СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17

Сообщений 1201 страница 1230 из 1781

1201

leonard61 написал(а):

оригинальная компоновка

с такой компоновкой уже лучше, но все равно днище слабое

Отредактировано leonard61 (Сегодня 12:49:55)

А у нас есть статистика подрывов бронетехники в нормальных боевых действиях, а не в партизанской минной войне? Рассматривая например ТВД в Прибалтике мы увидим, что на одну страну там приходится по бригаде ну и там несколько батальонов НАТО. Не преувеличиваем ли мы минную опасность создавая гигантов под 3,5 метра высотой? Можете ли вы представить БТГ Анашкина прорвавшейся к Гори например на Боксерах с израильской башней ? Я нет. А вы? Не престреляли бы их как курей в итоге?

Отредактировано Механический кот (2020-06-03 13:34:14)

0

1202

Механический кот написал(а):

Можете ли вы представить БТГ Анашкина прорвавшейся к Гори например на Боксерах с израильской башней ? Я нет. А вы?

Насколько мне известно из открытых источников при занятии г. Гори грузинской армии там уже не было, я конечно могу ошибаться но вроде там разрыв сутки если не больше был между уходом грузинской армии и входом\взятием г. Гори российской армией.
Сама авантюра галстукоеда была изначально рассчитана на совершенно другое 1. Не допустить восстановления нормализации отношений России и Грузии. 2. Это была репетиция событий на Украине.

0

1203

leonard61 написал(а):

Насколько мне известно из открытых источников при занятии г. Гори грузинской армии там уже не было, я конечно могу ошибаться но вроде там разрыв сутки если не больше был между уходом грузинской армии и входом\взятием г. Гори российской армией.
Сама авантюра галстукоеда была изначально рассчитана на совершенно другое 1. Не допустить восстановления нормализации отношений России и Грузии. 2. Это была репетиция событий на Украине.

А БТГ Гори не брала. Отход начался именно после прорыва в тыл ГА и уничтожением логистической базы в Вариани. Где появление десантников стало полной неожиданностью. Стремительный скрытный прорыв в брешь боевых порядков и никакой минной опасности. БМД-1.

Отредактировано Механический кот (2020-06-03 13:59:23)

0

1204

Механический кот написал(а):

А БТГ Гори не брала. Отход начался именно после прорыва в тыл ГА и уничтожением логистической базы в Вариани. Где появление десантников стало полной неожиданностью. Стремительный скрытный прорыв в брешь боевых порядков и никакой минной опасности. БМД-1.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 14:59:23)

Классика "жанра"! Но опять таки повторюсь, даже духи минировали подходы к своим центрам логистики, даже в глубоком "тылу"  :rolleyes: . И опять таки  ;) обратите внимание для тех же Брэдли существует комплект дополнительной брони в том числе и накладка на днище

0

1205

Шестопер написал(а):

Это в чем это превосходят?

в стоимости эксплуатации при том же КПД

Шестопер написал(а):

В крупном конфликте высокой интенсивности с высокими плотностями ПТС такие танки тем более будут братскими могилами.

так Ваши сочленные вообще перебьют на подходе и уж они-то и станут братскими могилами - экипаж многочисленнее

finnbogi написал(а):

По моему не имеет смысла ей различать.

пехота - предназначена для оборонительных действий; охраны тыла действующей армии; боёв в городе, где является базой для создания штурмовых групп и отрядов; основное наполнение блок-постов и групп зачистки местности
т.е. это те, кто предназначен для действия в первую очередь на своих двоих, при поддержке бронетехники (последняя исполняет роль транспорта и поддержки)
стрелки - предназначены для манёвренных действий в качестве спешивающегося со-экипажа бмп - разведка и целеуказание для бмп, охрана бмп и танков, ведение кратковременных штурмовых действий без отрыва от своих бмп
т.е. это те, кто дополняют основные боевые машины и используются только вместе с машинами

0

1206

leonard61 написал(а):

   . И опять таки   обратите внимание для тех же Брэдли существует комплект дополнительной брони в том числе и накладка на днище

  Я только за  :idea: ! Однако, это тоже не уберваффе. Обратите внимание, сарайность мешает:


Кстати вспомнился БУСВ: "Запрещается выбирать и занимать огневую позицию (место для стрельбы) на гребнях высот
(пригорков, холмов), перед местными предметами, на фоне которых будет отчетливо виден
силуэт стреляющего."

