а с ним вообще всё любопытно - смотрите: есть БТР-МДМ у ВДВ, есть БТ-3Ф (да, на экспорт, но он есть и если будет закупаться для нас - то пойдёт в МП), есть БМО-Т у РХБЗ
что творится с СВ понять не реально... упорная попытка вооружить БТР! АП сводит на нет любые попытки сделать нормальный транспорт пехоты (а ведь были же такие БТР в 50-е/60-е)

Отредактировано Дудуков (2020-04-18 21:46:47)

Пехоте надо ЛТ НПП в любом виде, что б не просто возило но и могли как-то пострелять в противника, от чего противнику резко становится хуже, причем чем больше калибр, тем больше.

На тройчатки тратят, и ничего.

Не проблема, только в отличии от ПТУРа они гарантированно попадут.

Хорошо живете, раз 50 млрд руб в ценах 12го копейки

Оно важнее только в одном случае-если надежно и обшие силы СЯС недостаточны, ни первое ни второе условие не выполняется. Мало того-стоимость БК к етой паре Ясеней не учитывается, тут уже прерогатива других видов СЯС, которые внезапно надежней и практичней в сегодняшних условиях. Не удивлюсь если стоят дешевле.

Они есть, и не мало-небольшой пример где их можно сгенерировать приведен, но внезапно оказалось что на флот тратить можно, на армию нельзя

Отредактировано Blitz. (2020-04-18 23:12:14)

ну если брать СА, то ТД - танки и бмп; МСД второго типа - 2 мсп на бтр (+ танки в 13-ти танковых ротах)
ну и можно усилить разницу в вооружении стрелков бмп и пехотинцев на бтр (из-за разности задач)

вот с пуганием вертушек и бпла должна справляться та самая

разве что экипаж и из трёх человек состоять может (по крайней мере пока) и плавающие не все могут быть - комплекс вооружения АП-57 + ПТРК Корнета (с доработанными бч от Атаки) и на БМПТ стоять может
кусты из АГ вполне себе пугаются, как и пехота на открытых участках. ну и А70 (с развитием линейки снарядов + развитие Аркана) бтр и лёгкие укрытия возьмёт (+ ПТРК для дополнительной борьбы с ЛА и верховыми целями)

не - к САУ они подбираются, пусть и лёгкому (БМП-3/БМД-4 - это именно то, что так хотели ещё в БУП-29 ) - и это единственно правильная концепция бмп

обязательно, но есть проблема с размещением МТО (чай не Морковка, с изначально передним дизелем) - поэтому будет очень любопытна судьба Т-15

вот как только появляется 30-мм с функцией ПВО - СУО стартует ввысь и армейцы начинают испытывать желание засчитать БТР за БМП)

от чего защиты? от ПТУР и танковых ломов? от серийных мин? от 152-мм снарядов? от АСП?
от чего способен защититься танк в 30-35 тонн? почему бмп, с большим забронированным объёмом, при тех же 30-35 тоннах даст большую защиту?

противоброневые - это бронепробиваемость основного калибра? и кто же превзошёл бронебойность Аркана-М? и как 2А42 БМП-2 превзошла 2А72?

в смысле Запад не оценил? так как он оценит, ведя нетемповые войны и регулярно меняя концепт своей собственной перспективной бмп на замену Бредли?
наши тут в том же положении - ну нет темповых войн, а противотанковая заточка бмп выглядит уже издевательством на этом фоне
а в войнах без темпа артиллерия, авиация, танки и бтр правят бал

Танки с возможностью дистанционного управления, и автономных действий машинного интеллекта (экипаж пересаживается в БМП).
Двухзвенные танки можно вооружить главным калибром в виде сменных ТПК крупногабаритных управляемых ракет различного калибра (200-400 мм, в зависимости от характера целей). Пушка 120-152 мм - средний калибр. Автоматическая пушка и пулеметы - малый калибр.
Вот пример компоновки с передним расположением МТО.
Чтобы уменьшить уязвимость ракет в момент пуска - запускать их вышибным зарядом хвостом вперед - назад и вверх по отношению к танку, основной двигатель включается уже в воздухе. Понятая для залпа ПУ прикрыта спереди (на наиболее вероятном направлении обстрела) орудийной башней, броней крыши и ДЗ.
Ракеты наиболее крупных калибров (массой порядка 500 кг) обеспечат надежное поражение любых типов бронетехники и большинства фортсооружений, при максимальной дальности стрельбы порядка десятков км.

