В контексте всплывающих данных, интересна их экстраполяция на бронезащиту М1.
Бронетехника Германии-5
Сообщений 31 страница 60 из 269
Поделиться322019-07-30 15:07:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33720
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:40:43
Структура брони М1 известна, за исключением лба башни, бронестойкость по кинетики тоже. Однако не ясно что собой представляет серийный вариант защиты Лео-2.
Поделиться332019-07-30 15:54:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-03-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7428
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 13:01:53
Полувековой прогресс в области средств пассивной защиты и материаловедения, эры, неры, слеры, кевлары, титаны, ураны, бориды, корунды и прочая куйня - а по итогу самая дешевая, универсальная, рациональная и эффективная преграда - кондовая условно монолитная сталь с тяжелой ВДЗ сверху. 
Отредактировано tatarin (2019-07-30 15:55:37)
Поделиться342019-07-30 20:17:21
tatarin написал(а):
самая дешевая, универсальная, рациональная и эффективная преграда - кондовая условно монолитная сталь с тяжелой ВДЗ сверху.
При условии, что ВДЗ отнесена от основной брони на достаточное расстояние и способна эффективно отражать сердечник, обеспечивая его "приход" на броню под значительным углом и в разрушенном состоянии.
Поделиться352019-07-30 22:54:12
tatarin написал(а):
кондовая условно монолитная сталь с тяжелой ВДЗ сверху
Ярила написал(а):
При условии, что ВДЗ отнесена от основной брони на достаточное расстояние и способна эффективно отражать сердечник, обеспечивая его "приход" на броню под значительным углом и в разрушенном состоянии.
C многослойной ДЗ.
Поделиться362019-07-31 00:06:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-03-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7428
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 13:01:53
ВУД написал(а):
В контексте всплывающих данных, интересна их экстраполяция на бронезащиту М1.
Blitz. написал(а):
Структура брони М1 известна, за исключением лба башни, бронестойкость по кинетики тоже
В броне М1 больше железа. Там наружная и особенно тыльная плиты толще, если принять на веру схемы Ведьмака по Лео-2.
Во лбу башни первых М1 с вероятностью 99% наполнитель, по конструкции аналогичный тому, что в НЛД. Толщины могут отличаться, но там точно отражающие листы в пакете.
Отредактировано tatarin (2019-07-31 00:06:50)
Поделиться372019-07-31 07:42:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8073
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
Сегодня 11:55:33
tatarin написал(а):
а по итогу самая дешевая, универсальная, рациональная и эффективная преграда - кондовая условно монолитная сталь с тяжелой ВДЗ сверху.
только преграда на современных танках нужно не только против кинетики но и против кумы. А вот для второго кондовая сталь хотя и эффективна, но нерациональна, т.к. масса начинает расти очень быстро. Условно, полметра стали это отлично, только вот если оно весит вдвое больше аналогичной по эффективности комбинированной преграды метрового габарита, то уже есть повод подумать.
Поделиться382019-07-31 08:48:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-03-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7428
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 13:01:53
mr_tank написал(а):
только преграда на современных танках нужно не только против кинетики но и против кумы. А вот для второго кондовая сталь хотя и эффективна, но нерациональна, т.к. масса начинает расти очень быстро. Условно, полметра стали это отлично, только вот если оно весит вдвое больше аналогичной по эффективности комбинированной преграды метрового габарита, то уже есть повод подумать.
По куме самая эффективная как по габариту, так и по массе преграда - это ДЗ. Против кинетики - по большому счету тоже. У ДЗ есть свои недостатки, но и у пирогов их тоже хватает. Всякие современные слоенки - очень дорогое удовольствие, плюс эти комбинированные пакеты выходят слишком толстыми для защиты от современных боеприпасов. ПТУРы неплохо парируются и активными средствами защиты. Их можно обмануть и перехватить, с ломом "немножко" сложнее. Плюс сталь - самая долгоиграющая преграда, мало подверженная разрушению при попадании.
Наиболее характерный пример - Т-90А против Меркавы. Повозка защищена очень габаритной и "легкой" броней с упором на КБЧ. Т-90 - сталь и ДЗ. Броня Меркавы, чтобы там ни говорили, достаточно эффективна против даже самых современных ПТРК типа Корнета, но это достигается ценой огромных размеров и веса. Ну и пока не было возможности проверить стойкость этой суперброни из говна, палок и воздуха по кинетике.