Ну и это тоже можно посмотреть :

Отредактировано Механический кот (2020-06-03 20:42:12)

0

1207

отрохов написал(а):

Давайте в Проектах, идеях участников, Альтернативные ОШС.... обсудим более умные прожекты от Вас!

К чему этот негатив? Вот я как раз не считаю свои прожекты "более умными", наоборот, они не менее безумны и обладают такими же недостатками. Но это просто интересно, из таких обсуждений можно всегда вынести что-то полезное и что-то узнать.

Мне оптимальные СВ видятся примерно следующим образом:

Основой СВ должны быть дивизии в количестве 12 штук, универсального четырехполкового состава - 2 танковых, 2 мотострелковых полка. Танковый полк - 3 тб и 1 мсб, мотострелковый полк - 3 мсб и 1 тб. Итого 8 танковых и 8 мотострелковых батальонов в четырех полках. Танковый батальон тп имеет 4 роты, в каждом 3 взвода по 4 машины, итого 53 танка, танковый батальон мсп имеет 6 рот, итого 79 танков. Итого танковый парк дивизии получается почти в 500 машин.

Мотострелковые батальоны в любом случае имеют противотанковые взводы, нивелируется это различие батальонов на БТР и БМП. Мотострелковые роты в любом случае имеют противотанковые отделения, это различие тоже нивелируется. Пт-отделения мотострелковых рот нужны для перспективных ПТУР 3-го поколения, их место именно на ротном уровне, впрочем пока их нет дополнительные 9 метисов в батальоне лишними точно не будут. Мотострелковые взводы раскармливаются до 4 машин, спешиваемая часть отделения до 8 человек, управление роты получает еще одну бмп в модификации машины целеуказания и управления огнем артиллерии.

Дивизионная рота БПЛА раскармливается в батальон, беспилотников много не бывает.

Каждая такая дивизия должна быть способна единовременно выставить 3 ПТГр, по своему составу в целом соответствующих и даже превосходящих численно американские ABCT, которых мы получаем 36 против 15 у США.

Мы не забываем и омсбр'ы, которые должны располагать только БТР, их батальоны по штату соответствуют упомянутым. Вместо танков предпочтительнее было бы обеспечить их СПТРК с Корнетами на базе тех же БТР-82 и в перспективе Бумеранга, а в дальнейшем и дать нормальный аналог MGS с пушкой 100-мм или 115-мм. В целом их вектор развития должен направляться к российскому аналогу страйкер-бригады, таких бригад нам нужно не больше 12-16 штук. Ядром типовой общевойсковой армии должна быть 1 дивизия и 1-2 бригады, то есть 3(4) ПТГр и 2-4 БТГр.

На все это потребуется примерно 6000 основных боевых танков, 5000 боевых машин пехоты и около 3500 бронетранспортеров, не говоря уже о прочей технике. Естественно, в перспективе мсб тп должны сидеть на тяжелых бмп вроде т-15.

Отдельно надо сказать про танки. Сама идея делать упор на танковые войска представляется полностью верной. Танковый батальон обладает огромной мощью и кушает очень мало людей, это актуально для нашей страны при текущей демографической ситуации. Современные основные танки с полноценной СУО уже не требуют стад пехоты, они очень неплохо видят и могут быстро обнаруживать возникающие угрозы, кучка тапочников с РПГ в зеленке перестала быть столь страшной угрозой с массовым распространением тепловизоров. Опять же, тяжелая бронетехника обладает и большим резервом модернизации, танки можно дольше поддерживать на адекватном технологическом уровне, чем легкую бронетехнику.

