СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 132


Ситуация в Сирии и Ираке - 132

Сообщений 811 страница 840 из 929

811

losharic написал(а):

опять курдыстронг што ле ?

Он наговорил и далее.

Санкции США сыграли свою роль в том, чтобы заставить Турцию прекратить огонь. Мы призываем гарантов прекращения огня выполнить свои обязанности.Наши отношения с американцами в восточной части Сирии продолжаются, и мы попросим их избежать предыдущих ошибок. Мы дали окончательный ответ России сегодня, мы сказали им наши запросы и пункты, которые мы оставляем в Сочинском соглашении. Российско-турецкое соглашение противоречит интересам нашего народа. В Манбидже, Кобани и Дирбесии сегодня есть совместные патрули на местах, но вопросы, связанные с нашим народом, станут предметом обсуждения. Мы не согласились с 10 пунктами российско-турецкого соглашения Президент Трамп подтвердил, что американцы еще долго будут оставаться в Сирии, мы обсудим с ними следующие шаги. Администрация пересечения границы в Семалке между северной Сирией и Курдистаном не изменится. Ни одна сила не сможет найти решение для Сирии, присутствие США будет влиять на поиск политического решения и президент Трамп подтвердил это.

Почувствовали передышку и начали "вилять". все как всегда.

0

812

0

813

Ну, курдов понять можно. Они защищают свою землю. На их месте мы бы действовали, наверное, так же. (Если мы считаем себя патриотами).

Есть информация (https://www.youtube.com/watch?v=nHUbwwEeIWI , примерно с 13 минуты), что со стороны турок во вторжении задействованы порядка 120 танков, 230 БМП, 240 артиллерийских установок, до 20 тысяч личного состава (включая тыловые службы).
Это не слишком большие силы.
Турки воюют руками арабов. И арабы эти слабо подготовлены (судя по кадрам уличных боёв выше).
Сами турки ввязываться в бои не будут. Экономическая ситуация в Турции плохая, там уже чуть ли не военный налог вводят ( https://mk-turkey.ru/blog/Ahval/2019/10 … uet-o.html , https://mk-turkey.ru/economics/2019/10/ … ervye.html ). В стране, грубо говоря, есть три силы: националисты Эрдогана, гюленовцы-западники и курды. В такой ситуации пара тысяч гробов с фронта может вызвать политический кризис в Турции и изменить внутриполитическую ситуацию. Поэтому Эрдоган на серьёзную войну не пойдёт. Это блеф...
Я не знаю, каков расклад и потенциал у курдов, мне кажется, они несколько деморализованы... Но при желании и умении курды, думается, могли бы дать бой.

Отредактировано aquarius (2019-10-24 21:11:30)

0

814

__Memento_mori__ написал(а):

Ну мне бы вашу осведомленность....

https://www.youtube.com/watch?v=nHUbwwEeIWI
Примерно с 9 минуты

0

815

aquarius написал(а):

Ну, курдов понять можно. Они защищают свою землю

:rofl:  :rofl:  :rofl:

0

816

aquarius написал(а):

Ну, курдов понять можно. Они защищают свою землю. На их месте мы бы действовали, наверное, так же. (Если мы считаем себя патриотами).

Есть информация (https://www.youtube.com/watch?v=nHUbwwEeIWI , примерно с 13 минуты), что со стороны турок во вторжении задействованы порядка 120 танков, 230 БМП, 240 артиллерийских установок, до 20 тысяч личного состава (включая тыловые службы).
Это не слишком большие силы.
Турки воюют руками арабов. И арабы эти слабо подготовлены (судя по кадрам уличных боёв выше).
Сами турки ввязываться в бои не будут. Экономическая ситуация в Турции плохая, там уже чуть ли не военный налог вводят ( https://mk-turkey.ru/blog/Ahval/2019/10 … uet-o.html , https://mk-turkey.ru/economics/2019/10/ … ervye.html ). В стране, грубо говоря, есть три силы: националисты Эрдогана, гюленовцы-западники и курды. В такой ситуации пара тысяч гробов с фронта может вызвать политический кризис в Турции и изменить внутриполитическую ситуацию. Поэтому Эрдоган на серьёзную войну не пойдёт. Это блеф...
Я не знаю, каков расклад и потенциал у курдов, мне кажется, они несколько деморализованы... Но при желании и умении курды, думается, могли бы дать бой.

