del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 01:00:36)
Бронетехника Германии-5
Сообщений 181 страница 210 из 1000
Поделиться1822019-12-23 16:16:23
BkktMkkt написал(а):
на 8 схеме что изображено?
Вариант бронирования от Blohm & Voss, который возможно использовался в Leopard 2A0/4 - здесь и здесь, 4 сверху рисунок.
Правда, тоже не соображу какой вид на какую часть танка изображен на 8 рисунке.
Поделиться1832019-12-23 16:50:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
tankoff написал(а):
Правда, тоже не соображу какой вид на какую часть танка изображен на 8 рисунке.
Похоже чертеж демонстрационного элемента к Лео-2 не имеющего отношения.
Поделиться1842019-12-26 03:41:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Пополнение титановых ломовтанков 
Согласно испанской информации, на Лео-2Е должен был использоватся титан, в защите, но волевым решением решили сэкономить и заменили на сталь, в результате масса поднялась на две тоны, с соответствующей нагрузкой на мотор, трансмиссию и снижением ресурса . Если все верно, то вероятно начиная с Strv 122 использовался титан на Лео-2.
Поделиться1852019-12-26 10:41:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12176
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 12:34:07
А где титан? В слоях комбинированного наполнителя?
Поделиться1862019-12-26 17:01:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Не пишут.
Поделиться1872020-01-04 10:25:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Испытательный стенд с весовым имитатором:
https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta … 4322804737
Поделиться1892020-01-10 21:17:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
КМК бортовая защита сталь-воздух-керамика 
Поделиться1902020-01-12 10:25:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Blitz. написал(а):
КМК бортовая защита сталь-воздух-керамика
Там вроде наружный слои отсутствует.
Поделиться1912020-01-12 16:59:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Да, ДЗ с NERA снизу отдельная тема.
Поделиться1922020-01-12 19:48:41
Blitz. написал(а):
бортовая защита сталь-воздух-керамика
Как я понимаю, борт плюс панели в два слоя (панели 2 и 4 с разных сторон от панели 3, один слой керамика?).
1 - борт
2 - панель
3 - панель, вряд ли керамика (большой размер, гнутая, к ней крепится 4)
4 - панель
Так же на старом известном фото.
Blitz. написал(а):
ДЗ с NERA снизу
Странно прикрывать меньше половины высоты борта ДЗ, а остальное вроде бы NERA и решетками ?
Три задних контейнеры ДЗ не унифицированы с остальными (чуть большего размера) и что, интересно, мешает прикрыть часть борта под ними (спину крайнего десантника) NERA, а не решетками ?
При этом существуют варианты с полностью закрытым ДЗ бортом.
Поделиться1932020-01-12 20:18:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
tankoff написал(а):
При этом существуют варианты с полностью закрытым ДЗ бортом.
НЯП экспортные предложения. Причем с NERA больше масса выходит НЯП, из-за чего больше РЭ.
У ранних концептов тоже ДЗ была в полный борт.
tankoff написал(а):
1 - борт
2 - панель
3 - панель, вряд ли керамика (большой размер, гнутая, к ней крепится 4)
4 - панель
2-керамика КМК, 3-просто сталь, 4-внутрений блок NERA. На мой взгляд.
Поделиться1962020-01-25 06:23:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Из немецких новостей, via SH
Собираются модернизировать 150 из 196 Визилей, пакет модернизации включает в себя установку допброни, ПМЗ (интересно на ето посмотреть), новых приборов наблюдения, установкой Спайков вместо ТОУ и обновление МТО. Остальные Висели собираются заменить новой машиной по программе LuWa, где-то к 30му году.
The Wiesel 1 upgrade contract has been signed with FFG. The upgrade encompasses improved protection incl. add-on armor and mine protection kit, new optics and an optimized drivetrain. The Rh 202 autocannon is kept, as apparently no worthy replacement option has been found. There were rumors of the Mauser BK 27 used by the German airforce and navy being considered, but I've never seen any official source. The anti-tank version with TOW missile launcher will however see an upgrade, as the old missile system will be replaced by MELLS (Spike-LR). Not all Wiesel 1s (only 196 out of more than 300) will be upgraded, these 196 vehicles will be distributed into the following variants: - 15 driving training vehicles, 16 Wiesel 1s in the reconnaissance variant, 110 Wiesel Mk 20 and 55 Wiesel 1 anti-tank missile.
...
The LuWa program (next-generation air-droppable light weapon carrier; supposed up to twice as heavy as Wiesel 1) will provide a replacement for the rest of the Wiesel 1s by the mid/late-2020s.