Мобилизационный резерв должен ограничиваться запасом техники для восполнения потерь и не должен предполагать развертывания новых мотострелковых и танковых батальонов. При масштабных закупках новых образцов военной техники было бы разумно сразу отправлять, допустим 10-15% от общего заказа, именно в резерв. В отличие от Отрохова я не верю в перспективы многолетних мясорубок, тотальные войны были порождением сложного сочетания социально-экономических факторов, которые сейчас ИМХО потеряли свою силу, хотя признаю, вопрос это дискутабельный. Мое видение ВС РФ основывается на принципе "до Волги пятиться никто не даст", армия мирного времени = армия военного времени.

Если и хочется иметь больше флажков на карте, то лучше предусмотреть развертывание в военное время новых бригад (по сути - моторизованных, на блиндированных грузовиках вроде Тайфунов, этакие infantry brigade combat teams) РосГвардии, для защиты тылов и зачистки занятых территорий, либо для действия в населенных пунктах в качестве массовой легкой пехоты. Но опять же, качество важнее количества, 10-15 бригад из резервистов, подписавших контракт на резервную службу и регулярно проходящих сборы.

В перспективы развертывания военного производства так же не верю, слишком долгий цикл производства современной военной техники, слишком уязвимы цепочки производства. Поскольку развернуть производство не выйдет, как в силу технологической сложности, так и в силу скоротечности конфликта, необходимо иметь запас современной, актуальной техники. Пополнение воюющих батальонов старым хламом бессмысленно, БМП-1 и БТР-60\70 имеют нулувую боевую ценность. Развертывать же "150 МСД против НАТО" и вовсе бессмысленно, их не ждет ничего, крове трагического избиения аки "Медину" или "Навуходоносора".

0

1208

Червь написал(а):

Мотострелковые батальоны в любом случае имеют противотанковые взводы, нивелируется это различие батальонов на БТР и БМП. Мотострелковые роты в любом случае имеют противотанковые отделения, это различие тоже нивелируется. Пт-отделения мотострелковых рот нужны для перспективных ПТУР 3-го поколения, их место именно на ротном уровне, впрочем пока их нет дополнительные 9 метисов в батальоне лишними точно не будут.

выносная ПУ Корнета проблему не решает? по 1 ПУ на взвод из трёх бмп + комплект управления в управе роты (типа Командирши)

Червь написал(а):

управление роты получает еще одну бмп в модификации машины целеуказания и управления огнем артиллерии.

слишком много - пара машин МРУ на батальон из "Машины-М" на батальон за глаза (да и то, если батальон на БМП-3), для батальона на БМП-2 важнее получить наконец-то СМ и ввести в батарею ту же пару из "Машины"
тогда на МСБ на БМП-3 будет две пары таких машин, на прочие батальоны - по одной

Червь написал(а):

Дивизионная рота БПЛА раскармливается в батальон, беспилотников много не бывает.

зачем?
есть "Наводчик-2" - выделяем на батальон и батарею расчёты без автомобиля (два человека, выносной комплект управления + 2 БЛА с запуском с рук/эластичной катапульты и катаем их в бтр из управления роты) - на полк/дивизион полный комплекс

0

1209

Червь написал(а):

универсального четырехполкового состава - 2 танковых, 2 мотострелковых полка. Танковый полк - 3 тб и 1 мсб, мотострелковый полк - 3 мсб и 1 тб. Итого 8 танковых и 8 мотострелковых батальонов в четырех полках. Танковый батальон тп имеет 4 роты, в каждом 3 взвода по 4 машины, итого 53 танка, танковый батальон мсп имеет 6 рот, итого 79 танков. Итого танковый парк дивизии получается почти в 500 машин.

Подражание танковым и механизированным соединениям, начиная со Второй мировой. Само по себе подражание проверенным рецептам не есть зло, но нужно понимать, в какой момент лозунг "пуля - дура, молодец" из актуального становится устаревшим.

Червь написал(а):

В целом их вектор развития должен направляться к российскому аналогу страйкер-бригады, таких бригад нам нужно не больше 12-16 штук.

