SPIKE так же работает
Противотанковые средства 6
Сообщений 151 страница 180 из 1178
Поделиться1522019-06-26 18:43:09
Китайский Red как его там.
Поделиться1532019-06-26 22:39:33
- ветеран
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2015-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1643
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-08-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 01:08:21
Воваде написал(а):
Китайский Red как его там.
Второе слово - Arrow. HJ-10B или Red Arrow 10B
Пуляют её с AFT-10
Отредактировано Retiv (2019-06-26 22:40:23)
Поделиться1542019-06-26 23:02:25
Blitz. написал(а):
В дальнейшем заказчик поменял свою точку зрения?
Скажем так, МО в какой-то момент согласилось на унификацию между изделиями. Радиолинию требовал другой заказчик.
Blitz. написал(а):
Варианты управления по проводам или лазерному информационному каналу не прорабатывались?
Может быть у головняка были проработки в начале работы, но с момента получения тз до конца работы структура изделия не менялась, за исключением ввода радиолинии.
Поделиться1552019-06-26 23:45:35
56120 написал(а):
Скажем так, МО в какой-то момент согласилось на унификацию между изделиями. Радиолинию требовал другой заказчик.
Так понимаю, ЛМУР и ВТРК (высокоточный ракетный комплекс https://grau.informost.ru/2018/pdf/part1/20.pdf) имеют унификацию, хотя бы по узлам и агрегатам, и радиолиния/радиокоррекция это требования сухопутчиков?
Если ЛМУР(лёгкая многоцелевая управляемая ракета) - это легкая, можно ли предполагать, что есть тяжелая?
Отредактировано CrosB (2019-06-27 00:12:11)
Поделиться1562019-06-27 02:51:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
CrosB написал(а):
Если ЛМУР(лёгкая многоцелевая управляемая ракета) - это легкая, можно ли предполагать, что есть тяжелая?
Вангую что Х-38, ЛМУР тянет на замену Х-25.
56120 написал(а):
Может быть у головняка были проработки в начале работы, но с момента получения тз до конца работы структура изделия не менялась, за исключением ввода радиолинии.
Ясно, спс.
56120 написал(а):
Скажем так, МО в какой-то момент согласилось на унификацию между изделиями. Радиолинию требовал другой заказчик.
CrosB написал(а):
имеют унификацию, хотя бы по узлам и агрегатам, и радиолиния/радиокоррекция это требования сухопутчиков?
Похоже перспективный ПТУР будет с радио каналом, заодно и ракеты быстрее будут привычных систем 3го поколения.
Не прорабатывался вопрос иных ГЧ у ракеты?
Поделиться1572019-06-27 05:58:53
56120 написал(а):
Скажем так, МО в какой-то момент согласилось на унификацию между изделиями. Радиолинию требовал другой заказчик.
Может быть у головняка были проработки в начале работы, но с момента получения тз до конца работы структура изделия не менялась, за исключением ввода радиолинии.
Ещё такой вопрос - жив ли "Гермес"?
Поделиться1582019-06-27 09:56:13
Blitz. написал(а):
Вангую что Х-38, ЛМУР тянет на замену Х-25.
Довольно узок круг, целей для которых нужна ракета в пол тонны с ОФ БЧ в 250 кг или кассетной частью.
Поделиться1592019-06-27 11:14:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
CrosB написал(а):
Довольно узок круг, целей для которых нужна ракета в пол тонны с ОФ БЧ в 250 кг или кассетной частью.
Наоборот,те же самые ФАБ и УАБ на 250 кг/500 фунтов самые востребованные.
Поделиться1602019-06-27 11:21:31
CrosB написал(а):
Довольно узок круг, целей для которых нужна ракета в пол тонны с ОФ БЧ в 250 кг или кассетной частью.
У Х-25 масса без ТПК 320 кг. Масса БЧ в разных модификациях 90-140 кг.
Кумулятивная БЧ будет значительно легче фугасной. Например у Маверика при калибре 305 мм масса кумулятивной БЧ 57 кг, фугасной 130. Калибр Х-25 275 мм.
Массогабариты ракеты должны позволять размещение, помимо основного заряда, еще и лидирующего, против ДЗ.