Бундесвер получить версию КБМ Боксер, по занятным названием MaKaBo aka Maschinenkanone Boxer . В Бундесвере после расмотрения разных вариантов решили брать обитаемую башню, т.е. в Ланс от Рейметала. КМК одной из причин была победа в автсралийском конкурсе с той же башней, т.е. просто дешевле чем интегрировать иной вариант (израильский Самсон отпадает, башня от Пумы требует дополнительных вложений). Весит Ланс в полном комплекте 5,2 тонн, как по мне не удивительно, Бахча Бережок весит 3,2 тонны к примеру. Планируется иметь по роте из 12 КБП на батальон Боксеров
One of the main reasons for not upgrading all Wiesel 1s is the decision to adopt a version of the Boxer with autocannon (known as project "MaKaBo", Maschinenkanone Boxer). As reported by ESuT, after evaluating different existing options for the Boxer, the Bundeswehr has apparently decided that a manned turret is a mandatory requirement, which supposedly leads to Rheinmetall being the winner - at least an official article by the Bundeswehr claimed that the LANCE turret will be fitted. Btw. the weight of a LANCE 1 turret with full armor, missile launcher and 30 mm Mauser MK-30/2 ABM reaches 5,2 tonnes! Each heavy company of the Jäger battalions and the Gebirgsjäger battalion 231 will have twelve Boxers with autocannon (in three platoons of four vehicle) - at the moment there are twelve Wiesel 1s (six with 20 mm Rh 202 and six with TOW launchers) in the heavy companies.
Пресловутая амфибия APVT KMW называется незамысловато Lurch, в переводе амфибия, предназначена в качестве плавающего транпортера для саперов, от чего иметт такую конструкцию
KMW's APVT - the amphibious vehicle based on Puma components with a boat-shaped rear end for reverse swimming - has been called Lurch (amphibian) by KMW recently, so that might become its proper name. One scenario for which KMW advertises the Lurch is river-crossing as part of pioneering (measuring depth of rivers, setting up bridges, etc.).
Поделиться1972020-01-29 02:24:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Cлужба закупок и логистики МО Дании FMI (Forsvarsministeriets Materiel- og Indkøbsstyrelse) 21 января объявила, что 12 декабря подписала контракт с германской компанией Krauss Maffei Wegman (KMW) на производство и поставку шести мостоукладчиков на шасси ОБТ "Леопард-2". Для них заказаны шесть комплектов механизированных мостов "Легуан", модульная конструкция которых может развёртываться либо в один мост длиной 26 метров, либо на два по 14 метров. Кроме того, договором предусмотрено производство одного дополнительного шасси, которое будет находиться в резерве на складском хранении. Поставки новой техники ожидаются, начиная с конца 2022-го и до 2025 года.
Поделиться1982020-02-05 17:36:55
- Новичок
- Зарегистрирован: 2017-05-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 22 часа - Последний визит:
2022-03-11 23:29:19
ЛИСП для Пумы
Поделиться1992020-02-08 06:05:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Немцы думают во втором контракте на Пумы брать 229 машин, к 350 сегодняшним заказаным, via SH
Поделиться2002020-02-11 19:13:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Первые шесть Leopard 2A7М+DK приехали в Данию
https://hrn.smugmug.com/JDR/Ankomst-Leopard-2A7-p-dragonkasernen/
На датских Лео-2 планка между крюками на НЛД появилась, может крепления под трал.
Бортовые экраны потолстели по сравнению с D-tech
+
D-tech голландских для сравнения
Отредактировано Blitz. (2020-02-11 19:19:07)
Поделиться2012020-02-18 04:57:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Датский Лео-2А5DK приежает с Афганистана, со снятым обвесом и экранами.
Видно допброню с бортов корзины башни
Достаточно побитый вид.
Отредактировано Blitz. (2020-02-18 05:15:32)
Поделиться2022020-02-19 05:15:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Насчет дополнительной брони на бортах Лео-2А5DK, она входит в комплект ПМЗ AMAP-M от IBD, туда же входит усиление на НЛД на датских танках. AMAP-M закупали только датчане, все остальные устанавливали ПМЗ от RUAG. Машина называется Лео-2А5DK INTOPS (International Operations), сделали немного для Афганистана, в комплект входит ПМЗ, кондишен, Баракуда, РЭ, камера МВ и т.д.Данная ПМЗ ставится с некоторыми отличиями на новые Лео-2А7DK.У Лео-2А7DK стоит уже RUAGщвская ПМЗ, хотя на прототипе была AMAP-M
The Danish Leopard 2A5DK INTOPS variant already added the lower hull applique armor (aswell as the side armor), while the upper hull armor was fielded as part of the initial Leopard 2A5 (DK) upgrade.