Подражание американцам, собиравшимся на Страйкерах нести бремя белого человека к неультурным туземцам.

Мое видение.
Плясать начнем от реорганизации мотострелкового отделения, как базовой ячейки СВ.
Ввести в состав отделения, помимо ТБМП, еще и машину огневой поддержки с тяжелым ракетно-пушечным воружением и БПЛА. Вооружение - нечто наподобие вот этой китайской машины: https://topwar.ru/149445-boevaja-mashin … enija.html
Ракеты большой дальности, с комплексом средств преодоления КАЗ. Вместо малых ракет, как у китайцев - пушка среднего калибра, 100-120 мм, и АП в качестве дополнительного вооружения.
Машина огневой поддержки опционально необитаемая, ее экипаж может размещаться в ТБМП.
В механизированном взводе 4 ТБМП и 4 БМОП, в роте 13 и 13, в батальоне четырехротного состава 55 и 55.
4 механизрованных батальона - полк. 4 полка - дивизия.

Отредактировано Шестопер (2020-06-19 17:46:04)

0

1210

Дудуков написал(а):

выносная ПУ Корнета проблему не решает? по 1 ПУ на взвод из трёх бмп + комплект управления в управе роты (типа Командирши)

Выносная ПУ это хорошая идея, но причем тут это? Корнет слишком большой и тяжелый, его место в батальонных птв, а нам нужен аналог именно Джавелина на ротный уровень.

Дудуков написал(а):

слишком много - пара машин МРУ на батальон из "Машины-М" на батальон за глаза (да и то, если батальон на БМП-3), для батальона на БМП-2 важнее получить наконец-то СМ и ввести в батарею ту же пару из "Машины"
тогда на МСБ на БМП-3 будет две пары таких машин, на прочие батальоны - по одной

Почему, много-то? Если у нас полноценные роты с нормальным числом пехоты и танков, то отказывать им в нормальной артиллерийской поддержке бессмысленно. Ни один командир роты не пожалеет, если у него будет БМП с модулем целеуказания+оборудованием для спешенных корректировщиков.

Дудуков написал(а):

зачем?
есть "Наводчик-2" - выделяем на батальон и батарею расчёты без автомобиля (два человека, выносной комплект управления + 2 БЛА с запуском с рук/эластичной катапульты и катаем их в бтр из управления роты) - на полк/дивизион полный комплекс

Чтобы придавать БПЛА даже на ротный уровень. Если у нас нормальные роты и батальоны вместо кастрированных троичных образчиков минимализма, то и оснащать их нужно соответствующее.

0

1211

Червь написал(а):

а нам нужен аналог именно Джавелина на ротный уровен

а у нас он есть - Грань называется

Червь написал(а):

Если у нас полноценные роты с нормальным числом пехоты и танков, то отказывать им в нормальной артиллерийской поддержке бессмысленно.

а кто отказывает-то? артиллерийских батарей больше, чем рот

Червь написал(а):

Ни один командир роты не пожалеет, если у него будет БМП с модулем целеуказания+оборудованием для спешенных корректировщиков.

лцд вообще переносной, а вот по поводу модуля целеуказания - так это в зависимости от того, могут ли бмп этой самой роты использовать такой модуль для главного калибра своих бмп - если нет, то зачем он в штатах мср? пусть придают тогда из артиллерии

Червь написал(а):

Чтобы придавать БПЛА даже на ротный уровень

ну правильно - придавать, зачем для этого держать бла штатно в роте?

0

1212

Дудуков написал(а):

а у нас он есть - Грань называется

Грань не работает по принципу "выстрелил и забыл", ему цель подсвечивать нужно, причем цель может и обнаружить это, на M1A2C как раз есть LWR.

Дудуков написал(а):

лцд вообще переносной, а вот по поводу модуля целеуказания - так это в зависимости от того, могут ли бмп этой самой роты использовать такой модуль для главного калибра своих бмп - если нет, то зачем он в штатах мср? пусть придают тогда из артиллерии

Видимо надо было тут пояснить конкретнее. Речь не о том, чтобы вносить в состав роты отдельную ПРПшку, речь об аналоге M7A3, то есть та же БМП, просто с установленным модулем целеуказания.