И еще одного предзаряда, отделяемого, для преодоления КАЗ.
Поделиться1612019-06-27 12:15:52
Механический кот написал(а):
Ещё такой вопрос - жив ли "Гермес"?
А он рождался?
Поделиться1622019-06-27 12:50:02
Механический кот написал(а):
Ещё такой вопрос - жив ли "Гермес"?
Я с КБП не работал. "Гермес" никак не связан с изделием 305.
Blitz. написал(а):
Не прорабатывался вопрос иных ГЧ у ракеты?
Сразу после гос испытаний было дано тз на модернизацию, как раз с изменением ГСН.
Шестопер написал(а):
Кумулятивная БЧ будет значительно легче фугасной. Например у Маверика при калибре 305 мм масса кумулятивной БЧ 57 кг, фугасной 130. Калибр Х-25 275 мм.
Массогабариты ракеты должны позволять размещение, помимо основного заряда, еще и лидирующего, против ДЗ.И еще одного предзаряда, отделяемого, для преодоления КАЗ.
Вопрос какой танк может пережить ФАБ-100 в крышу и остаться боеспособным?
CrosB написал(а):
Так понимаю, ЛМУР и ВТРК (высокоточный ракетный комплекс https://grau.informost.ru/2018/pdf/part1/20.pdf) имеют унификацию, хотя бы по узлам и агрегатам, и радиолиния/радиокоррекция это требования сухопутчиков?
Радиокорреция требование другого силового ведомства.
CrosB написал(а):
Если ЛМУР(лёгкая многоцелевая управляемая ракета) - это легкая, можно ли предполагать, что есть тяжелая?
ЛМУР походу выдумал гл. конструктор Ми-28 из ролика, при разработке данное название нигде не фигурировало.
Насчет тяжелой чем Вам Х-29 не нравится? Да нет радиокоррекции, но полное соответвие 3 поколению "пустил-забыл" с 70х годов.
Отредактировано 56120 (2019-06-27 12:59:57)
Поделиться1632019-06-27 13:05:30
56120 написал(а):
Я с КБП не работал. "Гермес" никак не связан с изделием 305.
Сразу после гос испытаний было дано тз на моденизацию, как раз с изменением ГСН.
Вопрос какой танк может пережить ФАБ-100 в крышу и остаться боеспособным?
Ну вот скажем в ВЛД Т-90 прилетит.
Или вот у Лео-2А7 и Меркавы на крыше солидного габарита модули. А спереди на башне клюв, крышу корпуса тоже прикрывает.
При тротиловом эквиваленте 50 кг их конечно покорежит в хлам, как и головки прицелов, и кожух пушки.
Но что будет пролом базовой крыши — далеко не факт. А внешнее оборудование можно в полевой мастерской заменить.
Видел я фото МРАПа, который наехал на фугас из 500-фунтовой бомбы. Ходовая улетела, но бронекорпус сохранил целостность, и люди внутри выжили.
Временно лишить танк боеспособности за счет повреждения внешнего оборудования можно даже интенсивным обстрелом из тридцатки. Но никто не считает такие пушки высокоэффективным средством против ОБТ.
Отредактировано Шестопер (2019-06-27 13:09:40)
Поделиться1642019-06-27 13:48:59
Шестопер написал(а):
Ну вот скажем в ВЛД Т-90 прилетит.
Или вот у Лео-2А7 и Меркавы на крыше солидного габарита модули. А спереди на башне клюв, крышу корпуса тоже прикрывает.
...
Видел я фото МРАПа, который наехал на фугас из 500-фунтовой бомбы.
Может фото "Фердинада" после прямого попадания 203мм показать?
Шестопер написал(а):
При тротиловом эквиваленте 50 кг их конечно покорежит в хлам, как и головки прицелов, и кожух пушки.
Так же как Вы заметили ходовая вылетит.
Шестопер написал(а):
люди внутри выжили
И танк и люди надолго потеряют боеспособность. Атака сорвана, люди в госпиталь с контузией или психиатру нервы лечить в лучшем случае, танк на заводской ремонт - на много недель с фронта исчезает, опять же в лучшем случае.
