СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17

Сообщений 61 страница 90 из 1781

61

TK-421 написал(а):

Тащите свою дивизию сюда тогда, будем смотреть.

Нус пока проработка вопроса с полками. 8-)

0

62

Blitz. написал(а):

Нус пока проработка вопроса с полками.

А общая идея какая?

0

63

TK-421 написал(а):

А общая идея какая?

Если брать предложеный вариант с тремя 3х ротными батальонами в полку, то 3 линейных полка (ТД 2 тп и 1 мп, МД 1 тп и 2 мп), АП (2 дивизиона САУ, 1 РСЗО), ЗРП, ПТДН, РБ, ИСБ, БС и прочие тылы.

0

64

отрохов написал(а):

Почему по ОШС именно только грузовики не должны быть в составе МСВ, а не вся транспортная боевая техника, вкючая БМП, БТР, МТ-ЛБ и т.п.?

Потому что МТ-ЛБ/БТР или БМП это все же транспортно боевая техника. Броня хоть никакая но есть все же. От автоматной очереди недобитка какого нибудь защитит все же.

отрохов написал(а):

Например, предлагаемая мной ОШС осовремененной ТБр в каждом из 3 её ТБ, кроме 21шт Т-72 в 2ТР и управлении, должна штатно иметь ещё и 1 роту БМП из 14шт БМП-2 для огневой поддержки и перевозки придаваемой из МСБ этому батальону МСР:

Мало танков на самом деле. Я бы такое количество танков придавал бы мотострелковому батальону при формировании БТГр. Это большая рота даже, а не батальон.

отрохов написал(а):

И ОШС такой МСР должна состоять из:

Хм, чисто под перевозку заточено...
Вот моя рота, заточенная как под действия как на штатной броне, так и  без штатной брони вообще.
Управление: КР, ЗКР, Старшина,Сан Инструктор, Два солдата (мех вод/наводчик).
Мотострелковый взвод*3 : КВ, ЗКВ, четыре отделения по семь стрелков ( при действии с бмп/бтр спешивается группа из пяти человек - КО, Старший стрелок, Пулеметчик, Гранатометчик, Стрелок, в броне остаются мех вод и наводчик)
Взвод огневой поддержки: КВ, ЗКВ, четыре отделения по семь стрелков, два противотанковых, одно гранатометное, одно пулеметное. Такая рота перевозиться на 15 бронемашинах, отделение помещается в любую бронемашину СВ, в БТР, МТ-ЛБ или БМП или даже Тигр.

отрохов написал(а):

1шт ПЗРК

Лучше таких специалистов в батальонном взводе ПЗРК иметь. Придавать по отделению на роту в случае нужды.

отрохов написал(а):

с: 6шт ПКП

Я кстати думаю, что если пулеметчики с РПК-16 получат как основу своего боекомплекта патроны с пулей 7н40, то от 7,62 мм пулемета в спешенных боевых порядках можно вообще отказаться.

0

65

TK-421 написал(а):

Лучше таких специалистов в батальонном взводе ПЗРК иметь. Придавать по отделению на роту в случае нужды.

Баба Яга против!) по причинам:
1. батарея ПЗРК из ЗРАДн и так предназначена под раздачу батальонам по-взводно (3 взвода на МСП/ 2 взвода на ТП)
2. есть внештатные отделения ПЗРК в ротах (по крайней мере были в СА) - 3 человека из управы

отрохов написал(а):

расчёт ПЗРК из 2чел

3 человека расчёт ПЗРК

ну и Вербы в батарею, с Гармонью самое то - Иглу внештатным

Отредактировано Дудуков (2019-09-23 14:08:15)

0

66

Blitz. написал(а):

Мне идея полка где с каждого батальона делается БТГ больше нравится конечно.