отрохов написал(а):

ну правильно - придавать, зачем для этого держать бла штатно в роте?

А где речь о БПЛА штатно в роте? Речь о том, чтобы дивизионную роту БПЛА раскормить в батальон, а не о том, чтобы штатно вводить БПЛА в роты. В ПТГр никто не помешает свою роту БПЛА раздербанить между ротами и батальонами, так чтобы у всех глаза были.

0

1213

Червь написал(а):

Мне оптимальные СВ видятся примерно следующим образом:

Основой СВ должны быть дивизии в количестве 12 штук, универсального четырехполкового состава - 2 танковых, 2 мотострелковых полка.

Червь написал(а):

Отдельно надо сказать про танки. Сама идея делать упор на танковые войска представляется полностью верной. Танковый батальон обладает огромной мощью и кушает очень мало людей, это актуально для нашей страны при текущей демографической ситуации.

:) э-э, батенька, да вы я вижу любитель воевать В РУКОПАШНУЮ? -- В смысле, танками и БМП? -- И как это сочетается с упомянутой вами аховой демографической ситуацией? -- Налицо ошибка логики...
Открою вам страшную тайну: ОСНОВОЙ сухопутных войск должна стать АРТИЛЛЕРИЯ! Все остальные подразделения/части призваны всего лишь ПРИКРЫВАТЬ эту самую артиллерию. И обеспечивать бесперебойный подвоз боеприпасов для арт. подразделений/частей и информацию по целям для неё. А вся эта мощная танковая броня и вооружение танков лишь призваны СКОМПЕНСИРОВАТЬ просчёты разведки в "тумане войны". Это на тактическом уровне. Тоже самое на стратегическом уровне! Нужны всего ДВА ВИДА Вооружённых сил --   :)  это РВСН и ВОХР! Вторые прикрывают первые(от всех опасностей). Первые решают задачу уничтожения любого противника... Для оперативного решения проблем можно создать ещё СБР(силы быстрого реагирования) -- межвидовое командование...
:) Но мы тут про тактический уровень. Так вот дивизии СВ и огромные ТП в них не требуются(см. про основной род Сухопутных войск выше).
ЗЫ: вспомни, помогли ли танковые дивизии Саддаму Хуссейну в 1991-ом? -- нет. А помогли ли танковые дивизии силам Коалиции? -- Тоже нет! Не пригодились... Всю работу сделали авиация и артиллерия -- уничтожили штабы и тылы этих танковых дивизий иракцев...
Достаточно бригад. Мех бригад(МБр) как самых распространённых бригад в составе АК(армейских корпусов)-- оперативно-тактических соединений.  :)  13-ти АК должно хватить...+отдельные узкоспециализированные бригады СВ(ОПДБр, ОГСБр, ОИШтБр, ОПулАБр) И, главное, основное оружие МБр и АК не танки, а артиллерия соответствующего уровня, объединённая единым управлением/системой.

Отредактировано Нихтферштейн (2020-06-19 19:31:28)

0

1214

отрохов написал(а):

Но 12 больших по численности дивизий в СВ РФ мирного времени явно недостаточно для прикрытия границ такой огромной страны как наша Россия! Я за менее уязвимые именно ТД меньшей численности, с 3 ТП, 1 МСП трёх батальонного состава и АП из трёх дивизионов. ТВ и МСВ имеют по 3 боевых машины.  Батальоны ТБ и МСБ трёх ротного состава должны целиком перевозиться по Ж/Д штатными военными поездами длиной в 57 условных вагонов!

А почему не хватает-то? Солдаты прикрывают границы взявшись за ручки по всему ее протяжению? Или нам нужно просто побольше флажков на карте? У нас достаточно простой спектр угроз, где может потребоваться мощная группировка войск. Вероятные конфликты - операция по ликвидации украинского квазигосударственного образования, конфликт с Турцией в Сирии, принуждение Азербайджана к миру в случае очередной карабахской войны (и возможное столкновение с Турцией), конфликт вокруг курильских островов с Японией. Нет, можно еще фантастику на тему войны с Китаем рассмотреть.

