СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УГП "Армата-12

Сообщений 31 страница 60 из 68

31

12ТВ373Ч задерживается, в качестве конкурента упоминается некий ЯМЗ-880. Отсюда.

32

CentauRUS написал(а):

Это какой же из имеющихся в мире танков имеет вертикальный угол наведения основного вооружения +90 гр.?

информационный лазерный канал не прикручен к стволу, и не обязан быть прикрученным. То, что на танке это не реализовано обусловлено т.с. природой танка. Непонятно, что мешает сделать подвижный на 90 луч сопровождения?

33

tankoff написал(а):

12ТВ373Ч задерживается, в качестве конкурента упоминается некий ЯМЗ-880. Отсюда.

  Старая  добрая  восьмёрка  ...  Но  и  она  ПОКА  ещё  не  серийная  ...  А  начинали  её  разрабатывать  в  2014  ...

34

mr_tank написал(а):

CentauRUS написал(а):

    Это какой же из имеющихся в мире танков имеет вертикальный угол наведения основного вооружения +90 гр.?

информационный лазерный канал не прикручен к стволу, и не обязан быть прикрученным. То, что на танке это не реализовано обусловлено т.с. природой танка. Непонятно, что мешает сделать подвижный на 90 луч сопровождения?

Вы помните свой вчерашний ответ:

что интересно, танковые птур такое вроде, умеют.

Сейчас Вы пишите, что

То, что на танке это не реализовано обусловлено т.с. природой танка.

Вы уж с собой сперва разберитесь! Или приведите пример, что умеют так делать, но не реализовано!

35

CentauRUS написал(а):

Вы помните свой вчерашний ответ:

Сейчас Вы пишите, что

Вы уж с собой сперва разберитесь! Или приведите пример, что умеют так делать, но не реализовано!

чего разбираться? Наши танковые ракеты делают горку в режиме пыль, именно что задирая лазерный координатор. У танка угол всего 15. Не вижу проблем сделать его больше в случае, когда нет ограничения на УВН.

36

mr_tank написал(а):

чего разбираться? Наши танковые ракеты делают горку в режиме пыль, именно что задирая лазерный координатор. У танка угол всего 15. Не вижу проблем сделать его больше в случае, когда нет ограничения на УВН.

Т.е. предлагаете для головок танковых прицелов КТ увеличить диапазон изменения УВН от -5 до +90 градусов, что ещё позволит улучшить возможности стрельбы вертикально расположенными в БО ПТУР-ами в т.ч.  и по вертолётам? :unsure:

37

отрохов написал(а):

Т.е. предлагаете для головок танковых прицелов КТ увеличить диапазон изменения УВН от -5 до +90 градусов, что ещё позволит улучшить возможности стрельбы вертикально расположенными в БО ПТУР-ами в т.ч.  и по вертолётам?


Это тоже паллиатив.
По-хорошему, новейшее семейство бронетехники должно иметь ПТУР с ГСН.

38

mr_tank написал(а):

чего разбираться? Наши танковые ракеты делают горку в режиме пыль, именно что задирая лазерный координатор. У танка угол всего 15. Не вижу проблем сделать его больше в случае, когда нет ограничения на УВН.

Так все же - вертикальный старт ракет с ЛЛС - "уже реализовано", как Вы писали ранее, или как пишите сейчас "Не вижу проблем"? Определитесь!
Это будет полет по почти баллистической траектории с малой вероятностью попасть и с большой на перелет или недолет.

39

LEONAR написал(а):

А бмпт вроде как из засад в обороне в качестве птрк.
Т. Е. в одном строю с танкам не должно.

Как раз должна действовать рядом с танками. Ракеты прикроют, не проблема. А с вертикальным стартом - это отдельная машина с гермесоподобными ракетами, быстрой контейнерной перезарядкой и пр. Модельки вроде публиковались.

40

CentauRUS написал(а):

Так все же - вертикальный старт ракет с ЛЛС - "уже реализовано", как Вы писали ранее, или как пишите сейчас "Не вижу проблем"? Определитесь!

какая проблема в реализации? было 15градусов, сделали 90. Что изменится в конструкции ракеты? - ничего. Что изменится в конструкции лазера наведения? ничего.

41

Konstraktor написал(а):

А с вертикальным стартом - это отдельная машина с гермесоподобными ракетами, быстрой контейнерной перезарядкой и пр. Модельки вроде публиковались.


Если говорить про серьезные гермесоподобные ракеты, с большой дальностью и большим могуществом БЧ - то из-за их длины порядка 3-4 метров их невозможно всегда возить вертикально. Для них понадобится поднимающаяся пусковая.
Чтобы ракеты были максимально защищены, лучше выполнить машину на базе Т-15, с размещением ракет на месте десантного отсека. Для дополнительной защиты, чтобы легкобронированные крышки поднятых пусковых контейнеров при пуске не торчали в сторону противника, можно пускать ракеты в сторону кормы, с доворотом на цель после старта.
Дополнительно машину можно вооружить модулем с 57-мм пушкой, сдвинув его вперед по сравнению с размещением на Т-15.