в наступлении выделят полку один участок прорыва на НСОУ + вспомогательное направления - итого один усиленный батальон с полковым усилением + один батальон для демонстрации; ослабленный третий батальон в резерве
а там или мы неожиданно ударили и противнику дупа, или не сложилось с неожиданностью - и дупа уже нам и дополнительная БТГ погоду не делает

0

67

отрохов написал(а):

Т.е. в Вашем варианте МСВ всего-лишь для возможного действия с БМП/БТР, которых скорей всего для всех не хватит, особо в военное время, нужно будет готовить 2 автоматчиков по специальностям НО и МВ, а так-же быстрорасходуемого КВ умеющего знать и управлять в бою этими боевыми машинами.  И думаю согласитесь, что боевая эффективность БМП-2 с ПТУР и БМП3 с уменьшенным у Вас до 2 чел. экипажами будет существенно ниже чем со штатными 3 человеками?

Почему же. Я вот считаю что командир отделения в бою должен спешиваться обязательно. Для командира взвода и его зама это уже опционально.

отрохов написал(а):

Думается, особо при действии МСВ в обороне, т.е. совсем без поддержки более дальнобойного вооружения БМП/БТР, 5.45мм  РПК16 всё-же будет явно не достаточно.

Я руководствовался логикой. Бронежилеты и бронемашины не поражаются не 5,45 не 7,62. Факт. Но при это 5,45 обеспечит более высокий боекомплект, унификацию питания и собственно более высокую вероятность попадания. На дистанцию 500-600 метров его уже достаточно в существующем виде. Дальше уже огонь взвода огневой поддержки роты, минометной батареи батальона, и если есть БМП/БТР.
Ну и конечно если случиться счастье и наши патронщики улучшат форму носика пули, то преимущество конечно будет на стороне у 5,45.

0

68

отрохов написал(а):

Но такое соотношение танков и пехоты могло быть в каждой из 3 БТГр формируемых в ТБр на Т-34, ОШС которой я просто осовремениванию добавлением БМП-2 и заменой артиллерии на САУ 2С1:
http://tankfront.ru/ussr/organisation/s … 0_tbr.html

Это очень куцый штат бригады согласитесь. Боевого обеспечения мало. Тылы маленькие. Все же реалии уже несколько иные.

0

69

Дудуков написал(а):

а там или мы неожиданно ударили и противнику дупа, или не сложилось с неожиданностью - и дупа уже нам и дополнительная БТГ погоду не делает

Вполне делает-подкатывает ввиде резерва. С 3мя БТГ воевать проще, всегда есть возможность вывести одну в резерв, или вести полноценное наступление по двум маршрутам. Ктому же НЯП с бригадами именно такая система, 3 БТГ и тр в остатках 4го батальоно, в СА с полками аналогично было, при максимальном развертывании.

0

70

Blitz. написал(а):

Вполне делает-подкатывает ввиде резерва

спорно. с цифровыми картами местности, спутниковой и воздушной разведкой, обработкой инфы в практически реальном времени и растущей дальнобойности основных систем (взять тот же новый Град) - при нормальной подготовке наступления никакие резервы первого эшелона не спасут - вынесут на раз (не забываем и обязательное авиационную компоненту в наступлении на НСОУ, т.е. как минимум вертушки и, как максимум, ИБ)
второй же эшелон хлипковат, ибо цены на бронетехнику лютые (про л/с уже и не говорю; дорого-с)

Blitz. написал(а):

или вести полноценное наступление по двум маршрутам

для полка без применения яо поле боя?
как по мне, так я за "объёмников" в вопросе развития наступления - откровенно быстрее и парируется хуже

0

71

Дудуков написал(а):

с цифровыми картами местности, спутниковой и воздушной разведкой, обработкой инфы в практически реальном времени и растущей дальнобойности основных систем (взять тот же новый Град) - при нормальной подготовке наступления никакие резервы первого эшелона не спасут - вынесут на раз (не забываем и обязательное авиационную компоненту в наступлении на НСОУ, т.е. как минимум вертушки и, как максимум, ИБ)

Только слова, на практике когда противник уровня тапочника с халате и то внезапно оказывается что нужен резерв. Нормальная подготовка=наличие резерва в любых обстоятельствах.

Дудуков написал(а):

для полка без применения яо поле боя?

Без проблем.