Почему ТД меньшей численности менее уязвимы? Проблема с перевозками не существенна - предполагать внезапное 22 июня в современных условиях бессмысленно, время для развертывания войск в случае военного кризиса будет - собственно войны, которые мы видели это показали. У РФ было время для развертывания крупной группировки против Украины и она его реализовала (а вот возможности - нет), с Грузией аналогично, в Сирии аналогично. США? Да тоже самое. Да и мне категорически не нравится отечественное стремление жертвовать возможностями войск (численностью батальонов, бронезащитой и габаритами бронетехники) ради стратегической мобильности, типа наши БМП из фольги, зато плавают, типа наши батальоны просто перекормленные роты, зато в один эшелон упихиваются на железке. У американцев здесь и так все плохо, у европейцев не лучше, в случае конфликта нам свои резервы подбрасывать в топку всяко быстрее.

P.S. ап, зрп и прочее это штаны арагорна, у меня речь только про мотострелковые и танковые батальоны.

Нихтферштейн написал(а):

ОСНОВОЙ сухопутных войск должна стать АРТИЛЛЕРИЯ!

Нет.

Нихтферштейн написал(а):

ЗЫ: вспомни, помогли ли танковые дивизии Саддаму Хуссейну в 1991-ом? -- нет. А помогли ли танковые дивизии силам Коалиции? -- Тоже нет! Не пригодились... Всю работу сделали авиация и артиллерия -- уничтожили штабы и тылы этих танковых дивизий иракцев...

Нет в первом случае, потому что Да во втором. Нет, всю работу сделали механизированные и танковые батальоны. А уж остальное я даже комментировать не буду.

Отредактировано Червь (2020-06-19 19:51:38)

0

1215

Нихтферштейн написал(а):

Открою вам страшную тайну: ОСНОВОЙ сухопутных войск должна стать АРТИЛЛЕРИЯ! Все остальные подразделения/части призваны всего лишь ПРИКРЫВАТЬ эту самую артиллерию.

А если артиллерия способна вести контактный бой, то ее и прикрывать не надо.
Поэтому наиболее массовой машиной в СВ должен стать хорошо защищенный танкоСАУ, способный с высокой эффективностью вести огонь как с ЗОП, так и прямой наводкой.

0

1216

Червь написал(а):

А почему не хватает-то?
Нет в первом случае, потому что Да во втором. Нет, всю работу сделали механизированные и танковые батальоны

Отредактировано Червь (Сегодня 19:51:38)

Это было давно.
А недавно под Хишамом работу сделали артиллерия и авиация.

0

1217

Червь написал(а):

Нет, всю работу сделали механизированные и танковые батальоны. А уж остальное я даже комментировать не буду.

что же за "работу" такую они сделали? -- да ничего, просто сдвинулись с места... С трудом!  :D   Ладно, продолжайте в своих рассуждениях воевать в рукопашную...с Азербайджаном... Хотя почему именно с Азербайджаном? -- ЕМНИП, в 90-е  российская армия воевала на стороне Азербайджана против армян!

0

1218

Шестопер написал(а):

Это было давно.
А недавно под Хишамом работу сделали артиллерия и авиация.

Показательно разнесли нищебродскую БТГр без разведки и прикрытия? Новое слово в военном деле, не иначе.

Нихтферштейн написал(а):

что же за "работу" такую они сделали? -- да ничего, просто сдвинулись с места... С трудом!

Разгромили регулярную армию Ирака.

Нихтферштейн написал(а):

Ладно, продолжайте в своих рассуждениях воевать в рукопашную...с Азербайджаном... Хотя почему именно с Азербайджаном? -- ЕМНИП, в 90-е  российская армия воевала на стороне Азербайджана против армян!

