СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17

Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17

Страница:   1 … 42 43 44 45 46 … 60  
Тема закрыта

Сообщений 1291 страница 1320 из 1781

1291

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
Червь написал(а):

Ознакомьтесь с материалами той стороны, в совокупности картинка интересная.

О! А я все думал, что обойдется без фанатов кидания ядрен-батонами по любому поводу. А если этот околоравный противник имеет свое ТЯО, чтобы испарять уже наши войска? По любому поводу, при любом конфликте переходить к ядерному мочилову? Бред.

Хорошая приписка - "которые влияли на обстановку", знаю этот прием, видимо это писалось в два этапа, когда после лихорадочного просмотра википедии предложение было отредактированно обзавелось уточнением. Вот и повод почесать языком, окружение российских миротворцев и канитель с их деблокированием это "влияли на обстановку" или нет, бои за Цхинвал "влияли" или нет. То, что даже война с грузинской (!) армией оказалась не дистанционной и не прошла без контактного боя теряет на этом фоне.

. Если вы внимательно читали форум, то увидите, что о деталях этой войны (888) никто больше меня не написал. Так что не нужно мне за википедию. Ещё раз, те немногочисленные контактные бои
РА которые были, это вынужденное досадное недоразумение и на изменение обстановки не влияли.  Влиял огонь и маневр как на тактическом так и на оперативном уровне. Что касается ТЯО, то это единственное средство сдерживания Запада. Ибо мы никогда не сможем соревноваться с объединенным Западом в количестве ВТО. У них конвейер длиннее в разы. Внимательно прочитайте  положения военной доктрины РФ по применению ЯО.

Отредактировано Механический кот (2020-06-21 07:50:36)

0

1292

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Blitz. написал(а):

В "тяжолых" дивизиях и АК были смешанные мб и тб (1-3 в зависимости от типа). Проблема смешаных батальонов не сколько состоит в технике, сколько в организационных проблемах-заточености структуры под определенную задачу, из-за чего у них костность и худшая гибкость. Всего етого лишены "деповские" батальоны однородного состава-они позволяют формировать БГ адаптивно :) под каждую задачу, не отягощаясь лишними подразделениями

весь вопрос исключельно в качестве исполнения, в обоих вариантах, тоесть вопрос смешанные или нет даже не важен

отрохов написал(а):

Дело в том, что в плане управления, обеспечения и прикрытия ПВО , все части конкретной дивизии (полки, склады и подразделения дивизионного подчинения, могут территориально располагаться друг от друга на сравнительно небольших расстояниях в радиусе не более 20км, как было в нашей Бакинской МСД. Откуда и получается, что в плане уязвимости 300 тысячные СВ РФ мирного времени из 24 ТД малой численности будут менее уязвимы от разгрома противником, чем Ваши 12 Ваших больших МСД!

ТД как вы себе их представляете наимение подходящий инструмент для действий на большой площади...

Самый оптимальный это бригада построенная вокруг артиллерии большой дальности и мощности, это просто, в такой бригаде хоть на фронте в 150 км каждая ротная тактическая группа может получить огневую поддержку в виде залпов дивизиона с например 300 мм РСЗО.

Численность такой бригады может начинатся от 2500 человек (желательно конечно в 2-3 раза больше).

Поэтому если вы ищите ответ на вопрос как при СВ в 300 тыс. личного состава получить возможность держать как можно более широкий фронт то вот, 40-50 бригад такого рода.

Отредактировано finnbogi (2020-06-21 08:12:11)

0

1293

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
finnbogi написал(а):

весь вопрос исключельно в качестве исполнения, в обоих вариантах, тоесть вопрос смешанные или нет даже не важен

Качество тут не причем, разность в гибкости систем, деповская в данном случае лутше, нет готового подразделения, отсутвует надобность в случае иной задачи переформатировать.

finnbogi написал(а):

Самый оптимальный это бригада построенная вокруг артиллерии большой дальности и мощности, это просто, в такой бригаде хоть на фронте в 150 км каждая ротная тактическая группа может получить огневую поддержку в виде залпов дивизиона с например 300 мм РСЗО.