Отредактировано aquarius (Сегодня 21:11:30)

А откуда уверенность, что гюленовцы западники? Вообще-то  Гюллен пропагандон пантюркизма, а это не очень коррелирует с западными ценностями.
Гюлленовцы это отдельная фракция. Там больше классических буржуа-западников.

Но главное да. Дедуля доволен, так кричал "держите меня семеро" что его услышали....
Теперь он кроусавчег, нагнул пиндосов и не положил толпу турецких вояк.

Отредактировано sasa (2019-10-24 21:28:01)

0

817

sasa написал(а):

Гюлленовцы это отдельная фракция. Там больше классических буржуа-западников.

Может быть, с этим спорить не буду

0

818

Пердоган мусульманский националист, близкий к "братьям-муслимам". Гюллен тюркский националист с идеей объединения тюрков по признаку языка, а не только веры. Гюлленовцы сектанты в чистом виде.

0

819

Насчёт того, что курды защищают свою землю очень спорное утверждение. Они присвоили себе монополию на власть и силу в тех краях, где отнюдь не являются единственными полноправными хозяевами.

0

820

sasa написал(а):

Насчёт того, что курды защищают свою землю очень спорное утверждение.

А что, курдских земель нет? Что вы оспариваете-то?

Отредактировано aquarius (2019-10-24 22:08:50)

0

821

aquarius написал(а):

А что, курдских земель нет? Что вы оспариваете-то?

Отредактировано aquarius (Сегодня 22:08:50)

Есть земли государства Сирийская Арабская Республика, на которых живут арабы, курды и тюрки. Курды поставили не на ту лошадь, проиграли...причем речь не о мирных жителях, а о военно-политическом руководстве курдов.

Отредактировано sasa (2019-10-24 22:25:12)

0

822

sasa написал(а):

Есть земли государства Сирийская Арабская Республика

Стало быть, они земли Сирийской Арабской Республики защищают. Ясно... )

0

823

Серьга написал(а):

Главнокомандующий СДФ Мазлум Абди:

Серьга написал(а):

Он наговорил и далее.

А можно ссылку на эти высказывания Абди...

0

824

_developer написал(а):

А можно ссылку на эти высказывания Абди...

Пресс-конференция главнокомандующего сирийскими демократическими силами Мазлума Абди
Вчера через Кобани проследовала колонна САА, направляясь к границе (позиции на холме)

Отредактировано Серьга (2019-10-25 06:23:29)

0

825

aquarius написал(а):

Ну, почему идеалистические?.. Историческая тенденция последних времён такова, что появляются новые национальные государства... Где та великая Британская империя, у которой не было друзей, а только национальные интересы?

Потому что такие утверждения чистый идеализм оторванный от реальности.
А что за исторические тенденции такие?!? Ведь у каждой "тенденции" есть причины. Большие (а значит многонациональные) и относительно сильные государства например мешают транснациональному капиталу в них влезть, идут собственным политическим курсом и так далее. Но это не означает что с деятельностью по расчленению на национальные куски на своей территории нельзя, как вы утверждаете, ничего сделать.

aquarius написал(а):

Отношения между государствами – то же, что отношения между людьми. Надо бы по совести поступать. И не водиться с плохими ребятами.