Потому что РФ не может допустить полного размораживания карабахского конфликта, а в случае такового должна быть способной воздействовать своим военным потенциалом на азербайджанскую сторону для прекращения боевых действий. Остальное даже комментировать не буду.

0

1219

Червь написал(а):

Разгромили регулярную армию Ирака.

странно, я наблюдал совсем другое. Авиация и артиллерия долбили полтора месяца эту армию Ирака пока не разгромили. После чего войска Коалиции просто заняли Кувейт и часть Ирака. Без сопротивления! Обошлись без танков...
Но так как вы и с Турцией, Украиной  и даже с :) Японией в случае чего собираетесь разбираться с помощью танков, то действительно :) мне у вас комментировать нечего...

0

1220

отрохов написал(а):

Я за менее уязвимые именно ТД меньшей численности, с 3 ТП, 1 МСП трёх батальонного состава и АП из трёх дивизионов. ТВ и МСВ имеют по 3 боевых машины.  Батальоны ТБ и МСБ трёх ротного состава должны целиком перевозиться по Ж/Д штатными военными поездами длиной в 57 условных вагонов!

По мне  дивизия  в 3 смешанных ( механизированных, скорее танковых) полка и АП из трёх дивизионов. ТВ и МСВ также имеют по 3 боевых машины. Батальоны механизированные, все пяти ротного состава в  3 ТР и 1 МСР  и рота управления и обеспечения. Механизированные полки в состава 3 мехбатов и дивизиона САУ и батальона обеспечения. Большое внимание роте БМП. Хотелось бы в роту ввести машину управления огнём для ЗКР. Так сказать усилить в интересах батальона "миномётные возможности"  для БМП. БМП оснастить  орудиями типа 2А51 или модулем что-то типа "Эпоха" но одновременно и под ЛШО-57 и АП-35 приблизив БМП к БМПТ.
Особо об артиллерийском полке. Полк оснащён БМ РСЗО. Очень желательно пакетное заряжание. Для универсального применения боеприпасов различного назначения. Этот полк будет действительно "рабочей лошадкой" дивизии. В дивизионе/полку в батарею ИР обязательно ввести взвод БПЛА артиллерийской разведки.
Пехоты до минимума.  Экономия ЛС существенная.
К этим дивизиям во время или к началу войны сформировывать по территориальному принципу временные пехотные бригады (типа "что-бог послал")для военно-полицейской поддержки.

Отредактировано николя (2020-06-19 21:16:08)

0

1221

Нихтферштейн написал(а):

странно, я наблюдал совсем другое. Авиация и артиллерия долбили полтора месяца эту армию Ирака пока не разгромили. После чего войска Коалиции просто заняли Кувейт и часть Ирака. Без сопротивления! Обошлись без танков...

Шестопер написал(а):

А недавно под Хишамом работу сделали артиллерия и авиация.

Перекосы опасны. Нужны и танковые дивизии тоже. Сложный вопрос. А в какой пропорции?

0

1222

Нихтферштейн написал(а):

странно, я наблюдал совсем другое. Авиация и артиллерия долбили полтора месяца эту армию Ирака пока не разгромили. После чего войска Коалиции просто заняли Кувейт и часть Ирака. Без сопротивления! Обошлись без танков...

Очки нужны. Или эмоксипин для улучшения памяти.
ВВС нарушили снабжение иракской армии, и разбомбили много надувных макетов. Тщательно замаскированная бронетехника мало пострадала от бомбежек. Ее вынесли в основном в наземных боях. Ну и на «шоссе смерти» немало разбомбили, когда иракцы были вынуждены не прятаться, а двигаться при отступлении.

0

1223

Червь написал(а):

Грань не работает по принципу "выстрелил и забыл"

да, она работает по принципу "выстрелил - попал", а птрк второго поколения позволяют концентрировать огонь нескольких комплексов на одной цели

Червь написал(а):

то есть та же БМП, просто с установленным модулем целеуказания.