Отредактировано Шестопер (2020-04-19 19:39:06)

Не берет Корнет (а защитить ТБМП и ОБТ от Корнета и Спайка за счет развития ДЗ технически возможно, даже без учета КАЗ) - возьмите Х-29, нет проблем.

Во первых назначение-ПТУР он для танков, для БМП 30мм, почему-уже много раз расписано, вкл наставления.

Перспективные Как себя будет вести Корнет против любой из сушествющих тандемных ДЗ вопрос дискусионный, только практический выстрел, и много, его закроет.

Чего нет-тройчатки на них, раньше была.

Все кто может сейчас-покупают БМП, даже такой бастион БТРов как Цахал сдался.

Зачем вступать в дискуссии с больным человеком? Встречный вопрос

блестяще! вот когда наши мотострелки будут отражать атаку танков и бмп противника - данные наставления им сильно помогут: а то пульнёшь птур по бмп - и военный трибунал)

крупных серий нет пока - спор ни о чём

да, с ЦАХАЛ вообще смешно получилось.

да, но достигнув рубежа 120-125мм намертво встал. все перспективные игры с 130-140-152мм так и остались играми.

да вот с этими перспективными образцами что-то туго в реальности - никому особо они не нужны, так как гонять душманов на ультра хай-теке оказалось даже сложнее, чем на старых добрых образцах из 70-х и 80-х

и в каких войнах это доказали? про неспособность? а то и Лео-4 не пробивались до покатушек турками в Сирии, и Абраша был круче всех, пока иракцы и саудиты на них в бой не пошли...

Наставления пишутся по опыту.

По теме-на перспективу трофчатку уже никто не предлагает, ни МО, ни КБП.

Ага, и в двадцать втором веке будем воевать на Т-72 и Абрамсах.
Базы хранения техники будут совмещены с музеями.

Отказ в начале 90-ых от перевооружения пушками калибров 140-152 мм имеет чисто политические причины. Лоб Абрамсов, Т-80У и Т-90 (со встроенной ДЗ) именно тогда стал малоуязвим для тогдашних снарядов калибров 120-125 мм.
А на перспективу, конструируя танки с шестидюймовыми пушками, в них закладывали защиту от снарядов аналогичного калибра.

До этого, от 1945 до семидесятых, мы последовательно прошли от 100-мм пушки через 115-мм к 125-мм, а американцы - от 90-мм через 105 мм к 120-мм.
В среднем калибр вооружения танков в условиях Холодной войны рос каждые 15 лет.
Если бы эта тенденция сохранилась, то в начале 90ых появилось бы новое поколение пушек (и оно было разработано), а сейчас уже нужно следующее за ним поколение танкового вооружения.

В последние годы мировая обстановка обострилась за счет противостояния США и Китая, а нынешняя эпидемия стала дополнительным кризисным фактором. Капитализм любит выходить из кризиса через войну. Плюс развитие электроники уже позволяет реализовать давнюю мечту про танк-робот. Так что создание нового поколения бронетехники не за горами.

Что касается ракетной ПУ как главного калибра танка, то один из ее плюсов - возможность очень просто менять калибр ракет путем замены ТПК. Вовсе необязательно сразу переходить на ракеты калибра 400 мм. Для начала можно использовать ракеты умеренного калибра, порядка 200 мм, а по мере надобности увеличивать калибр (ценой сокращения боекомплекта).

скорее всего да. воюем же на Т-62 и М60.

ну вот собственно и всё. если политикам не надо, то и армии не надо

достаточно, чтобы котёнок перестал быть вундервафлей)

Сагибы воюют? Или папуасы?
И кто тогда мы в этой классификации?

А4 - это котенок образца 1985 года.
Причем никто из специалистов никогда не обольщался возможностью этой модификации держать бортом ниши ПТУР.

А если политикам понадобится?