Дудуков написал(а):

так я за "объёмников" в вопросе развития наступления - откровенно быстрее и парируется хуже

Там не учитывалась войсковая ПВО (за авиацию лутше не вспоминать) и наличие маломальских резервов в глубине обороны, на чем вся теория упирается в "когда приедут наши танки!!!11111"

0

72

Blitz. написал(а):

Только слова, на практике когда противник уровня тапочника с халате и то внезапно оказывается что нужен резерв.

ну давайте по порядку:
1. цифровая местность не военными (точнее не только в интересах военных) создаётся - прежде всего для народного хозяйства это нужно и делается; "тапочники" в этом смысле действительно менее уязвимы (ибо где там промышленность/урбанистика и современное с/х)?
2. резерв - это такая интересная штука.. тут ведь как - резерв в 1/3 от первой линии - звучит хорошо, надёжно; однако это же значит, что 1/3 из наших сил в наступлении не участвует..
1/5 в резерве звучит не так успокаивающе - но с другой стороны мы максимально насыщаем первую линии

Blitz. написал(а):

Без проблем.

для кого? для обороняющихся удар растопыренными пальцами действительно уменьшает сложности в парировании; хотя бы потому, что артиллеристам наступающих поддерживать свои расходящиеся БТГ сложнее

Blitz. написал(а):

Там не учитывалась войсковая ПВО

любая войсковая ПВО давится соответствующим нарядом сил авиации и рвиа

0

73

Дудуков написал(а):

ну давайте по порядку:
1. цифровая местность не военными (точнее не только в интересах военных) создаётся - прежде всего для народного хозяйства это нужно и делается; "тапочники" в этом смысле действительно менее уязвимы (ибо где там промышленность/урбанистика и современное с/х)?
2. резерв - это такая интересная штука.. тут ведь как - резерв в 1/3 от первой линии - звучит хорошо, надёжно; однако это же значит, что 1/3 из наших сил в наступлении не участвует..
1/5 в резерве звучит не так успокаивающе - но с другой стороны мы максимально насыщаем первую линии

1. Такие системы не дают 100% гарантии чего-то, мало того-есть у обоих сторон, что уже нивелирует преймушества.
2. Насыщение первой линии опять же приводит от отсутвию возможности парировать выпады противника и перенацеливать усилия на наиболее перспективном напралении. Мы ж не в одни ворота играем :)

Дудуков написал(а):

для обороняющихся удар растопыренными пальцами действительно уменьшает сложности в парировании; хотя бы потому, что артиллеристам наступающих поддерживать свои расходящиеся БТГ сложнее

Или же противник просто не может реагировать сразу на несколько ударов, что иногда заканчивается окружением. Давно решенный вопрос, по приоритету целей, или распределением артиллерии согласно нормам.

Дудуков написал(а):

любая войсковая ПВО давится соответствующим нарядом сил авиации и рвиа

В условиях ативного противодействия противника у которого со своей авиацией все в порядке и отсутвию достатоного количества времени, ПВО превращается в крайне трудно выносимую цель.
Танкам ничего подобного не требуется, лиш бы с воздуха сильно не бомбили.

0

74

отрохов написал(а):

Т.е. по Вашему, все командиры МСВ, на случай возможного действия на БМП, должны иметь универсальное общевойсковое образование, позволяющее  одновременно эффективно управлять в бою 2-3 МСО и артиллерийской поддержкой этих МСО из 3-4 БМП-2(3)? Не много-ли это будет по нагрузке для КВ? И реально ли будет готовить таких универльных и быстрорасходуемых КВ за короткое время во время войн?

Поэтому у него в подчинении еще и ЗКВ есть, которому можно делегировать управление огнем БМП. Артиллерийская поддержка все же имхо должна быть через командира роты идти.

отрохов написал(а):

Но 7мм бортовая броня бронемашин типа БТР-80 (82) всё-же с достаточно хорошей вероятностью поражается 7.62мм современными бронебойными винтовочными пулями из ПК и СВД на дистанциях эффективного огня до 800м. А дальность эффективного огня штурмового РПК16 будет уж точно не выше 400м.

Проблема в том что у наших противников основной патрон 5,56, 7,62х39, 5,8х42 и 7,62х51. И... Ровно на только на сколько хорошо легкая бтт убиваеться огнем тяжелого оружия, ровно на так же хорошо пулеметный расчет или расчет тяжелого разнесет на куски очередь 30 мм пушки. Организация огня это лучшее противодействие.

