Нет, он не колется тут)
Да и хрен с ним. Чё мы, через технологические окна не работали что ли?.. Колено там как в постель устанавливают, двигатель на торец и опускают колено вертикально?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » УГП "Армата-12
Нет, он не колется тут)
Да и хрен с ним. Чё мы, через технологические окна не работали что ли?.. Колено там как в постель устанавливают, двигатель на торец и опускают колено вертикально?
Да, занимались в Харькове активно, в Ленинграде... но если сказать, что "Получились", то где они?
Опытные... получались -- ключевые слова выделены. Для внедрения в серию для имевшихся серийных ОБТ слишком радикально.
Если интересуют серийные машины, то БМП-3, БМД-4, например.
С гитарой без ГОП? Или данная ГМТ выполняет эту функцию?
Конкретно у этой ГМТ я ГОП не наблюдаю.
тоже КПД не выше будет, так как вместо гитары поворот на 90 градусов.
Посчитайте число зубчатых зацеплений в гитаре, чтобы ерунду не рассказывать. К тому же речь про гитару с ее лишними потерями шла в контексте машин с БКП и прямым их соединением с коленвалом или через гитару.
А не 2 ли бортовые коробки передач с ГОП у этого моноблока Арматы?
Вот на гурхана ссылка, где типа схема трансмиссии Арматы, на ней двигатель поперек, центральная коробка и с гитарой
Я не понял, на основании чего Вы заявили про две БКП глядя на фото моноблока, и тут же приводя кинематическую схему с центральной КП. На вид схема вполне соответствует моноблоку (с той разницей, что схема для поперечного двигателя, а моноблок с продольным).
Ну вот пишут, что проблемы пока не решили.
https://warspot.ru/16524-armata-zabuksovala
Ну вот пишут, что проблемы пока не решили.
https://warspot.ru/16524-armata-zabuksovala
Армата с другим двигателем госы проходит
Армата с другим двигателем госы проходит
Другой это тот с которым ее планируют выпускать или это "первый этап", как на Су-57?
Другой это тот с которым ее планируют выпускать или это "первый этап", как на Су-57?
Это лишь мое предположение, что из себя представляют двигатели серии 2В мы не знаем. Может туда поставили новую топливную систему, наддув и прочее, а от советских наработок остался лишь блок, которому высокую жесткость обеспечить проще, чем V-образному, кстати.
Отредактировано Zhyravel (2020-02-08 20:09:43)
Это лишь мое предположение, что из себя представляют двигатели серии 2В мы не знаем. Может туда поставили новую топливную систему, наддув и прочее, а от советских наработок остался лишь блок, которому высокую жесткость обеспечить проще, чем V-образному, кстати.
Отредактировано Zhyravel (Сегодня 19:09:43)
Спасибо.
Пора ГТД-1500 расчехлять, давно пора
Один хрен Армата сильно массовой не будет, старички Т-72Б3 и Т-90А - наше все.
Пускай будет хороший, стремительный, летающий, инновационный, комфортный, любимый танкистами и дорогой танк для парадов и прекрасных репортажей о неимеющеманалогов телеканала Звезда и иже с ними.
Отредактировано tatarin (2020-02-10 18:14:33)
Пора ГТД-1500 расчехлять, давно пора
Один хрен Армата сильно массовой не будет, старички Т-72Б3 и Т-90А - наше все.
Пускай будет хороший, стремительный, летающий, инновационный, комфортный, любимый танкистами и дорогой танк для парадов и прекрасных репортажей о неимеющеманалогов телеканала Звезда и иже с ними.
Ну Т-14 массовым не будет, это понятно, как не был массовым Т-64 и Т-80, а вот Т-14А уже пойдет в крупную серию с устранением основных недостатков )
Ну Т-14 массовым не будет, это понятно, как не был массовым Т-64 и Т-80, а вот Т-14А уже пойдет в крупную серию с устранением основных недостатков )
Смотря что понимать под массовостью
12 тыс. не массовый )
На 100-летие Российского танка 31 августа 2020 «Армата» «успешно» пройдет госыспытания, будет принята на вооружение, наверняка будет шоу с «Товарищем Лениным» и «Арматой», много позитива и надежд.