Оптимальный вариант-дивизия,  а не урезаная по боевым возможностям и перетяжеленная тылами бригада.

0

1294

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Blitz. написал(а):

Качество тут не причем, разность в гибкости систем, деповская в данном случае лутше, нет готового подразделения, отсутвует надобность в случае иной задачи переформатировать.

нет разницы так как наличие смешанного батальона не означает запрет на переподчинение рот

1 ТБ и 3 ТР и 3 МСБ по 3 МСР, или 3 МСБ с 1 ТР и 2 МСР и 1 МСБ с 3 МСР, нет разницы, решающий фактор качество и обеспечение командного состава.

Наоборот в "деповскиом" батальоне по моему командир ТБ был значительно ограничен в возможности управления боевой группой...

Blitz. написал(а):

Оптимальный вариант-дивизия,  а не урезаная по боевым возможностям и перетяжеленная тылами бригада.

да пусть, если дивизия будет действовать на фронте в 100-150 км, назовите как хотите

0

1295

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
finnbogi написал(а):

да пусть, если дивизия будет действовать на фронте в 100-150 км, назовите как хотите

Дивизия так действовать может, с напрягом и хорошим усиление, бригада-нет, даже с бабайками будут проблемы.

finnbogi написал(а):

нет разницы так как наличие смешанного батальона не означает запрет на переподчинение рот

Разница в другом-требуется перепрофилировать готовую БТГ, когда у деповской стуктуры такой проблемы нет.

finnbogi написал(а):

Наоборот в "деповскиом" батальоне по моему командир ТБ был значительно ограничен в возможности управления боевой группой...

У него такой же штаб как у МСБ, разница в отсутвии минометов и боевого обеспечения.

0

1296

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Blitz. написал(а):

У него такой же штаб как у МСБ, разница в отсутвии минометов и боевого обеспечения.

да, боевое обеспечение я имел в виду

Blitz. написал(а):

Разница в другом-требуется перепрофилировать готовую БТГ, когда у деповской стуктуры такой проблемы нет.

а в чём конкретно будет заключатся "переформотирование"?

Blitz. написал(а):

Дивизия так действовать может, с напрягом и хорошим усиление, бригада-нет, даже с бабайками будут проблемы.

почему, все зависит исключительно от структуры бригады

И почему 1 а не 2 или 3 бригады?

отрохов написал(а):

видим, что фронты наступления и обороны у значительно меньшей по численности ТБр в 1354 чел с 65 Т-34 практически одинаковы с МСБр в 3215 чел.!

нет, танковая бригада на фронте в 100 км не сможет в любой точке фронта за пару минут уничтожить танковый батальон противника

Бригада вокруг дивизиона 300 мм РСЗО вполне себе может, в принципе даже танковый полк может подавить.

0

1297

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
finnbogi написал(а):

а в чём конкретно будет заключатся "переформотирование"?

Изьятие лишних подразделений, добавление новых-для деповской структуры привычное состояние, когда у смашаных подразделений сей процес сложнее.

finnbogi написал(а):

почему, все зависит исключительно от структуры бригады

У бригады два вшитых недостатка-малое количество боевых подразделений и большие тылы.

finnbogi написал(а):

И почему 1 а не 2 или 3 бригады?

И тут возникает очень сложный и хитрый вопрос 8-) -командовать ими кто будет, управлять тылами и т.д.

0

1298

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27128
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 21:06:24
finnbogi написал(а):

нет, танковая бригада на фронте в 100 км не сможет в любой точке фронта за пару минут уничтожить танковый батальон противника
            Бригада вокруг дивизиона 300 мм РСЗО вполне себе может, в принципе даже танковый полк может подавить.