Only a small number of INTOPS were made, IIRC they utilize AMAP of the former IBD Deisenroth rather than the MinePRO system developed by RUAG on behalf of the LEOBEN community (and used by Canada, Germany, Qatar and Sweden). No idea if this was related to costs, protection level or the rush in which the INTOPS upgrade had to be implemented (the Leopard 2A6M's mine protection kit requires a lot of time consuming changes).
...
INTOPS stands for International Operations (as far as I know) and is a name given to the Danish Leopard 2A5 upgrade for use in Afghanistan (mine protection kit, Barracuda camouflage, air conditioning unit, slat armor, etc.).
Не обратил внимания, зато на SH хоть заметили-вес Лео-2А7DK 68.6 тонн, при весовом классе 77, выше на фото есть, датчане совсем без хитросные .
Заодно о весе разных Лео-2А5 и дальше
Лео-2A5DK INTOPS 66.7 тонн
Лео-2A6M CAN 64-65 тонн
Strv 122 62.5 тонн
Strv 122В 65 тонн
Лео-2А7 63.9 тонн
Лео-2A7Q 65-66 тонн
Лео-2A4M CAN 62.5 тонн
Лео-2А4SG 58,7 тонн
Последнему правда облегченность не очень помогает, раз ездят без брони, хотя канадцы могли секономить и не переваривать днище.
Максимальная масса на которую нагружали прототип Лео-2А7, 70 тонн. Рекламный танк КMW Лео-2A7+ который светился на выставках с разной защитой различных сторон (всеракурсный UrbOps и "танковый" DuelOps) весит 67.5 тонны из-за етого.
Для сравнения Лео-2А5 весит 59.9 тонн
+
The Danish Army used the Leopard 2A5DK in Afghanistan, but as an upgraded variant called Leopard 2A5DK INTOPS. This had a mine protection kit (AMAP-M from IBD), Barracuda MCS, air conditioning, etc. The weight of this variant is 66,700 kg. Germany has the Leopard 2A7, combat weight is 63.9 metric tons without applique armor, for which the tank has been prepared. The Swedish Army has the Strv 122B for use outside Sweden, which features the same mine protection kit as the Leopard 2A6M. Combat weight is about 65 metric tons. Canada deployed the Leopard 2A6M CAN with slat armour, the Barracuda MCS and additional applique armor on the glacis, so the weight should be about 64-65 metric tons (i.e. the slat armor for the Stryker ICV weighs 5,200 pounds, i.e. 2.35 metric tons). Only the Leopard 2A4M CAN, which is specifically optimized for the counter insurgency and urban combat operation rather than high intensity warfare, was deploey in combat while weighing less than 62.5 metric tons.
Granted, the TUSK makes the M1A2 SEP v2 heavier than the basic Leopard 2A7, but the Leopard 2A7 prototype with add-on armor weighed up to 70 metric tons (depending on prototype and armor package). The 67.5 metrci tons figure for the Leopard 2A7+ is the result of KMW suggesting two variants (Leopard 2A7+ UrbOps with all-round protection and Leopard 2A7+ DuelOps for tank-vs-tank warfare) with specialized armor kits, rather than one version for both tasks. The Leopard 2A7Q (based on the Leopard 2A7+ DuelOps) should weigh some 65-66 metric tons without add-on armor at the sides.
As for the Spanish and Greek tanks, I suspect them to be slightly heavier than 63 metric tons, but there is no more detailed figure available.
via SH
Становится понятно чехов которые не хотят мосты усиливать вместе с дорогами.
зы ПМЗ как обычно без мин боком лезет, вданном случае больших фугасов
Отредактировано Blitz. (2022-01-30 04:33:59)
Поделиться2032020-02-21 03:12:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Вроде как Лео-2А7 имеют возможность устанавливать защиту для городского боя, заодно предложеный KMW комплект UrbOps под Лео-2А7+ имеет уменьшенную защиту спереди, для меньшего веса. Последний вариант используют канадцы на своём Лео-2А4M САN.
The Leopard 2A7+ Urban Operations variant proposed by KMW had totally different turret add-on armor designed with reduced frontal protection for weight savings. The Leopard 2A4M CAN is based on this concept. The (initial?)Leopard 2A7+ Duel Operations had full frontal armor, but no add-on armor options for the side.
The Bundeswehr decided to opt for a mixed solution, which resulted in the Leopard 2A7 as we know it - it has interfaces to mount additional armour elements on hull and turret; these are only mounted on demand.
Разные варианты допброни Лео-2А7 и призводных
Демонстратор Лео-2А7+ на который одновременно установлены UrbOps(правая часть башни и борта) и DuelOps (лоб корпуса и левая часть башни).