Шестопер написал(а):
Временно лишить танк боеспособности за счет повреждения внешнего оборудования можно даже интенсивным обстрелом из тридцатки. Но никто не считает такие пушки высокоэффективным средством против ОБТ.
Потому что танк надо долго ковырять находясь под угрозой ответного огня. В случае 305 урон единомоментный, а вертолет за границей действия ПВО.
Поделиться1652019-06-27 14:55:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
56120 написал(а):
Сразу после гос испытаний было дано тз на модернизацию, как раз с изменением ГСН.
Понятно.
А нет планов расширения носителей новой ракеты?
Поделиться1662019-06-27 16:07:05
Blitz. написал(а):
А нет планов расширения носителей новой ракеты?
С самого начала предполагались Ка-52К, Ми-28НМ, но МО совсем не спешит, там вообще анекдотично все.
Изначально для МО предполагалось "изделие 79".
Фактически всю работу и гос. испытания прошли в рамках "изделия 305" на МИ-8 (много букв в обозначении модификации, не помню) для другого заказчика.
МО потом очнулось и работы форсировало.
Отредактировано 56120 (2019-06-27 16:10:33)
Поделиться1672019-06-27 16:08:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
56120 написал(а):
С самого начала предполагались Ка-52К, Ми-28НМ, но МО совсем не спешит, там вообще анекдотично все.
Самолеты, дроны в планах хоть есть? Все чаще и чаще, пока в одно место не прилетит(
Отредактировано Blitz. (2019-06-27 16:08:53)
Поделиться1682019-06-27 16:35:13
56120 написал(а):
Может фото "Фердинада" после прямого попадания 203мм показать?
Фердинанд - это крыша 40 мм. У Абрамса половина крыши имеет толщину 70-80 мм. 
В советском проекте линкора 24 крыши 155+50 мм хватало против бронебойных бомб массой 1000 кг, и фугасных 2000 кг.
Вот тут можно увидеть Абрамс, пораженный двумя Мавериками в лоб и борт башни: https://vunivere.ru/work59833
Ходовая сильно пострадала от взрывов, но у брони башни заметных деформаций нет, только аккуратные дырки от кумулятивных струй.
Отредактировано Шестопер (2019-06-27 16:36:24)
Поделиться1692019-06-27 16:38:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
Не было ни каких Майвериков, только Хелфайры с Кобры КМП.
Поделиться1702019-06-27 16:57:10
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-02-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1944
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 06:23:45
Сербский RALAS с Partner 2019
Поделиться1712019-06-27 17:05:22
Blitz. написал(а):
Не было ни каких Майвериков, только Хелфайры с Кобры КМП.
Возможно. Но вот тут точно Майверик.
0.12-0.17 - последствия попадания в борт М-48 или М-60.
Борт в зоне попадания имеет толщину 74-90 мм.
Ходовая пострадала, гусеница разорвана, поддерживающий ролик сорван, в борту пролома нет, только дыра от кумулятивной струи.
Отредактировано Шестопер (2019-06-27 17:10:26)
Поделиться1722019-06-27 17:28:13
Шестопер написал(а):
Ходовая пострадала, гусеница разорвана, поддерживающий ролик сорван, в борту пролома нет, только дыра от кумулятивной струи.
А башня, валяющаяся в паре метров от танка, это мелочи.
Поделиться1732019-06-27 17:43:40
megaplo написал(а):
А башня, валяющаяся в паре метров от танка, это мелочи.
Похоже на внутренний взрыв заряда, имитирующего боекомплект. Американцы любят стрелять по начиненным взрывчаткой мишеням. Особенно при рекламной демонстрации вооружений.
Либо ракета пробила тонкий участок крыши в целом виде и взорвалась уже внутри.
В том видео, что я привел, попадание в трехдюймовый борт его не проломило. Тем более не проломит фугасом лобовую броню.
Поэтому для более надежного поражения тяжелой бронетехники лучше фугасное действие дополнять кумулятивным.
Поделиться1742019-06-27 17:44:52
Шестопер написал(а):
У Абрамса половина крыши имеет толщину 70-80 мм.