По бронепробиваемости крупногабаритных ракет кумулятивного и кинетического действия такая машина может превосходить и 125-, и 140-, и 152-мм танковые пушки.

http://s9.uploads.ru/t/ZMgYk.jpg

Отредактировано Шестопер (2019-07-16 10:08:59)

42

Шестопер написал(а):

Если говорить про серьезные гермесоподобные ракеты, с большой дальностью и большим могуществом БЧ - то из-за их длины порядка 3-4 метров их невозможно всегда возить вертикально. Для них понадобится поднимающаяся пусковая.
Чтобы ракеты были максимально защищены, лучше выполнить машину на базе Т-15,

да, база т-15. но машина второго эшелона. Вертикальный пуск для первого не совсем удобен.
"гермесоподобная" - 100 км дальности тут не нужно. потому и ракета короче. Вкорпус вставляется пусковой контейнер с кучей ракет вертикального размещения и старта. Похоже на морские решения.

43

Konstraktor написал(а):

да, база т-15. но машина второго эшелона. Вертикальный пуск для первого не совсем удобен.


Можно пускать не вертикально, а наклонно. Как на рисунке. Тогда крыша с ДЗ над ракетным контейнером при поднятом контейнере образует наклонную бронепреграду с ДЗ,  и в момент пуска дает неплохую защиту от обстрела спереди, что важно для машины первой линии. А в остальное время ракетная пусковая вообще спрятана в корпусе.

Применение такой машины не только во втором эшелоне может быть вызвано более высокой пробиваемостью крупнокалиберных ракет, чем танковых пушек. И оснащением ракет средствами преодоления КАЗ, что дополнительно увеличит их эффективность по хорошо защищенным целям.
Как средство уничтожения бронетехники такая машина может быть эффективнее и Арматы, и Т-95, причем и на дистанциях в сотни метров, а не только на загоризонтной дальности.

44

Шестопер
зачем так? при вертикальном расположении банально больше возимый БК, перезарядка и пр.пр. Ракета стартует вертикально и атакует верхнюю полусферу. Хотя, может и фронтальную проекцию. Основная задача все-таки не БТТ противника, а аналогичные его средства, артилерия, укрытия, ПТРы и пр.

45

Konstraktor написал(а):

Шестопер
зачем так? при вертикальном расположении банально больше возимый БК, перезарядка и пр.пр. Ракета стартует вертикально и атакует верхнюю полусферу.


То есть пусковая высотой 4,5 метра, как грузовик или двухэтажный автобус? )
А если я с нее Х-25 запустить хочу?

46

https://sun3-13.userapi.com/c858420/v858420174/2da0d/PxVZP2INVJc.jpg

47

otvaga2 написал(а):

Тяжелая БМП Т-15 «Армата» с модернизированным БМ «Кинжал» - фотообзор

На Международном военно-техническом форуме «Армия-2019» была представлена тяжелая боевая машина пехоты Т-15 («объект 149») на перспективной унифицированной гусеничной платформе «Армата», оснащенная боевым модулем  «Кинжал» с 57-мм автоматической пушкой и пусковыми установками ПТУР 9М120 «Атака».  Но в отличие от машины, показанной на прошлогоднем форуме, новая БМП Т-15, судя по фото, оборудована модифицированным боевым модулем. БМ «Кинжал» стал несколько выше и короче (вероятно, боекомплект перенесен из кормовой ниши в нижнюю цилиндрическую часть), а также изменился внешний вид многоканальных прицелов. Вместе с тем, вооружение, состоящее из 57-мм пушки, 7,62-мм пулемета, двух ПТУР «Атака» и дымовых гранатометов, осталось прежним.
http://otvaga2004.ru/fotoreportazhi/vys … fotoobzor/

https://pp.userapi.com/c850336/v850336697/18af0c/QkAlIhPlDTo.jpg
https://pp.userapi.com/c850336/v850336697/18af16/1ueL6MNqdIE.jpg
https://pp.userapi.com/c850336/v850336697/18adc2/ADQM51Q2wwo.jpg
https://pp.userapi.com/c850336/v850336697/18ae12/lsqPe-2jECU.jpg
https://pp.userapi.com/c850336/v850336697/18ae6c/gPCg4AM5gFI.jpg
https://pp.userapi.com/c850336/v850336697/18ae9e/rQsr_wMt8VU.jpg
https://pp.userapi.com/c850336/v850336697/18aee4/FJ8bTw3eFRM.jpg
https://pp.userapi.com/c850336/v850336697/18ae4e/LpNEtPapI5A.jpg

Подпись автора

    Военно-патриотический сайт «ОТВАГА» - otvaga2004.ru
    ВОЙНЫ И ВООРУЖЕННЫЕ  КОНФЛИКТЫ, БОЕВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ, ТАНКИ, ОРУЖИЕ, ПЕРСПЕКТИВНАЯ БОЕВАЯ ТЕХНИКА
    А еще - мейн-куны!