%-)
Опять у вас какой-то инфантилизм. Что еще за "поступать по совести" и "плохие ребята"?!? Это даже в отношениях между людьми не работает. Например вор, который у своих не ворует, но при этом других разводит на бабки - вы не поверите, но в своей среде "поступает по совести" и вообще "хороший парень". Как тут быть?!?
А уж натягивать на "глобус" политики "сову" человеческих отношений... Ну это вообще. Боюсь с таким подходом вы вообще никогда ничего не поймёте.

aquarius написал(а):

Ну, курдов понять можно. Они защищают свою землю. На их месте мы бы действовали, наверное, так же. (Если мы считаем себя патриотами).

aquarius написал(а):

А что, курдских земель нет? Что вы оспариваете-то?

Даже не буду совсем явные аналогии с Кавказом проводить.
Давайте более отдалённо. Представьте что завтра например мордвины решат отделиться от внезапно ослабленной РФ? Ну и как полагается начнут брать власть в свои руки: устраивать собственную армию, выселять русских, татар и всех остальных со "своей земли" (со всеми полагающимися атрибутами таких этнических чисток - грабежи, убийства, изнасилование и т.д.).
Вы к этому как относитесь? С пониманием я так полагаю?!?
А когда РФ придёт туда снова, и начнёт нагинать сепаратистов, то вы будете рассказывать что "нельзя писать против ветра" и вообще они за "свою землю сражаются"?!?
:huh:

0

826

Вчера подразделения 4 дивизии занялиЗуайкат в районе Кбаны, Латакия.

0

827

Серьга
спасибо!

0

828

ВП приступила к патрулированию района отКамышлы до Амуды

0

829

Транспортировка нефти из ДэЗ (зона контроля SDF) в Хасаке.

Месторождение нефти американцы собираются и дальше контролировать.

0

830

Firral написал(а):

Даже не буду совсем явные аналогии с Кавказом проводить.
Давайте более отдалённо. Представьте что завтра например мордвины решат отделиться от внезапно ослабленной РФ? Ну и как полагается начнут брать власть в свои руки: устраивать собственную армию, выселять русских, татар и всех остальных со "своей земли" (со всеми полагающимися атрибутами таких этнических чисток - грабежи, убийства, изнасилование и т.д.).
Вы к этому как относитесь? С пониманием я так полагаю?!?
А когда РФ придёт туда снова, и начнёт нагинать сепаратистов, то вы будете рассказывать что "нельзя писать против ветра" и вообще они за "свою землю сражаются"?!?

Я сейчас с ходу не могу сказать детально, как курды жили последний век в Сирии, Ираке, Иране. Не владею информацией.
А вот про положению курдов в Турции читал.
Когда это была огромная многонационалтная Османская империя — к национальным культурам мусульманских народов турки относились вполне прилично. Это христиан они гнобили чем дальше, тем жестче, вплоть до геноцида армян и понтийских греков.
А вот когда от всей огромной Порты остался только огрызок нынешней Турции — тут младотурки-реформаторы взяли жесткий курс на построение мононационального государства по образцу тогдашних европейских.
А у курдов как раз тогда окрепло движение за независимость, глядя как ее получают другие обломки Османской империи.
Турки отреагировали очень жестко. В 30ых годах перебили около 100 тысяч курдов, запретили курдский язык, сжигали курдские книги. Официальная позиция была: никакого народа курдов вообще нет, а есть «горные турки» с незначительными отличиями от прочих турок.

Вот у нас такое было? У нас жгли старинные чеченские книги?

Вообще, что касается права наций на самоопределение, которое вступает в противоречие с принципом территориальной целостности государств — я считаю, что в каждом конкретном случае нужно смотреть, в каком положении находится народ. Если ему отказывают в праве на идентичность, насильственно ассимилируют, геноцидят, экономически угнетают, поражают в правах по этническому признаку — народ имеет право бороться за выход из такого положения всеми средствами, включая вооруженное сопротивление.
А если народ не угнетают и не уничтожают культурно и физически — тогда все, зовущие к бунту и крови, являются предателями интересов собственного народа. Как бандеровцы в СССР, к примеру — поскольку за годы незалежности на Украине целый набор социальных показателей по сравнению с УССР резко упал.