Отредактировано Andrei_bt (Сегодня 21:49:07)
Т-14А уже пойдет в крупную серию с устранением основных недостатков )
Оптимистичненько!
Думаю, для Арматы в нынешних условиях крупной будет серия в 100, максимум 200 единиц. И это совсем не мало, кстати, для такого танка. Тем более, если кроме Арматы у нас будет 1000 Т-90М (как новых, так и модернизированных до этого уровня из прежних модификаций).
Ну Т-14 массовым не будет, это понятно, как не был массовым Т-64 и Т-80, а вот Т-14А уже пойдет в крупную серию с устранением основных недостатков )
Явно человек писал про базовые версии 64 и 80 же.
Понимаете если Абрамс из 120мм пушки прошибает наши танки в лоб с 2км, а наши, включая Т-14 из 125мм пушки, и даже из перспективной 152мм пушки не могут в свою очередь пробить его даже в упор
"Вы извратили мои слова, профессор".
Что есть сейчас - американские БПС линейки M829 превосходят по пробиваемости те российские БПС, которые массово присутствуют в войсках.
Что касается Арматы - ее ВЛД, скорее всего, не пробивается никаким 120-мм снарядом, вероятно 130-140-мм тоже не пробивается. Тем более что КАЗ Афганит может дестабилизировать БПС. Что касается башни Арматы - без КАЗ она точно пробивается любым современным БПС. С учетом КАЗ - вопрос, насколько именно будет дестабилизирован снаряд.
Относительно пробивания Абрамса - снаряды Т-90 не могут пробить М1А2, если считать его стойкость 700 мм или более (пробить могут только в ослабленные зоны).
Защищенность M1A2C с дополнительным бронированием, вероятно, еще на 100-150 мм выше, составляет 800-900 мм. Вряд ли пушка Арматы сможет столько пробить.
Вот 152-мм 2А83 пробьет любой существующий серийный Абрамс. Но! Остается возможность установки на лобовую проекцию Абрамса ДЗ, после чего его бронестойкость от БПС превысит 1000 мм. Кроме того, КАЗ Айрон фист продемонстрировала способность перехвата БПС. На Абрамсах пока стоит Трофи, но поставить другую КАЗ вполне возможно.
Поэтому у американцев существует техническая возможность сделать свои танки мало уязвимыми для традиционных БПС и ТУР калибра до 152 мм включительно. Даже модернизируя ОБТ третьего поколения, а не создавая новый танк с нуля.
Для поражения таких бронецелей необходим боеприпас, оснащенный средствами преодоления КАЗ, и пробивающий более 1000 мм кинетикой, или более 1500 мм кумой.
А компоновка АЗ в БО и Арматы, и Т-95 - крайне затрудняет размещение таких боеприпасов с увеличенными габаритами.
Поэтому заявления о том, что "если нужно будет увеличить огневую мощь Арматы - быстро поставим на нее пушку с Т-95" - довольно слабое утешение.
Отредактировано Шестопер (2020-02-13 10:30:38)
Ну Т-14 массовым не будет, это понятно, как не был массовым Т-64 и Т-80, а вот Т-14А уже пойдет в крупную серию с устранением основных недостатков )
??????
Что есть сейчас - американские БПС линейки M829 превосходят по пробиваемости те российские БПС, которые массово присутствуют в войсках.
Так ли это? Вроде как наши БОПСы одного поколения с американскими все время на чуть-чуть по пробивнее.
Относительно пробивания Абрамса - снаряды Т-90 не могут пробить М1А2, если считать его стойкость 700 мм или более
Почему? ЗБМ-44М как раз пробивает более 700мм. А это еще не самый сильный наш БОПС.
Но! Остается возможность установки на лобовую проекцию Абрамса ДЗ, после чего его бронестойкость от БПС превысит 1000 мм.
Остается ли? У Абрамса по массе уже предел давно превышен. А вот наши можно еще долго броней довешивать.
Поэтому у американцев существует техническая возможность сделать свои танки мало уязвимыми для традиционных БПС и ТУР калибра до 152 мм включительно. Даже модернизируя ОБТ третьего поколения, а не создавая новый танк с нуля.
Про это я и говорю.