Сделайте мне это развидеть!

Называется "как впихнуть не впихуемое".

48

Если это т.н. демонстратор, то не ясно что именно он демонстрирует.
Старик Оккам не советовал приписывать сложные мотивы тому, что можно объяснить обычной глупостью. Не удивлюсь, если выяснится, что-то неприглядное, вроде того, что тупо не смогли сделать механизацию подачи БК из забашенной ниши с необходимым уровнем надежности. Не может же вся эта гигантомания объясняться желанием иметь хорошие отрицательные углы у пушки.

49

Зато может объясняться желанием иметь большие положительные углы. Иначе придется утапливать БМ в корпус, и тогда весь смысл мероприятия пропадает. Но в общем, ясно, что пока не выходит нормально скомпоновать.

50

Jospf написал(а):

Сделайте мне это развидеть!

Развидеть что?

51

вариант исполнения лобовых деталей Т-14

http://s5.uploads.ru/t/qvVR7.jpg

52

paralay написал(а):

вариант исполнения лобовых деталей Т-14


Лоб корпуса не такой, и клюва на Т-14 нет, он на Т-15. Там приблизительно, как на обьектах 480/187, либо некое развитие, плюс ДЗ  https://i.imgur.com/0jQVBJu.jpg

53

mr_tank написал(а):

Зато может объясняться желанием иметь большие положительные углы. Иначе придется утапливать БМ в корпус, и тогда весь смысл мероприятия пропадает. Но в общем, ясно, что пока не выходит нормально скомпоновать.


Защита крупногабаритного модуля, конечно, не на высоте.
Впрочем, и у Арматы с защитой башни плохо.
Это фамильная черта семейства.

54

jokerss5 написал(а):

Лоб корпуса не такой, и клюва на Т-14 нет,


Есть в виде отдельной детали, корпус короче чем мы видим. Была возможность на недавней Армии заглянуть под бортовой экран.

55

У Барбариса да, но вот у Арматы отдельный клюв не просматривается НЯЗ.

56

Blitz. написал(а):

У Барбариса да, но вот у Арматы отдельный клюв не просматривается НЯЗ.


Потому что он не столь ярко выражен, просто снимка со снятыми экранами для увидеть недостаточно. Там есть боковые стенки между краями которых и корпусом, дай бог сантиметр.  Увидеть это можно именно рассматривая вплотную. Схема бронировки для обеих машин одинаковая.

57

Danila написал(а):

Схема бронировки для обеих машин одинаковая.

У Т-15 лоб аналогичный БТР-У
http://s7.uploads.ru/t/BolRU.jpg
http://s8.uploads.ru/t/6d0HP.jpg
По етому клюв стоит.
На Армате иная конструкция-нужды в таком клюве нет

Danila написал(а):

Там есть боковые стенки между краями которых и корпусом, дай бог сантиметр.

Возможно стык ДЗ, нельзяли подробней описать? :rolleyes:

UPD
http://s8.uploads.ru/t/8zQ95.jpg
http://s9.uploads.ru/t/iZFoN.jpg
Есть небольшой клюв самой защиты, на нем установливается клюв с ДЗ.

Отредактировано Blitz. (2019-08-03 21:18:42)

58

Danila написал(а):

Есть в виде отдельной детали, корпус короче чем мы видим. Была возможность на недавней Армии заглянуть под бортовой экран.


Там просто ДЗ установлена клинообразно, клювом это называть некорректно.

59

Blitz. написал(а):

По етому клюв стоит.
На Армате иная конструкция-нужды в таком клюве нет


У Т-14 то-же самое, только лобовой лист корпуса наклонён в другую сторону и полость закрыта боковыми стенками, но не вплотную, в зоне стыковки с корпусом ~сантиметровая щель, деталь не выглядит приваренной.

Blitz. написал(а):

Есть небольшой клюв самой защиты, на нем установливается клюв с ДЗ.


Об чём и речь, схема в вашем посте очень похожа на то что удалось разглядеть, надо только прикрутить здоровенный блок с ДЗ.

jokerss5 написал(а):

Там просто ДЗ установлена клинообразно, клювом это называть некорректно.


Корректно не корректно, там в боковых стенках где стыкуется корпус и клюв щели по сантиметру, отдельная деталь, приваренная или на болтах.

ЗЫ. Была мысль попробовать посветить и попытаться рассмотреть что там внутри, но было крайне неудобно и через чур палевно. -)

Отредактировано Danila (2019-08-04 11:12:20)

60

Вот вам еще вариант от DYX

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/08/7529b150393c240c48f2589089b3705a.jpg https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/08/c5f258ee269989d7b1499fec6e80607b.jpg