Это с 18 ПУ РСЗО?

Как насчет бригады с более чем 440 ПУ?
Только в четырех батальонах, не считая дивизионов - в каждом батальоне по 55 танков и 55 БМП, и на каждой ПУ дальнобойных ракет с ТРД, с дальностью более 100 км.

0

1299

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12
Шестопер написал(а):

в каждом батальоне по 55 танков и 55 БМП,

называть можно хоть батальоном, хоть бандой - по количеству единиц основных бм это полк, если у такого "батальона" действительно сохраняется полковой штаб - какой смысл переименования? а если остаётся батальонный "штаб" - то это вообще вредительство

Шестопер написал(а):

и на каждой ПУ дальнобойных ракет с ТРД, с дальностью более 100 км.

разведку и ЦУ кто этому великолепию обеспечивать будет?

Blitz. написал(а):

У бригады два вшитых недостатка

так это что под бригадой понимать; современные бригады действительно напоминают анекдот про стюардессу

0

1300

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Дудуков написал(а):

так это что под бригадой понимать; современные бригады действительно напоминают анекдот про стюардессу

Сегодняшние-полки с бригадными тылами и артиллерирей, когда бригады 90х (развитие того что в СА понимали под бригадами)-все было как надо, в первую очередь количество линейных батальонов. В остальном мире бригада=полк в среднем.

0

1301

  • Автор: TK-421
  • свой человек
  • TK-421
  • Откуда: Химки
  • Зарегистрирован: 2011-09-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2967
  • Уважение: [+13/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-09-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Вчера 23:58:35
Blitz. написал(а):

Изьятие лишних подразделений, добавление новых-для деповской структуры привычное состояние, когда у смашаных подразделений сей процес сложнее.

Примерами конкретными подкрепите.

Blitz. написал(а):

У бригады два вшитых недостатка-малое количество боевых подразделений и большие тылы.

Опыт СА показывает что в бригаду вкачивали до 5 батальонов. При этом тылы были компактными относительно. Полк в составе дивизии тоже спокойно раздувался до бригады по необходимости.

Шестопер написал(а):

Только в четырех батальонах, не считая дивизионов - в каждом батальоне по 55 танков и 55 БМП, и на каждой ПУ дальнобойных ракет с ТРД, с дальностью более 100 км.

Юра, расскажи пожалуйста сколько топлива и бпр у твоего монстра? Я просто не представляю какие тылы нужны такой армаде.

0

1302

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
TK-421 написал(а):

Примерами конкретными подкрепите.

Есть механизированный батальон, из 3 мср и 1 тр, требуется иной состав БТГ под задачу-переформатируется со стандартной структуры при малейшем изменении состава. У "деповского" батальона такого в принципе нет, из-за отсутвия самого стандартного построения под определенную задачу.

TK-421 написал(а):

Опыт СА показывает что в бригаду вкачивали до 5 батальонов. При этом тылы были компактными относительно. Полк в составе дивизии тоже спокойно раздувался до бригады по необходимости.

Не были относительно компатными-больше полка, как сейчас. Дивизионному полку не страшно-у него тылы находились в дивизии.

0

1303

  • Автор: TK-421
  • свой человек
  • TK-421
  • Откуда: Химки
  • Зарегистрирован: 2011-09-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2967
  • Уважение: [+13/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-09-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Вчера 23:58:35
Blitz. написал(а):

Есть механизированный батальон, из 3 мср и 1 тр, требуется иной состав БТГ под задачу-переформатируется со стандартной структуры при малейшем изменении состава. У "деповского" батальона такого в принципе нет, из-за отсутвия самого стандартного построения под определенную задачу.

Я просто не понимаю что помешает комбригу перетасовать роты между БТГ в приведенном случае. Аналогично в случае с деповским батальоном можно тоже принципиально упереться и сказать что ему не датут ни танков ни пехоты так как комбат не общевойсковик.