отрохов написал(а):

А дальность эффективного огня штурмового РПК16 будет уж точно не выше 400м.

А зачем в отделении штурмовой вариант? Длинный ствол добавит 50-60 метров в секунду легким пулям и 20-30 тяжелым. Чисто по эмпирическим подсчетам на 500 метрах по калькуляции круппа (хоть такая методика не совсем точна, но дает общее представление) 5,45 с пулей 7н40 пробивает до 1000 метров ровно столько же сколько и 7,62х54. Только какая вероятность попадания. Если у 5,45 до 1000 метров снос меньше да и не брыкаеться так.

отрохов написал(а):

Так-же, но только при необходимости, таким ТБр вполне могут придаваться дополнительные подразделения артиллерии, ПВО, сапёров, разведки, пехоты из     частей корпусного подчинения, а так-же из МСБр. А излишнее раздутие ОШС БТГр и в целом ТБр ведут к их большей уязвимости и меньшей управляемости.

Если ваша бригада так зависима от корпуса, то это и не бригада даже а полк. Сейчас бригадам придется на полосе в 50-60 км действовать, а корпусу до 150-200 км. Это в лучшем случае. Не сможет такая бригада ничего.

отрохов написал(а):

2-3шт САУ

Этого хватит только освещение или дымы поставить. Для батальона нужно минимум 12 орудий.

0

75

Blitz. написал(а):

Танкам ничего подобного не требуется, лиш бы с воздуха сильно не бомбили.

да ладно - постановка (дистанционно) минного заграждения и "распрягайте хлопци коней".. это уж не говоря про всё противотанковое, чего дохрена и ещё немножко

Blitz. написал(а):

В условиях ативного противодействия противника у которого со своей авиацией все в порядке и отсутвию достатоного количества времени, ПВО превращается в крайне трудно выносимую цель.

или не превращается - это как мы наступление готовим (в принципе всё сводиться к одному - поймали на внезапности или нет; если нет - то вы правы)

Blitz. написал(а):

Или же противник просто не может реагировать сразу на несколько ударов, что иногда заканчивается окружением.

или же противник просто не будет реагировать - не создадите вы уставное преимущество на двух направлениях одновременно; не говоря уж о том, что окружение - это неоднозначная штука

0

76

Дудуков написал(а):

да ладно - постановка (дистанционно) минного заграждения и "распрягайте хлопци коней".. это уж не говоря про всё противотанковое, чего дохрена и ещё немножко

Только потеря времени, и то если ЭМТ нет. Противотанковое хорошо выносится артиллерией с танками, в некоторой местности пехотой-было б чем обрабатывать.

Дудуков написал(а):

или не превращается - это как мы наступление готовим (в принципе всё сводиться к одному - поймали на внезапности или нет; если нет - то вы правы)

При любой неподавленной ПВО превращается, давить её терять время-тут и танки доедут.

Дудуков написал(а):

или же противник просто не будет реагировать - не создадите вы уставное преимущество на двух направлениях одновременно; не говоря уж о том, что окружение - это неоднозначная штука

Не будет реагировать-отправится в места где тепло и хорошо кормят 8-)

0

77

отрохов написал(а):

Тогда у Вас получается, что  ЗКВ в МСВ должен быть как минимум прапорщиком контрактной службы с более узким образованием по специальности эксплуатации и управлению в бою 3-4шт БМП-2 (3), т.е. аналогичным как у командира танкового взвода?
Может тогда всё-же правильней и командиров танковых взводов у нас  ускоренно готовить так-же из контрактников с присвоением им звания прапорщиков?

Да, все верно. Сержанты/прапорщики командующие взводами это скорее исключением должны быть.

отрохов написал(а):

Как понимаю, в оличии от ПКП с дальностью эффективного огня до 800м., более лёгкий и удобный штурмовой вариант 5.45мм РПК-16 штатно нужен в маневренной группе нынешнего МСО в основном именно для увеличения плотности огня на коротких дистанциях боя до 400м! А какая дальность эффективного огня у РПК-16 с длинным стволом?