"Вы извратили мои слова, профессор".
Значит ничего я не извратил. Тут два варианта. Или наши просто идиоты, которые новейшим танком не могут ничего сделать старому американскому. Или ваши данные ошибочные.
Отредактировано Крэнг (2020-02-13 10:39:28)
ЗБМ-44М как раз пробивает более 700мм.
А не 650-670?
И ЗБМ-44М уже самый массовый БПС на армейских складах? Или его закупки только недавно начались?
Или наши просто идиоты, которые новейшим танком не могут ничего сделать старому американскому.
На момент разработки Арматы ее пушка пробивала М1А2.
А додуматься до того, что американцы могут модернизировать Абрамс, прицепить броненашлепку на лоб, установить КАЗ (это уже сделано), установить ДЗ на лоб, на крышу (этого пока нет) - не додумались. Считали, что
У Абрамса по массе уже предел давно превышен.
А он оказался не превышен.
Новые торсионы, балансиры, катки - и на Абрамс броню можно будет еще навешивать и навешивать.
C давлением на грунт проблемы будут, но немцы показали решение - боевые гусеницы и транспортные, как на Тигре.
Да, потяжелевшие танки - это логистический геморрой. Но повышенная стойкость от ПТС может это окупить.
Несмотря на постоянные разговоры у американцев о необходимости облегченных танков для стратегической мобильности - пока что их ОБТ все тяжелеют и тяжелеют, уже 72 тонны. У британцев Челленджер-2 74,5 тонн.
Если для надежного применения перспективных тяжелых бронецелей не будет хватать снарядов 152-мм пушки высокой баллистики - можно увеличивать могущество противотанковых боеприпасов за счет дополнительных к метательному заряду разгонных РДТТ (и дополнительных лидирующих зарядов против КАЗ), либо вообще переходить на чисто ракетный боеприпас, которому пушка для пуска не нужна.
Это в любом случае увеличение длины боеприпаса по сравнению с cуществующими выстрелами для 2А83, а возможно и увеличение калибра.
То есть или удлиненный ракетно-пушечный боеприпас для шестидюймовки, или аналогичный ракетный боеприпас для пушки низкой баллистики и увеличенного калибра (до 203 мм), или просто большая ракета.
И все эти варианты усиления вооружения при модернизации Арматы реализовать будет непросто, если не рассматривать вариант навешивания крупногабаритных ракет просто снаружи на башню в противоосколочном кожухе (там они будут очень уязвимы).
Отредактировано Шестопер (2020-02-13 11:18:50)
На момент разработки Арматы ее пушка пробивала М1А2.
А додуматься до того, что американцы могут модернизировать Абрамс, прицепить броненашлепку на лоб, установить КАЗ (это уже сделано), установить ДЗ на лоб, на крышу (этого пока нет) - не додумались. Считали, что
Ага - какой простой способ сделать из М4 Тигра. Привет Шерман-Джамбо. А наши то про него не знали. Увы, но подобный ПТУ-шный уровень подхода к проблеме усиления защищенности танков у меня только вызывает гордость и чувство стабильности за способность Т-14 разнести на куски в лоб любой американский танк.
но подобный ПТУ-шный уровень подхода к проблеме усиления защищенности танков
На практике таким ПТУшным способом зачастую пользовались. Особенно когда требовалось срочно модернизировать танки уже в ходе войны.
Во всяком случае, появление Абрамса М1A2C стало сюрпризом для тех, кто считал грузоподъемность шасси Абрамса уже полностью исчерпанной.
Американцы на практике доказали, что Абрамс еще не все козыри выложил на стол, и что они не боятся проблем с эксплуатацией танков тяжелее 70 тонн.
Новые Абрамсы уже в Польше, так что их успешно развернули на восточноевропейском ТВД, не побоялись проблем с мостами.
Резкое наращивание массы бронемашины в ходе модернизации, с усилением ходовой - американцы уже провернули с Бредли. БМП потяжелела в ходе модернизаций почти на 60%.
А ведь и M1А2С по некоторым параметрам уступает CATTB со 140-мм пушкой, которого американцы выкатили еще в 1992 году (по вооружению точно уступает, возможно и по бронированию). Так что не стоит считать и нынешние Абрамсы истиной в последней инстанции. Если припрет - американцам еще есть, куда их развивать, и по защите, и по огневой мощи.