0

1304

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
TK-421 написал(а):

Я просто не понимаю что помешает комбригу перетасовать роты между БТГ в приведенном случае.

Ничего в теории, но на практике готовность к изменению будет хуже, поскольку уже имеется готовая структура которую надо менять.

TK-421 написал(а):

Аналогично в случае с деповским батальоном можно тоже принципиально упереться и сказать что ему не датут ни танков ни пехоты так как комбат не общевойсковик.

В однобортном давно никто не воюет© Работают БТГ, значит усиление под задачу будет всегда, ибо требуется формировать БГ, у не отрганизованой структуре здесь проблем не будет-в ней все изначльно готовы к сменам состава.

0

1305

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Blitz. написал(а):

Изьятие лишних подразделений, добавление новых-для деповской структуры привычное состояние, когда у смашаных подразделений сей процес сложнее.

почему так и не раскрыто, как я говорил, все можно сделать сложно и плохо, а можно хорошо

Blitz. написал(а):

У бригады два вшитых недостатка-малое количество боевых подразделений и большие тылы.

это не как не лишает бригаду возможности действовать на широком фронте

Blitz. написал(а):

И тут возникает очень сложный и хитрый вопрос 8-) -командовать ими кто будет, управлять тылами и т.д.

потому у бригады и большие тылы что ей дивизионное звено не нужно

Авмия или корпус естественно.

Шестопер написал(а):

Это с 18 ПУ РСЗО?

Как насчет бригады с более чем 440 ПУ?
Только в четырех батальонах, не считая дивизионов - в каждом батальоне по 55 танков и 55 БМП, и на каждой ПУ дальнобойных ракет с ТРД, с дальностью более 100 км.

http://sg.uploads.ru/ty5Nh.jpg
5 УРС для подавления танковой роты, а таких ракет у 18 ти БМ-30... поэтому и 12 БМ-30 в принципе достаточно, но это даже не важно так как 6 направляющих можно разместить на шасси камаза

А зачем 440 ПУ когда 24 ПУ на шасси камаза смогут запустить 144 таких ракет?

Просто не остается реалистичных целей для поражения которых необходимо едимоменто отстрелять  в 10-20 раз больше УРС...

Я пишу о технически да и финансово доступном, взять такой дивизион и вокруг него построить бригаду с 3-5 танковыми и мотострелковыми батальонами можно было цать. лет назад.

Вот и будет оптимальный вариант для педалируемых Отроховым "300 тысячных СВ РФ мирного времени".

Больше огневой мощи "300 тысячные СВ РФ мирного времени" могут получить только засчёт внедрения ТЯО на полковом, бригадном уровнях.

0

1306

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
finnbogi написал(а):

почему так и не раскрыто, как я говорил, все можно сделать сложно и плохо, а можно хорошо

Разложено по полочкам. Только у одних получается легко, у дпугих со скрипом.

finnbogi написал(а):

это не как не лишает бригаду возможности действовать на широком фронте

Малое количество боевых подразделений и большие тылы-очень мешают, вплоть до невозможности ведения действий.

finnbogi написал(а):

потому у бригады и большие тылы что ей дивизионное звено не нужно

Заодно и тылы есть-постоянно, на пару с малым количеством линейных сил.

finnbogi написал(а):

Авмия или корпус естественно.

Они бригадные тылы не забирают, усиление не дают как ето может позволить дивизия.

0

1307

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27128
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 21:06:24
finnbogi написал(а):

А зачем 440 ПУ когда 24 ПУ на шасси камаза смогут запустить 144 таких ракет?

Потому, что сквозь КАЗ и ДЗ эти СНБЭ ничего не поразят.

0

1308

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27128
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 21:06:24
Дудуков написал(а):

разведку и ЦУ кто этому великолепию обеспечивать будет?

500 БПЛА.

0

1309

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
Шестопер написал(а):

500 БПЛА.