Отредактировано tatarin (2019-07-31 08:49:17)
Поделиться392019-07-31 09:12:07
Если собирать на прочной стальной подложке пакеты из встроенной ДЗ с примерно таким же числом слоев, как пакеты NERA (4 слоя и более) - то эквивалент и против кинетики получится очень приличным, а против кумы вообще зашкалит за 2 метра.
Поделиться402019-07-31 18:19:00
tatarin написал(а):
Ну и пока не было возможности проверить стойкость этой суперброни из говна, палок и воздуха по кинетике.
Там её почти не будет. Если стальная преграда, тоньше 50-ти мм, то на БПС она оказывает незначительное влияние. Фото наполнителя были. В корпус Манго она точно не удержит, а вот по башне вопрос. Габарит там все же хороший, свыше 900 мм по прикидкам.
Поделиться412019-07-31 18:59:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33720
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:40:43
jokerss5 написал(а):
В корпус Манго она точно не удержит, а вот по башне вопрос. Габарит там все же хороший, свыше 900 мм по прикидкам.
В башню тоже-в 91м наваривали дополнительную броню опасаясь наличия у Саддама Манго или чего-то подобного, Манго получили засчет перебежчика в конце 80х. У Лео-2 тоже габарит хороший, но С броней в самом лутшем случае 600мм по куме.
Поделиться422019-07-31 19:15:03
Blitz. написал(а):
В башню тоже-в 91м наваривали дополнительную броню опасаясь наличия у Саддама Манго или чего-то подобного, Манго получили засчет перебежчика в конце 80х. У Лео-2 тоже габарит хороший, но С броней в самом лутшем случае 600мм по куме.
Интересно, есть ли у персов Манго? События развиваются стремительно, возможно вскоре все это будет проверено на практике.
Поделиться432019-08-01 03:31:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33720
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:40:43
jokerss5 написал(а):
Интересно, есть ли у персов Манго? События развиваются стремительно, возможно вскоре все это будет проверено на практике.
Да, делают по лицензии. Уже не актуально, сменилось не одно поколение урановых наполнителей.
Поделиться442019-08-01 08:51:07
Blitz. написал(а):
Уже не актуально, сменилось не одно поколение урановых наполнителей.
Для морковки, еще как актуально http://btvt.info/6photos/mk4/11.jpg
Отредактировано jokerss5 (2019-08-01 08:54:23)
Поделиться452019-08-01 09:42:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8073
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
Сегодня 11:55:33
у морковки против кинетики все печально выглядит, хотя против кумы может быть и ОК.
Поделиться462019-08-01 12:19:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-03-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7428
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 13:01:53
jokerss5 написал(а):
Интересно, есть ли у персов Манго? События развиваются стремительно, возможно вскоре все это будет проверено на практике.
Есть-ли у персов Манго или нет, если есть, то пробьет он Морковку или нет - это вопросы конечно интересные, но лишенные практического смысла))
Если персы таки зарубятся с евреями, все с вероятностью 99,9% закончится как всегда: пара-тройка поврежденных Меркав и груда горелых Т-72/Зульфикаров.
Поделиться472019-08-01 12:26:03
tatarin написал(а):
Есть-ли у персов Манго или нет, если есть, то пробьет он Морковку или нет - это вопросы конечно интересные, но лишенные практического смысла))
Если персы таки зарубятся с евреями, все с вероятностью 99,9% закончится как всегда: пара-тройка поврежденных Меркав и груда горелых Т-72/Зульфикаров.
Персы это не арабы, недооценивать их не надо. Один на один евреи их не вывезут, поэтому Трамп и посылает всяческие угрозы. В случае чего, Штаты безучастными не останутся.
Поделиться482019-08-01 13:15:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8073
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
Сегодня 11:55:33
jokerss5 написал(а):
Персы это не арабы, недооценивать их не надо.
персы с арабами в лице Ирака воевали, и результат был не в пользу персов ЕМНИП.