Пушка (эжектору пули 7,62 хватает), прицелы, люки, гусеницы, ходовая, двигатель также бронированны? От сотрясений и волновых процессов повредятся внутреннее оборудование, масляные и топливные магистрали, сломанные конечности и сильнейшие контузии членов экипажа при контакте с броней, при открытых люках мгновенная смерть.
Шестопер написал(а):
В советском проекте линкора 24 крыши 155+50 мм хватало против бронебойных бомб массой 1000 кг, и фугасных 2000 кг.
Вы с своем уме сравнивать линкор и танк по боевой устойчивости?
Blitz. написал(а):
Самолеты, дроны в планах хоть есть?
Одно время разговоры или даже в Казань люди ездили, но как всегда...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтаир_(%D0%91%D0%9F%D0%9B%D0%90)
Поделиться1752019-06-27 17:45:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
Шестопер написал(а):
Но вот тут точно Майверик.
Нет здесь Майверика-все Хелфаейр, эпизод известный.
Поделиться1762019-06-27 17:46:56
Blitz. написал(а):
Нет здесь Майверика-все Хелфаейр, эпизод известный.
Окстись, я уже не про Ирак, а про рекламное видео Мэйверика
Поделиться1772019-06-27 17:52:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
Шестопер написал(а):
Окстись, я уже не про Ирак, а про рекламное видео Мэйверика
Уже много раз вспоминают сей злосчастный М что можно запутатся.
Поделиться1782019-06-27 17:58:00
56120 написал(а):
Пушка (эжектору пули 7,62 хватает), прицелы, люки, гусеницы, ходовая, двигатель также бронированны? От сотрясений и волновых процессов повредятся внутреннее оборудование, масляные и топливные магистрали, сломанные конечности и сильнейшие контузии членов экипажа при контакте с броней, при открытых люках мгновенная смерть.
И тем не менее воздействие взрывов мощных фугасов на ОБТ может сильно различаться в зависимости от типа танка и положения точки подрыва. Нельзя дать гарантии того, что танк и экипаж будут надолго выведены из строя.
Многослойная и разнесенная броня, упругий полимерный подбой - значительно снижают заброневое действие фугасов.
56120 написал(а):
Вы с своем уме сравнивать линкор и танк по боевой устойчивости?
У Ямато был эпизод в одном из боев, когда бомба попала в крышу башни. Броня не была пробита, башня сохранила боеспособность. В башне часть рабочих мест находятся непосредственно под броневой крышей, без разнесения в несколько палуб.
Поделиться1792019-06-27 18:15:08
Шестопер написал(а):
Нельзя дать гарантии того, что танк и экипаж будут надолго выведены из строя.
Можно дать гарантию, что танк выйдет из боя. А далее по результатам, если поле боя за нами, то и танк в безвозврат, если за врагом - то в долгий ремонт.
Шестопер написал(а):
Многослойная и разнесенная броня, упругий полимерный подбой - значительно снижают заброневое действие фугасов.
Это относится, только к сохранению жизни экипажа, даже не боеспособности.
Но как это он относится к моей фразе ?
56120 написал(а):
Пушка (эжектору пули 7,62 хватает), прицелы, люки, гусеницы, ходовая, двигатель также бронированны? От сотрясений и волновых процессов повредятся внутреннее оборудование, масляные и топливные магистрали,
Шестопер написал(а):
У Ямато был эпизод в одном из боев, когда бомба попала в крышу башни. Броня не была пробита, башня сохранила боеспособность. В башне часть рабочих мест находятся непосредственно под броневой крышей, без разнесения в несколько палуб.
Не могли быть дать подтверждение своим словам ссылкой на материал с подробным разбором. А то может оказаться, что башнеры все контужены и заменены, поскольку экипаж линкора не 4 человека. И броня линкора явно не танковая...
Отредактировано 56120 (2019-06-27 18:19:04)
Поделиться1802019-06-27 18:31:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
56120 написал(а):
Одно время разговоры или даже в Казань люди ездили, но как всегда...
Мда, до организации JAGM далеко. Спс
зы ГСН часом не совмешенная ТВ и ИК 
?
