компоновка с большой вероятностью приведёт к забраковыванию оружия такого типа.
Я свою идею автомата со всех сторон обсосал. Выбирал наиболее реалистичную компоновку. Она здесь представлена в ранних постах.
А прицел у меня должен был быть плоским прямоугольным, со сдвигом оси визирования влево - ближе к правому глазу, чтобы не тратить время на склонение головы. Плюс бронешлем (не каска) наподобие мотошлема и с юбкой из высокомодульной ткани, закрывая горло и шею, мешает - с узкими заменяемыми бронестёклами плоской формы - визир прицела сдвинут влево.
А калибр гранаты к съёмному (снизу цевья) примерно 18 мм. Несколько готовых осколков и кумулятивный заряд. Желательно с охватом конуса пошире после подрыва - чтобы при ударе по стеклу окон продукты взрыва уходили вперёд по конусу, цепляя находящихся в комнате.

Отредактировано Фернандо (2021-02-09 14:12:50)

0

1585

Шестопер написал(а):

Стрелядло будет выглядеть примерно так

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/859/t751482.jpg

В данном варианте вторая рукоятка - лишняя масса.

Отредактировано Фернандо (2021-02-09 14:14:16)

0

1586

Фернандо написал(а):

А калибр гранаты к съёмному (снизу цевья) примерно 18 мм.

ни о чем. Это 12 калибр. К нему разного напридумывали и наделали, все получается петарда.

0

1587

mr_tank написал(а):

ни о чем. Это 12 калибр. К нему разного напридумывали и наделали, все получается петарда.

Фернандо написал(а):

Магазин автомата будет мешать (по голове долбить). И такая компоновка с большой вероятностью приведёт к забраковыванию оружия такого типа.
Я свою идею автомата со всех сторон обсосал. Выбирал наиболее реалистичную компоновку. Она здесь представлена в ранних постах.
А прицел у меня должен был быть плоским прямоугольным, со сдвигом оси визирования влево - ближе к правому глазу, чтобы не тратить время на склонение головы. Плюс бронешлем (не каска) наподобие мотошлема и с юбкой из высокомодульной ткани, закрывая горло и шею, мешает - с узкими заменяемыми бронестёклами плоской формы - визир прицела сдвинут влево.
А калибр гранаты к съёмному (снизу цевья) примерно 18 мм. Несколько готовых осколков и кумулятивный заряд. Желательно с охватом конуса пошире после подрыва - чтобы при ударе по стеклу окон продукты взрыва уходили вперёд по конусу, цепляя находящихся в комнате.

То болтер из вахи разрабатываем, то мориту из звездного десанта)

0

1588

Фернандо написал(а):

Штепсель написал(а):

    Начните с простого, перечислите требования, которым должен удовлетворять ваш гипотетический автомат, желательно в конкретном числовом выражении.

Я дал идею. У меня нет КБ и всего сопутствующего. Конкретные вещи по автомату могут появиться в случае его разработки коллективом профессионалов.

Есть ведь этапы разработки. В данном случае, необходимо изучить реализуемость и обоснованность идеи. А уже потом можно заняться воплощением экспериментального образца (-ов).

Круто. "Давайте сделаем крутую стрелядлу" - "Давайте, а какую?" - "Не знаю, не маленькие, сами придумайте"

0

1589

А вот так могла бы выглядеть пуля для перспективного стрелкового оружия. Где сэкономлен вольфрам. Носовая часть пули из вольфрама, стыкуется с телом пули из более мягкого сплава. И имеет скос за головной частью пули - чтобы при ударе деформирование тела пули не тормозило в пробиваемом отверстии преграды.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/859/t767760.jpg

0

1590

При ударной скорости порядка 1,5 км/с бронебойный сердечник из любого материала интенсивно «срабатывается» о преграду, практически течет при высоком ударном давлении. Понятно, что разные разрушаются с разной интенсивностью, но на такой скорости этот эффект хорошо выражен для любых материалов.

При меньших скоростях твердосплавный сердечник не течет, но при пробивании твердой керамической преграды может целиком расколоться.

Так что добавление вольфрамового фрагмента повысит бронепробиваемость по сравнению с чисто стальным сердечником, но пробиваемость будет значительно ниже, чем у целиком вольфрамового.

Отредактировано Шестопер (2021-02-20 14:50:43)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17