Можно сравнить, например, положение в одинаковый период времени украинцев в СССР, и вьетнамцев во Французской колониальной державе — и тогда очень четко будет видно, кто имеет моральное право на восстание, а кто нет. Кто живет на правах второсортных унтерменьшей, а кто пользуется преимуществами жизни в мощной и развитой многонациональной стране.

Отредактировано Шестопер (2019-10-25 09:59:06)

0

831

300 российских военнослужащих прибыли в Сирию для патрулирования сирийско-турецкой границы.

0

832

ВС РФ входят в Кобани

0

833

Firral написал(а):

чистый идеализм оторванный от реальности

Для идеалистов их идеи выше реальности. Я бы не сказал, что я идеалист.

Firral написал(а):

какой-то инфантилизм. Что еще за "поступать по совести"

Для некоторых людей не существует совести, они не различают добра и зла – ну, таково их мировосприятие. Я не считаю подобное мировосприятие адекватным, и тоже могу назвать его инфантильным.

Вообще, идеалист я или инфантильный – это не имеет к событиям в Сирии никакого отношения. Эту полемику с переходом на личности давайте где-то не здесь вести, я тут флуд разводить не хочу.

По межнациональным отношениям, Шестопер правильно говорит. Каждая ситуация индивидуальна.
Мы подсознательно исходим из принципа равенства: если курдам можно, то и мордвинам можно.
Вообще говоря, равенства не существует в природе. И насаждение принципа равенства европейцами (до абсурда, до однополых браков) – это "идеализм, оторванный от реальности".
Государственность не панацея, но и территориальная целостность не панацея. Маленькие народы не самодостаточны. Они не могут, например, самостоятельно науку развивать, они всё равно будут в союзе с каким-то народом, близким по духу. Надо с уважением к народам относиться. Это как родственники в семье должно быть, я так считаю. )

0

834

aquarius написал(а):

Надо с уважением к народам относиться.

Зачем?
А не лучше относитеться к тем кто за нас (нам выгоден) - справедливо, а тем кто против нас  (нам НЕ ВЫГОДЕН) - чуть менее справедливо...

Да скажите это цинично и подобное ко-ко-ко.. 

Но это работало,работает и будет работать....

Отредактировано __Memento_mori__ (2019-10-25 23:54:24)

0

835

__Memento_mori__ написал(а):

Зачем?
А не лучше относитеться к тем кто за нас (нам выгоден) - справедливо, а тем кто против нас  (нам НЕ ВЫГОДЕН) - чуть менее справедливо...

Да скажите это цинично и подобное ко-ко-ко.. 

Но это работало,работает и будет работать....

Отредактировано __Memento_mori__ (Вчера 23:54:24)

Согласен. Применительно к Сирии и курдам. Курды союзник пиндосов. Хотя им предлагали в свое время стать нашими союзниками.

Сирийцы уж точно не собираются геноцидить курдов. Ну узбагоят самых буйных только если.
А вот турки руками протурков их геноцидить будут. Поэтому мы спасаем курдов.
Поссорить турков и штаты по курдскому вопросу и поддерживать эту ссору в холодном состоянии длительное время в интересах РФ. Отрыв союзника по НАТО дорогого стоит.

Отредактировано sasa (2019-10-26 05:28:42)

0

836

Фото от ANNA-News

Военнослужащие разведки во время похода по северу Сирии
Военнослужащие российской военной разведки и военный корреспондент Евгений  Поддубный на берегу Евфрата в сирийский провинции Дейр-эз-Зор.

http://s3.uploads.ru/Nnm8B.jpg

0

837

Серьга написал(а):

300 российских военнослужащих прибыли в Сирию для патрулирования сирийско-турецкой границы.