Я полагаю 500-600 метров.

0

78

отрохов написал(а):

Почему по Вашему, ускоренная, до 18 месяцев, подготовка по более узкой, в сравнении с офицерами, программам достаточно быстро расходуемых в военное время танковых и мотострелковых командиров взводов из числа контрактников, с присвоением им звания прапорщик,   должно быть скорее исключением, а не преимущественным правилом? Вон в мае 1943 года срок обучения курсантов на должность командира танкового взвода был установлен длительностью в 1 год! 

Отредактировано отрохов (Сегодня 20:18:31)

Потому что пока мир. И пока можем готовить офицеров. Но с одним я согласен. Я считаю что штаты, тактику и технику нужно под военное время готовить с миру.

0

79

отрохов написал(а):

Вон в мае 1943 года срок обучения курсантов на должность командира танкового взвода был установлен длительностью в 1 год!

Великая Отечественная - это, конечно, да; но вот вопрос - а как быстро выпиливались "быстрорасходующиеся" взводные в 08.08.08 или в Сирии? или в Афгане?

0

80

отрохов написал(а):

TK-421 написал(а):

    Потому что пока мир. И пока можем готовить офицеров. Но с одним я согласен. Я считаю что штаты, тактику и технику нужно под военное время готовить с миру.

Т.е. пока мир всех командиров взводов будем готовить, как инженеров с высшим образованием, в течении 5 лет?
Тут и о подготовке танкистов во ВМВ немного есть:
https://history.wikireading.ru/192321  :unsure:

Он готовит офицеров, которые потом становятся командирами рот и поступают в Академию.

0

81

отрохов написал(а):

Т.е. пока мир всех командиров взводов будем готовить, как инженеров с высшим образованием, в течении 5 лет?

Нам и солдат нужно готовить, как академиков.
Чтобы любой рядовой, сидя в БМП, шуруя кнопками, разведывал цели с помощью БПЛА, и поражал пуском загоризонтного ПТУР или ОФС с необитаемого танка.
И всю эту технику обслуживал, и умел устранять простейшие неисправности.
Тут сразу можно после дембеля давать диплом инженера-радиоэлектроника.

Придется служить 2 года минимум, и это после технического ВУЗа с военной кафедрой. Просто чтобы успеть научиться всей этой премудрости.

Отредактировано Шестопер (2019-09-26 18:10:15)

0

82

Шестопер написал(а):

Нам и солдат нужно готовить, как академиков.
Чтобы любой рядовой, сидя в БМП, шуруя кнопками, разведывал цели с помощью БПЛА, и поражал пуском загоризонтного ПТУР или ОФС с необитаемого танка.
И всю эту технику обслуживал, и умел устранять простейшие неисправности.
Тут сразу можно после дембеля давать диплом инженера-радиоэлектроника.

Придется служить 2 года минимум, и это после технического ВУЗа с военной кафедрой. Просто чтобы успеть научиться всей этой премудрости.