У того же CATTB полутораметровые 140-мм выстрелы размещались в удлиненной кормовой нише. Такая конструкция АЗ позволяет, за счет сокращения боекомплекта, применять раздельные выстрелы с РДТТ, состоящие из двух полутораметровых половинок. У АЗ американской 140-миллиметровки лучшие условия для увеличения габаритов и пробиваемости выстрела, чем у АЗ Т-95.
Отредактировано Шестопер (2020-02-13 11:33:16)
Не превращайте тему в помойку! За флуд забаню.
Путин потребовал концу десятилетия не менее 500 танков на базе "Армата".
https://www.vedomosti.ru/politics/artic … predelilos
Путин потребовал концу десятилетия не менее 500 танков на базе "Армата".
https://www.vedomosti.ru/politics/artic … predelilos
Текст не полный.
Текст не полный.
Не просмотрел. Извините. Есть еще здесь.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pu … 1028906650
Напомним, что в качестве силовой установки на унифицированной межвидовой тяжёлой гусеничной платформе «Армата» был принят четырехтактный, Х-образный, 12-цилиндровый дизельный турбопоршневой двигатель А-85-3А / 12Н360 / 2В-12-3А, мощностью 1500 л.с., разработки челябинского ГСКБ «Трансдизель». Двигатель разрабатывался два десятилетия и изначально проектировался как абсолютно новая силовая установка для новых танков, подобных нынешней «Армате». В 2011 году двигатель прошел полный цикл государственных испытаний и серийно производится на Челябинском тракторном заводе (ЧТЗ). Тем не менее в ходе Международного военно-технического форума «Армия-2019» военные специалисты отметили, что проведённый ими «анализ характеристик и конструктивного облика двигателей ЧТЗ показывает, что 2В-12-3А уступает зарубежным аналогам по топливной экономичности, ресурсу, расходу масла, удельной теплоотдаче и другим важным показателям». Поэтому для развития платформы «Армата» министерство обороны хочет получить двигатель, обеспечивающий лучшие характеристики чем 2В-12-3А, и в качестве базового рассматривает дизель 12ТВ373Ч («Чайка»). Однако, и с ним не все гладко. Несмотря на то, что разработку 12ТВ373Ч должны были закончить в четвертом квартале 2017 года, этого до сих пор не произошло.
Источник контента: https://naukatehnika.com/armata-problemyi-2020.html
naukatehnika.com
к предыдущим "желтым" материалам по программе Чайка
Что здесь нового к имеющейся информации?
"Тем не менее в ходе Международного военно-технического форума «Армия-2019» военные специалисты отметили, что проведённый ими «анализ характеристик и конструктивного облика двигателей ЧТЗ показывает, что 2В-12-3А уступает зарубежным аналогам по топливной экономичности, ресурсу, расходу масла, удельной теплоотдаче и другим важным показателям»."
Хосспади, какую же херню одни с упоением несут, а другие с причмокиванием жрут... Стыдно.
"Тем не менее в ходе Международного военно-технического форума «Армия-2019» военные специалисты отметили, что проведённый ими «анализ характеристик и конструктивного облика двигателей ЧТЗ показывает, что 2В-12-3А уступает зарубежным аналогам по топливной экономичности, ресурсу, расходу масла, удельной теплоотдаче и другим важным показателям»."
Хосспади, какую же херню одни с упоением несут, а другие с причмокиванием жрут... Стыдно.
А если чуть менее эмоцианально, но более информативно?
Есть лишь информация, что ЧТЗ Уралтрак разрабатывал двигатель, ОКР называется "Чайка", но прекратил разработку.
Есть лишь информация, что ЧТЗ Уралтрак разрабатывал двигатель, ОКР называется "Чайка", но прекратил разработку.
Простой саботаж и оттягивание времени ... Давно бы поставили ГТД и не компосировали мозги . На сегодня , даже если привезут дизель MTU , разберут по винтику - повторить не удастся ( просто уже нет многих отраслей промышленности ) . За инженерные кадры и говорить уже нечего .
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » УГП "Армата-12