Виктор Мураховский
http://sg.uploads.ru/E1TYj.jpg
Как я и предполагал ранее, для выполнения положений меморандума Россия – Турция задействованы три батальона военной полиции Министерства обороны РФ. Один батальон из числа ранее дислоцированных в Хмеймим уже приступил к патрулированию участка границы Джераблус – Айтувайрин-Тахтани. Два батальона будут дополнительно передислоцированы из России и развернуты для патрулирования участков Алук-Гарби – Камышлия и Камышлия – Эйн-Дивар. Батальоны ВП полностью укомплектованы личным составом, вооружением и военной техникой, включая средства разведки (в т.ч.БЛА), связи, РЭБ, всестороннего обеспечения.
На границу выдвигаются и занимают отведенные участки 5-й и 12-й пограничные полки Сирийской арабской республики, а также другие войсковые части.

0

838

В Минобороны России прокомментировали заявления главы Пентагона о сохранении группировки американских военнослужащих на востоке Сирии, якобы «для предотвращения доступа ИГ к нефтяным полям»

Заявление главы Пентагона М.Эспера о какой-то необходимости сохранения группировки американских войск на востоке Сирии «для охраны нефтяных полей» от «террористов ИГ» не должны вызывать недоумения.

Абсолютно все находящиеся на территории Сирийской Арабской Республики углеводородные залежи и другие полезные ископаемые принадлежат не террористам ИГ, и тем более не «американским защитникам от террористов ИГ», а исключительно Сирийской Арабской Республике.

Ни в международном праве, ни в самом американском законодательстве, - нигде нет и не может быть ни одной законной задачи для американских войск, - по охране и обороне углеводородных залежей Сирии от самой Сирии и её народа.

Поэтому то, чем сейчас занимается Вашингтон, - захват и удержание под своим вооруженным контролем нефтяных полей на востоке Сирии, является, попросту говоря, - международным государственным бандитизмом.

Настоящая причина этой незаконной деятельности США в Сирии лежит далеко от провозглашаемых Вашингтоном идеалов свободы и лозунгов по борьбе с терроризмом.

Как свидетельствуют представленные снимки космической разведки Минобороны России, сирийская нефть и до, и после разгрома террористов ИГ в Заевфратье, под надежной охраной военнослужащих США активно добывалась и массово направлялась бензовозами на переработку за пределы Сирии.

При этом официально Вашингтон объявил санкции на поставку нефтепродуктов в Сирию, которые распространяются не только на американские компании, но и любые другие.

Под охраной американских военнослужащих и сотрудников американских ЧВК бензовозы с нефтяных полей Восточной Сирии направляются контрабандой в другие государства.

В случае любого нападения на такой караван для его защиты немедленно привлекаются силы специальных операций и боевая авиация США.

Кстати, и сама добыча нефти осуществляется с помощью оборудования, предоставленного в обход всех американских санкций ведущими западными корпорациями.

Подряд на вывоз нефти реализуется подконтрольной США компанией «Сэдкаб», созданной при так называемой «Автономной администрации Восточной Сирии».

А доход с контрабанды сирийской нефти через взаимодействующие с ней брокерские компании поступает на номерные счета американских ЧВК и спецслужб США.

С учетом того, что стоимость одного барреля сирийской контрабандной нефти составляет 38 долларов США, ежемесячная выручка этого «частного бизнеса» американских государственных служб превышает 30 миллионов долларов.

За такой непрерывный, освобожденный от контроля и налогов американского государства, финансовый поток, руководство Пентагона и Лэнгли будут готовы охранять и оборонять нефтяные скважины в Сирии от мифических «скрытых ячеек ИГ» бесконечно».

http://sh.uploads.ru/yRPmS.jpg
http://s9.uploads.ru/9kqmr.jpg
http://s8.uploads.ru/oRHKA.jpg
http://s7.uploads.ru/6huBl.jpg

0

839

sasa написал(а):

Отрыв союзника по НАТО дорогого стоит.

Для людей, которые не знают историю происходящее воспринимается как что-то необыкновенное, но на самом деле у турков такое происходило много-много раз. Никакого разрыва с НАТО не будет. Эрдоган умело играет на противоречиях Запада и России. Это не мы его, а он нас использует.

0

840

Юрий, но ведь раньше обвиняли курдов в том что они используют нефть исключительно в собственных интересах. Это было не верно?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 132