А хто будет цели распределять?

0

1310

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Шестопер написал(а):

Потому, что сквозь КАЗ и ДЗ эти СНБЭ ничего не поразят.

144 x 7 = 1008

Берем цель в виде танкового полка, 100 танков, 10 СНБЭ на танк, пусть 2 промажут, 2 одновременно перехватит КАЗ, 2 внесут ДЗ, другие 2 то поразят...

Поэтому непонятно зачем в 10-20 раз больше...

0

1311

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12
finnbogi написал(а):

Поэтому непонятно зачем в 10-20 раз больше...

потому что тогда не будет брутально! :idea:

finnbogi написал(а):

Берем цель в виде танкового полка

проблема только в том, что это танковый полк ещё обнаружить надо

0

1312

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27128
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 21:06:24
finnbogi написал(а):

Поэтому непонятно зачем в 10-20 раз больше..

Во-первых, для своей бригады я предполагаю задачи минимум на уровне нынешней дивизии. А в противостоящей дивизии противника - около тысячи бронеобъектов, и несколько тысяч автомобилей.
Во-вторых, из 24 ПУ половина подорвется на минах, а вторая половина отстреляется по надувным макетам. Обычное дело в тумане войны. Посчитайте, сколько патронов расходуется в войнах на одного убитого или раненого.

Отредактировано Шестопер (2020-06-24 00:03:20)

0

1313

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Дудуков написал(а):

проблема только в том, что это танковый полк ещё обнаружить надо

Сегодня средств масса, да вы и сами их знаете, но самое поздние если противник попытается пересечь передний край то он будет обнаружен, неважно, полк, батальон, или взвод противника, переск передний край, обнаружен передовым наблюдателем с работающей рацией значит условия для поражения выполнены.

Смотреть надо в контексте поисков Отроховым как армией мирного времение в 300 тыс. обеспечить прикрытие. Я показывают инструмент который на это способен, и даже больше.

Так как бригада в 3-7 тыс. вокруг такого дивизиона в принципе уже оперативно тактическая единица, радиус поражения дивизиона 70-90 км, такой дивизион обеспечит глубину поражения даже на фронте в 100 км.

А в 300 тыс. личного состава таких бригад поместится неприличное количество. Тут не просто прикрытие, тут фронт от моря до моря.

0

1314

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27128
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 21:06:24
finnbogi написал(а):

такой дивизион обеспечит глубину поражения даже на фронте в 100 км.

На таком фронте у американцев даже по нормам нынешних локальных войн должна наступать минимум дивизия из 4-5 бригад. А по нормам 80ых - полнокровный армейский корпус из 3-5 дивизий.
Посчитайте, сколько у них в корпусе САУ, РСЗО, вертолетов. Вы одним дивизионом хотите выиграть контрбатарейную борьбу?

Вы правы насчет перспективности дистанционного огневого поражения, но не надо забывать про огневую производительность. Слишком разреженные боевые порядки противник проcто продавит мясом.

0

1315

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Шестопер написал(а):

Во-первых, для своей бригады я предполагаю задачи минимум на уровне нынешней дивизии. А в противостоящей дивизии противника - около тысячи бронеобъектов, и несколько тысяч автомобилей.
Во-вторых, из 24 ПУ половина подорвется на минах, а вторая половина отстреляется по надувным макетам. Обычное дело в тумане войны. Посчитайте, сколько патронов расходуется в войнах на одного убитого или раненого.

так это танковый полк за ОДИН!!! залп, кто мешает делать больше чем ОДИН залп?

Поэтому хоть около тысячи бронеобъектов, и несколько тысяч автомобилей...

Если хотите резервы то увеличьте в ДВА раза, пусть будут 48 ПУ на шасси Камаза, но зачем в 10-20 раз больше ракет в залпе...

Посчитайте, сколько патронов расходуется в войнах на одного убитого или раненого.