Фрейлина двора

– Лий-ти-нант! Вы у меня будете заглядывать в жерло каждому матросу! – Командир – лысоватый, седоватый, с глазами навыкате – уставился на только что представившегося ему, «по случаю дальнейшего прохождения», лейтенанта-медика – в парадной тужурке, – только что прибывшего служить из Медицинской академии.
Вокруг – пирс, экипаж, лодка.
От такого приветствия лейтенант онемел. Столбовой интеллигент: прабабка – фрейлина двора; дедушка – академик вместе с Курчатовым; бабушка – академик вместе с Александровым; папа – академик вместе с мамой; тётка – профессор и действительный член, ещё одна тётка – почетный член! И все пожизненно в Британском географическом обществе!
Хорошо, что командир ничего не знал про фрейлину двора, а то б не обошлось без командирских умозаключений относительно средств её существования.
– Вы гов-но, лейтенант! – продекламировал командир. – Повторите! – Лейтенант – как обухом по голове – повторил и – Вы говно, лейтенант, повторите! – и лейтенант опять повторил.
– И вы останетесь гов-ном до тех пор, пока не сдадите на допуск к самостоятельному управлению отсеком. Пи-ро-го-вым вы не будете. Мне нужен офицер, а не клистирная труба! Командир отсека – а не давящий клопов медик! Вы научитесь ползать, лейтенант! Ни-каких сходов на берег! Жену отправить в Ленинград. Жить на железе. На же-ле-зе! Все! А теперь поздравляю вас со срочным погружением в задницу!
– Внимание личного состава! – обратился командир к строю. – В наши стройные ряды вливается ещё один… обманутый на всю оставшуюся жизнь. Пе-ре-д вами наша ме-ди-ци-на!!!
Офицеры, мичмана и матросы изобразили гомерический хохот.
Командир ещё что-то говорил, прерываемый хохотом масс, а лейтенант отключился. Он стоял и пробовал как-то улыбаться.
Под музыку можно грезить. Под музыку командирского голоса, вылетающего, как ни странно, из командирского рта, лейтенанту грезились поля навозные. Молодой лейтенант на флоте беззащитен. Это моллюск, у которого не отросла раковина. Он или погибает, или она у него отрастает.
«Офицерская честь» – павший афоризм, а слова «человеческое достоинство» – вызывают у офицеров дикий хохот, так смеются пьяные проститутки, когда с ними вдруг говорят о любви.
Лейтенант-медик, рафинированный интеллигент, – его шесть лет учили, все это происходило на «вы», интернатура, полный дом академиков, – решил покончить с собой – пошёл и наглотался таблеток. Еле откачали.
Командира вызвали к комдиву и на парткомиссию.
– Ты чего это… старый, облупленный, седоватый, облезлый, лупоглазый козёл, лейтенантов истребляешь? Совсем нюх потерял? – сказал ему комдив.
То же самое, только в несколько более плоской форме, ему сказали на парткомиссии и влепили выговор. Там же он узнал про чувство собственного достоинства у лейтенанта, про академиков, Британское географическое общество и фрейлину двора. Командир вылетел с парткомиссии бешеный.
– Где этот наш недолизанный лейтенант? У них благородное происхождение! Дайте мне его, я его долижу!
И обстоятельства позволили ему долизать лейтенанта.
– Лий-ти-нант, к такой-то матери, – сказал командир по слогам, – имея бабушку, про-с-ти-ту-т-ку двора Её Величества и британских географических членов со связями в белой эмиграции, нужно быть по-л-ны-м и-ди-о-то-м, чтобы попасть на флот! Флот у нас – рабоче-крестьянский! А подводный – тем более. И служить здесь должны рабоче-крестьяне. Великие дети здесь не служат. Срочные погружения не для элиты! Вас обидели? Запомните, лейтенант! Вам за все заплачено! Деньгами! Продано, лейтенант, продано. Обманули и продали. И ничего тут девочку изображать. Поздно. Офицер, как ра-бы-ня на помосте, может рыдать на весь базар – никто не услышит. Так что ползать вы у меня будете!
Лейтенант пошёл и повесился. Его успели снять и привести в чувство.
Командира вызвали и вставили ему стержень от земли до неба.
– А-а-а, – заорал командир, – х-х-х, так!!! – и помчался доставать лейтенанта.
– Почему вы не повесились, лейтенант? Я спрашиваю, почему? Вы же должны были повеситься? Я должен был прийти, а вы должны были уже висеть! Ах, мы не умеем, нас не научили, бабушки-академики, сифилитики с кибернетиками. Не умеете вешаться – не мусольте шею! А уж если приспичило, то это надо делать не на моём экипаже, чтоб не портить мне показатели соцсоревнования и атмосферу охватившего нас внезапно всеобщего подъема! ВОН ОТСЮДА!
Лейтенант прослужил на флоте ровно семь дней! Вмешалась прабабушка – фрейлина двора, со связями в белой эмиграции, Британское географическое общество, со всеми своими членами; напряглись академики, – и он улетел в Ленинград… к такой-то матери…

0

83

отрохов написал(а):

Нам из солдат-срочников, сержантов и прапорщиков контрактной службы, младших офицеров надо как можно быстрей и качественной готовить  по более узким специализациям, а не вундеркиндов типа нынешних командиров МСО и МСВ, которые одновременно как-бы должны одинаково хорошо в боевых условиях командовать БМП и своей спешанной пехотой!