типа БРМ-3? ну как вариант может быть, но и в данном случае раздёргивать их по ротам вместо взвода в батальоне с придачей по необходимости - ну не знаю

Червь написал(а):

В ПТГр никто не помешает свою роту БПЛА раздербанить между ротами и батальонами, так чтобы у всех глаза были.

ну оже как вариант, но тогда в батальоне будут БЛА очень разного типа, а комбаты не будут иметь постоянной практики взаимодействия с лёгкими БЛА - опять же не готов спорить, но как-то пока неубеждён

0

1224

Червь написал(а):

Разгромили регулярную армию Ирака.

Если бы Абрамсы открывали огонь не с 2 км, а с 20 — это было бы на руку иракцам, или американцам?
ПТУР с турбореактивным двигателем при скромном объеме топливного бака и на 100 км улетит.

0

1225

Нихтферштейн написал(а):

Все остальные подразделения/части призваны всего лишь ПРИКРЫВАТЬ эту самую артиллерию

нет - если не обеспечить своевременную реализацию результатов артогня, то вернёмся к Первой Мировой войне

Нихтферштейн написал(а):

Нужны всего ДВА ВИДА Вооружённых сил --     это РВСН и ВОХР!

Никита Сергеевич, перелогиньтесь :D

Червь написал(а):

Нет.

да) уже основа и будет ею - но это не повод отказаться от механизированных войск, однако строить их необходимо только вокруг артиллерии

0

1226

Дудуков написал(а):

ну оже как вариант, но тогда в батальоне будут БЛА очень разного типа, а комбаты не будут иметь постоянной практики взаимодействия с лёгкими БЛА - опять же не готов спорить, но как-то пока неубеждён

»Черный шершень» может быть оружием даже не отделенного, а индивидуального уровня — у каждого солдата, чтобы за угол заглянуть.
А »Свитчблэйд» (Складной нож) — вместо легкого РПГ/ПТРК (имеет бОльшую дальность стрельбы). Он по габаритам как РПГ «Муха».
И от этой мелочи — вверх по уровню подчиненности БПЛА различных классов.

0

1227

Шестопер написал(а):

а индивидуального уровня — у каждого солдата, чтобы за угол заглянуть.

ни в коем случае БЛА не должны быть индивидуальными - они строго должны начинаться с уровня, с которого начинается ПВО

0

1228

николя написал(а):

Перекосы опасны. Нужны и танковые дивизии тоже. Сложный вопрос. А в какой пропорции?

Придайте танкам и БМП возможность вести огонь с ЗОП, в дополнение к авиации и артиллерии — и никаких проблем.
Понятно, что узко специализированные системы в своем деле будут эффективнее, но и универсалы будут давать большой вклад в конечный результат за счет массовости.

Кроме того, помимо управляемых снарядов и ракет (они эффективные, но дорогие) можно иметь уже на уровне отделения многоразовые ударные БПЛА.
Например, у нас в Белоруссии показывали такое изделие: квадрокоптер размером метра полтора по концам винтов, несущий РПГ.
Такие птички со складной компоновкой вполне могут базироваться на бронетехнике. Дальность и точность на уровне ПТУР, а цена вылета ниже за счет многоразовости (даже если часть БПЛА собьют).

0

1229

николя написал(а):

Батальоны механизированные, все пяти ротного состава в  3 ТР и 1 МСР  и рота управления и обеспечения.

ну не знаю, всё-таки комбинация танков и бмп досталась нам по наследству - если уж делать мехчасти, то тогда сочитая обт с бмпт, типа такого:
https://sun9-58.userapi.com/c854220/v854220082/8973/LotAEGhHhBc.jpg
но оставив танковый корпус без изменений и тех же 3 челнов экипажа

0

1230

Дудуков написал(а):

ни в коем случае БЛА не должны быть индивидуальными - они строго должны начинаться с уровня, с которого начинается ПВО

БПЛА уже умеют перехватывать другие БПЛА. Так что и ПВО может быть индивидуальным.
А на уровне отделения — автоматическая пушка БМП. Плюс управляемые ракеты, пригодные и для борьбы с низколетящими целями.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17