если вы поставите под прицельный огонь пулемета не 1 солдата а 10 то не принципиально больше

Решающие значение принимает снижение заметнисти и развитие средств разведки.

Шестопер написал(а):

На таком фронте у американцев даже по нормам нынешних локальных войн должна наступать минимум дивизия из 4-5 бригад. А по нормам 80ых - полнокровный армейский корпус из 3-5 дивизий.
Посчитайте, сколько у них в корпусе САУ, РСЗО, вертолетов. Вы одним дивизионом хотите выиграть контрбатарейную борьбу?

я только указываю на наиболее эффективное вооружение и тактику

Перепробуюте другое вооружение для бригады в 3-7 тыс. и увидете что дивизион дальнобойных РСЗО дает максимум, естественно много ТЯО мощнее.

Шестопер написал(а):

Вы правы насчет перспективности дистанционного огневого поражения, но не надо забывать про огневую производительность. Слишком разреженные боевые порядки противник проcто продавит мясом.

но бригад по 3-7 тыс. может быть много, 40 штук в пределах численности СВ РФ вполне влезут, если одну завалят мясом то что с другими участками фронта или вообще слудующим эшелоном?

0

1316

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27128
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 21:06:24
finnbogi написал(а):

если одну завалят мясом то что с другими участками фронта или вообще слудующим эшелоном?

Ф. Энгельс в работе «Пехота» писал: «Эпаминонд первым открыл великий тактический принцип, который вплоть до наших дней определяет исход почти всех решающих сражений: неравномерное распределение войск по фронту в целях сосредоточения сил для главного удара на решающем участке»

finnbogi написал(а):

кто мешает делать больше чем ОДИН залп?

Противник.
У него тоже есть средства разведки и дистанционного огневого поражения. До первого залпа у нас не все ПУ доживут, а до второго - еще меньше.

0

1317

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12
finnbogi написал(а):

но самое поздние если противник попытается пересечь передний край то он будет обнаружен

а если противник обороняется, разместив небольшие силы (до сводной роты) в урбанизированной местности - у предполагаемых бригад хватит сил для выдерживания темпа наступления с одновременным поиском по фронту таких групп?
так как их прорыв за линию пехотных подразделений в чрезвычайно уязвимое положение ставит рсзо - даже без уничтожения это срыв работы за которым последует удар по наступающей пехоте

Отредактировано Дудуков (2020-06-24 13:40:31)

0

1318

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12
отрохов написал(а):

А всё это сможет функционировать при активном применении средств РЭБ

это всё не сможет функционировать и безо всякого РЭБ - управление таким количеством БЛА создаст коллапс в воздухе и в обработке получаемой информации - в итоге объём получаемой развединформации упадёт а не вырастет

Отредактировано Дудуков (2020-06-24 19:33:04)

0

1319

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27128
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 21:06:24
Дудуков написал(а):

это всё не сможет функционировать и безо всякого РЭБ - управление таким количеством БЛА создаст коллапс в воздухе и в обработке получаемой информации - в итоге объём получаемой развединформации упадёт а не вырастет

Отредактировано Дудуков (Сегодня 19:33:04)

Сразу видно авторитетного специалиста по управлению роевыми структурами БПЛА.

0

1320

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27128
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 21:06:24
отрохов написал(а):

А всё это сможет функционировать при активном применении средств РЭБ более менее продвинутого в этом деле противника?

Если противник нарушит помехами связь БПЛА и ракет с удаленными операторами, можно задействовать резервные схемы управления: с управлением ракетами непосредственно с близко расположенных БПЛА, без участия операторов, на основе алгоритмов машинной обработки изображений. Также ракеты с ТРД могут проводить поиск целей самостоятельно, в режиме барражирования. Приоритетными целями для РЛ ГСН по алгоритму будут источники помех, так что недолго они проработают.

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 42 43 44 45 46 … 60  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17