Хорошо видно разницу между облегченным клювом UrbOps и стандартным на DuelOps, н-п у первого меньшие количество болтовых креплений. Так же иные скуловые блоки, UrbOps имеет новые.Еще один демонстратор Лео-2А7+, в етот раз сделаный с немецкого/голландского Лео-2А6, корпус без усиления, клюв стандартный, на боках башни блоки UrbOps
У Лео-2А4М CAN на башне стоит комплект UrbOps (видно облеченный клюв, с которого можно вынимать наполнитель), вместе с бортовыми экранами. На корпусе стоит только допброня на ВЛД, усиления СЛД нет.
Выставочный Лео-2А7 c лбом от DuelOps, который преставляет собой клюв и усиление корпуса по типу Strv 122 и т.п., и бортами башни с блоками от UrbOps
Отредактировано Blitz. (2020-02-21 04:19:50)
Поделиться2042020-02-22 05:25:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
В дополнение, немцы в своё время думали использовать башни от Лео-2А4 с допброней аналогичной Лео-2А5 PSO для миротворческих операций, ставя их на корпуса Лео-2А6М. В остальных случаеях использовались башни Лео-2А6М, т.с. для танковых баталий. В итоге по економических и здравым причинам от идеи отказались. После етого KMW предложило свой Лео-2А7+.
Подобный вариант использования танков с разными башнями периодически будоражить умы на форумах, но как видим IRL не применимо. 
The Leopard 2A7+ Urban Operations was not just an add-on kit, but an alternative to the Leopard 2A7+ Duel Operations. Previously the Bundeswehr had toyed with the idea of using Leopard 2A4 turrets (fitted with the armor kit developed by KMW for the Leopard 2 PSO demonstrator) and place them on upgraded Leopard 2A6M hulls during peace-keeping missions and combat operations in urban environments. When not used in such scenarios, the tank was to retain its better duel capabilities (stronger armor, longer gun barrel) by being fitted with the standard Leopard 2A6 turret.
This idea was rejected after some time for being cumbersome and uneconomic, so KMW decided to proposed two variants of an upgraded Leopard 2A6M tank (the Leopard 2A7+) optimized for different tasks; i.e. the Leopard 2A7+ Urban Operations and Leopard 2A7+ Duel Operations.
Еще блоков Лео-2А4M CAN
It has to be, given that the weight of the Leopard 2A5DK with add-on armor will be less than that of the Strv 122 (62.5 tonnes, but also including 1.3 tonnes of roof armor not fielded in Denmark).
Поскольку защита крыши Strv 122 весит 1,3 тонны, учитывая вес Лео-2А5 в 59,9 тонн (см. выше), выходит усиления корпуса Strv 122 весит 1,3 тонны, ПМЗ от RUAG 2,5 тонн, которая на Strv 122B стоит, с весом в 65 тонн.
Поделиться2052020-03-27 16:40:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
ЦАМТО, 27 марта. Согласно опубликованному на сайте Минобороны Германии пресс-релизу, Комитет по бюджету парламента страны одобрил начало этапа определения системной архитектуры танка, разрабатываемого в рамках франко-немецкой программы «Основная наземная боевая система» (MGCS).
Поделиться2062020-03-31 03:30:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Wiedzmin написал(а):
1975-76 Leopard 2AV trials, hull front penetrated by 81mm HEAT charge, and 107mm HEAT charge, details will upload bit later...
Речь за данную защиту
Бронепробиваемость БЧ
Отредактировано Blitz. (2020-03-31 03:30:39)
Поделиться2072020-03-31 13:21:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Blitz. написал(а):
1975-76 Leopard 2AV trials, hull front penetrated by 81mm HEAT charge, and 107mm HEAT charge, details will upload bit later...
Скорее всего пробитие было от 107 и 127 миллиметровых КЗ. Корпус не испытывали против 81мм КЗ.
Поделиться2082020-04-01 04:38:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Заодно башня
Обстрел у американцев, уже с улутшенной защитой лба корпуса, но не той которая в итоге была на Лео-2А0 (B-tech). Против 105мм БОПС не помогло.
Довольно "мощный" борт в теории с курсового угла 81мм КС с пробитием 191мм/60° пробил, броневоздух не помог, если пакет не правильный.
Отредактировано Blitz. (2020-04-01 05:01:55)
Поделиться2092020-04-01 18:05:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Blitz. написал(а):
Обстрел у американцев, уже с улутшенной защитой лба корпуса, но не той которая в итоге была на Лео-2А0 (B-tech). Против 105мм БОПС не помогло.
Но все же пробиль только в ослабленных местах - там где жирно не смог.
Отредактировано scout (2020-04-01 18:06:57)
Поделиться2102020-04-01 23:23:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Все ж попадали не в совсем ослабленные зоны, такой массой разнесенки пробиватся не должно, в теории.