Поделиться492019-08-01 13:49:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-03-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7428
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 13:01:53
jokerss5 написал(а):
Персы это не арабы, недооценивать их не надо. Один на один евреи их не вывезут, поэтому Трамп и посылает всяческие угрозы. В случае чего, Штаты безучастными не останутся.
А че их вывозить? Или вы думаете, что с Иран с Израилем устроят ВМВ до полного изнеможения на территории всего Ближнего Востока? До евреев вашим персам еще как-то дотянуться надо, а еврейские соколы эти потуги могут сильно усложнить
mr_tank написал(а):
персы с арабами в лице Ирака воевали, и результат был не в пользу персов ЕМНИП.
Таки да. Покойный Хуссейныч им изрядно навалял. В общем особых различий в боевой выучке и крепости духа между персами и арабами как-то не наблюдается
Отредактировано tatarin (2019-08-01 13:51:10)
Поделиться502019-08-01 17:00:58
tatarin написал(а):
А че их вывозить? Или вы думаете, что с Иран с Израилем устроят ВМВ до полного изнеможения на территории всего Ближнего Востока? До евреев вашим персам еще как-то дотянуться надо, а еврейские соколы эти потуги могут сильно усложнить
У персов есть ракеты и бомба, да и солдаты там неплохие. В общем поживем, посмотрим.
Поделиться512019-08-01 17:08:15
mr_tank написал(а):
персы с арабами в лице Ирака воевали, и результат был не в пользу персов ЕМНИП.
Раз в год и палка стреляет))
Поделиться522019-08-02 02:21:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33720
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:40:43
Схема бронирования корпуса Лео-2AV via Wiedzmin 
C одной стороны разнесенка, с другой прилета гранаты хватит разнести нишу в дребезги.
Отредактировано Blitz. (2019-08-02 04:20:40)
Поделиться532019-08-05 02:41:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33720
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:40:43
Лоб корпуса Лео-2AV via Wiedzmin
Между пакетами бронирования еще топливный бак стоит.
зы тевтонская сумрачность как есть 
Отредактировано Blitz. (2019-08-05 02:42:09)
Поделиться542019-08-05 22:21:51
Blitz. написал(а):
Лоб корпуса Лео-2AV via Wiedzmin
МДА....................
Это должно элементарно дырявиться даже 115-мм старым подкалиберным снарядом.
Поделиться552019-08-05 22:26:06
Ярила написал(а):
МДА....................
Это должно элементарно дырявиться даже 115-мм старым подкалиберным снарядом.
Да каким подкалиберным - это всё можно развалить 25-килограммовой бронебойной болванкой от А-19!
Поделиться562019-08-05 22:53:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5971
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Вчера 12:49:08
Blitz. написал(а):
зы тевтонская сумрачность как есть
Тупые немцы, надо как в Т-72 делать 
Поделиться572019-08-06 09:16:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-03-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7428
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 13:01:53
Злобный Полкан написал(а):
Тупые немцы, надо как в Т-72 делать
А еще лучше - как на морковке Там лоб корпуса - вообще шедевр технической мысли и образец стойкости.
А Меркава-1, кстати - современник первых Лео-2 и Т-72А.
Отредактировано tatarin (2019-08-06 11:26:44)
Поделиться582019-08-08 20:35:24
- ветеран
- Зарегистрирован: 2018-02-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1641
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
Сегодня 13:33:17
Фото KPz 70 (MBT70) из танкового музея ФРГ (Deutsches Panzermuseum) - https://btvtinfo.blogspot.com/2019/08/kpz-70-mbt70.html
Поделиться592019-08-09 11:47:10
Ярила написал(а):
Да каким подкалиберным - это всё можно развалить 25-килограммовой бронебойной болванкой от А-19!
помимо турецких Лео-2 , больше ведь они нигде не засветились в боевых действиях ? по турецким Лео же работали ПТУРы , а орудийных стрельб по ним еще не вели … Было в конечно интересно , как они манго держат...
Поделиться602019-08-09 18:26:46
- ветеран
- Зарегистрирован: 2018-02-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1641
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
Сегодня 13:33:17
БМП «Мардер» в разрезе - https://btvtinfo.blogspot.com/2019/08/blog-post_9.html