хорошая мысль. Для начала я бы вообще РАЗДЕЛИЛ на два разных рода войск механизированные части и пехоту.  Германская система... Первые воюют (учатся воевать) исключительно с опорой на бронетехнику. А вторые -- исключительно в пешем порядке в лесу, городской застройке там где применение бронетехники осложнено или невозможно. Да и количество ВУСов надо сокращать. И количество образцов техники, одновременно стоящей на вооружении. Унификация!

0

84

Нихтферштейн написал(а):

хорошая мысль. Для начала я бы вообще РАЗДЕЛИЛ на два разных рода войск механизированные части и пехоту.  Германская система... Первые воюют (учатся воевать) исключительно с опорой на бронетехнику. А вторые -- исключительно в пешем порядке в лесу, городской застройке там где применение бронетехники осложнено или невозможно. Да и количество ВУСов надо сокращать. И количество образцов техники, одновременно стоящей на вооружении. Унификация!

Воюющие в пешем порядке тоже должны уметь управлять миниБПЛА и выдавать целеуказание наземным средствам огневой поддержки, удаленным на километры (находящимся на проходимом участке местности), а также авиации.

Часть средств поддержки может быть штатной бронетехникой этой пехоты, с вооружением, способным вести загоризонтный огонь.

0

85

_77_ написал(а):

Вы лучше прикиньте, как лет 90 назад, при тогдашнем уровне образования, набирали экипажи бронетехники, рассчеты артиллерии, водителей автомобилей, экипажи кораблей, аэродромный персонал, личный состав рем. мастерских.

0

86

Шестопер
Этому вас "научили, бабушки-академики, сифилитики с кибернетиками"? )))))

0

87

_77_ написал(а):

Шестопер
Этому вас "научили, бабушки-академики, сифилитики с кибернетиками"? )))))

Дедушка-танкист, из ФЗУ попавший за рычаги Т-28.

0

88

Нихтферштейн написал(а):

хорошая мысль. Для начала я бы вообще РАЗДЕЛИЛ на два разных рода войск механизированные части и пехоту.  Германская система... Первые воюют (учатся воевать) исключительно с опорой на бронетехнику. А вторые -- исключительно в пешем порядке в лесу, городской застройке там где применение бронетехники осложнено или невозможно.

То что вы сказали в идеале должны делать танковые и мотострелковые войска.

Нихтферштейн написал(а):

И количество образцов техники, одновременно стоящей на вооружении. Унификация!

Это хорошо, но не применимо пока к нашему случаю.

отрохов написал(а):

Т.е. например МСБр для всех 3 её МСБ  вполне возможно иметь разные подразделения боевых машин: одного из БМП для полного оснащения только 1 МСБ и второго и третьего просто автомобильных, для оснащения двух оставшихся МСБ.

Пехота на грузовиках это только от большой нужды! В общевойсковых полках/бригадах нужны только ББМ!

Отредактировано TK-421 (2019-09-27 20:07:03)

0

89

отрохов написал(а):

Но думаю согласитесь, что для боеспособности каждого из 3 МСБ в большинстве случаев вполне будет достаточным придания подразделений БМП только 1 МСВ в каждой МСР или только 1 МСР на весь МСБ?

Нет, этого совсем недостаточно. Полный комплект. И никак иначе. Такое соотношение какое вы предлагаете уместно только для учебных частей.

0

90

В моей альтернативке у МСВ в мотострелковых полках/бригадах и МСВ в составе танковых полков/бригад ОШС разная. В первом случае три больших МСО, а четвёртое отделение - это отделение БМП, куда выведены все механики-водители и наводчики (в особых случаях при действиях в полностью пеших порядках данное отделение становится отделением огневой поддержки и тащит на себе дополнительные АГС и ПТРК/ККП). Во втором случае во взводе 4 одинаковых МСО на 4 БМП - так сделано из-за того, что данный взвод будет "раздёргиваться" и поотделённо придаваться танковым взводам.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17