Ми-28НМ с прицельным комплексом противотанковых управляемых ракет 9М123М "Хризантема-ВМ"
Противотанковые средства 6
Сообщений 121 страница 150 из 1178
Поделиться1212019-06-24 14:08:15
Поделиться1222019-06-24 16:26:01
У нас нет инфы по Гермесу,возможно он тоже есть.
неа, совсем не похож = http://www.kbptula.ru/ru/razrabotki-kbp … y/germes-a
Поделиться1232019-06-24 16:33:53
Хелфаеру и так ответов хватает: Атака, Вихрь, Корнет,Хризантема,Гермес ,здесь что то новое ,как понимаю ЛМУР это и легкая ПКР, ПРР ,тяжелая ПТУР ,тактическая ракета и все это в одном лице,возможно ГСН разный ставят и все.
Новая легкая многофункциональная управляемая ракета (ЛМУР), работающая по принципу «пустил и забыл» будет оснащена многоканальной ГСН. Дальность ее полета составит от 15 до 18 км, по сравнению с 6-8 км у имеющихся ПТУР «Атака» и «Вихрь».
https://bmpd.livejournal.com/2987129.html
Появились первые кадры с подготовкой экипажей вертолётов Ми-28НМ к применению новейших управляемых ракет, которые (по неподтверждённым данным) имеют номенклатурное обозначение «изделие 305». Речь идёт о ЛМУР – лёгкой многоцелевой управляемой ракете, которая на данный момент испытывается в качестве ударного вооружения модернизированной версии «Ночного охотника».
https://topwar.ru/159344-pokazany-kadry … -28nm.html
Поделиться1242019-06-24 16:50:48
ЛМУР скорей всего из. 305, с дальностю до 25км
Отредактировано Blitz. (2019-06-24 20:07:57)
Поделиться1252019-06-24 16:50:55
Новая легкая многофункциональная управляемая ракета (ЛМУР), работающая по принципу «пустил и забыл» будет оснащена многоканальной ГСН. Дальность ее полета составит от 15 до 18 км, по сравнению с 6-8 км у имеющихся ПТУР «Атака» и «Вихрь».
https://bmpd.livejournal.com/2987129.htmlПоявились первые кадры с подготовкой экипажей вертолётов Ми-28НМ к применению новейших управляемых ракет, которые (по неподтверждённым данным) имеют номенклатурное обозначение «изделие 305». Речь идёт о ЛМУР – лёгкой многоцелевой управляемой ракете, которая на данный момент испытывается в качестве ударного вооружения модернизированной версии «Ночного охотника».
https://topwar.ru/159344-pokazany-kadry … -28nm.html
Благодарю.Видать дальность подросла до 25 км или СМИ наврали.
Поделиться1262019-06-24 17:27:37
ЛМУР скорей вскго из. 305, с дальностю до 25км
Отличная новость.
Еще бы еще нашелся на этой ЛМУР комплекс преодоления КАЗ — вообще идеальная ракета.
Поделиться1272019-06-25 00:56:57
Явно видно "бошку" с тепловизионной ГСН. Вангую 3 режима. автономный захват ТПВ ГСН/телеуправление по оптике через ГСН/Режим сопровождения ракеты/цели и радиокоррекция через надвтулочную РЛС.
Не видно, это блестящая штука на носу - часть ПУ.
Поделиться1282019-06-25 01:57:58
Явно видно "бошку" с тепловизионной ГСН. Вангую 3 режима. автономный захват ТПВ ГСН/телеуправление по оптике через ГСН/Режим сопровождения ракеты/цели и радиокоррекция через надвтулочную РЛС.
Хотя я с Вами во многом согласен, хотелось бы узнать, что имеете в виду под режимом "автономный захват ТПВ ГСН".
Поделиться1292019-06-25 02:33:24
хотелось бы узнать, что имеете в виду под режимом "автономный захват ТПВ ГСН".
Распознавание цели без участия оператора машинным мозгом, по характерной сигнатуре.
Поделиться1302019-06-25 08:14:25
Не видно, это блестящая штука на носу - часть ПУ.
и, вероятно, закрывает объектив ГСН от пылевого износа.
Поделиться1312019-06-25 10:42:41
и, вероятно, закрывает объектив ГСН от пылевого износа.
да у турков также сделано
http://www.roketsan.com.tr/en/urunler-h … nk-fuzesi/
Поделиться1322019-06-25 10:52:02
и, вероятно, закрывает объектив ГСН от пылевого износа.
Это да, но скорее этот вывод можно сделать по описанию ракеты гуляющее в сети и со слов разработчиков из видео Звезды, а не по просто внешнему виду ПУ говорить о том что явно видна именно тепловизионная ГСН если эту ГСН-то и не видно.
Собственно кто-нибудь видел или слышал про планы использовать ЛМУР на наземной технике?
Отредактировано Retiv (2019-06-25 10:55:15)
Поделиться1332019-06-25 18:58:47
Распознавание цели без участия оператора машинным мозгом, по характерной сигнатуре.
А откуда, эта характерная сигнатура возьмется?
Поделиться1342019-06-25 20:05:08
А откуда, эта характерная сигнатура возьмется?
При существующих технологиях наиболее приемлемый вариант- от разведки. К примеру, разведБПЛА.
Попытки создания неких библиотек "стандартных целей" сильно ограничивают возможности систем вооружения. Особенно в локальных войнах.
Поделиться1352019-06-25 20:20:33
Думаю БПЛА в войне не со слаборазвитым противником что-то выдать может не успеть. Все эти полноразмерные БПЛА примитивная цель для ммало мальского ПВО. А что может мелкий дрон рюкзачный не знаю.
Отредактировано Воваде (2019-06-25 20:21:58)
Поделиться1362019-06-25 20:28:49
Думаю БПЛА в войне не со слаборазвитым противником что-то выдать может не успеть. Все эти полноразмерные БПЛА примитивная цель для ммало мальского ПВО. А что может мелкий дрон рюкзачный не знаю.
Согласен. А мелкий дрон недалеко летает совсем. Легче иногда допехать пешочком иногда имхо.
Поделиться1372019-06-25 20:36:38
При существующих технологиях наиболее приемлемый вариант- от разведки. К примеру, разведБПЛА.
Такой вариант, теоретически возможен, но наданный момент практически не реализуем.
Необходимо, чтобы или бпла управлялся с вертолета или и вертолет и бпла координировались с единого командного центра. При этом с учетом всех задержек, цель должна быть неподвижная. Как реализовать распределение целей с одного бпла на несколько вертолетов? Вообщем проще стрелять с этих самых бпла. Для вертолетов придуманы другие режимы стрельбы, но они также имеют свои ограничения.
Поделиться1382019-06-25 21:24:34
Такой вариант, теоретически возможен, но наданный момент практически не реализуем.
Уже реализован израильтянами
Поделиться1392019-06-25 21:27:08
Уже реализован израильтянами
Там сплошная реклама и маркетинг, максимум что реально обешают возможность управления не со своей ПУ для любой ракеты-хоп и 5е поколение
Поделиться1402019-06-25 21:37:59
Уже реализован израильтянами
Я имею в виду именно как рабочий инструмент, а не как красивые картинки и разовые полигонные эксперименты.
Поделиться1412019-06-25 21:58:01
Я имею в виду именно как рабочий инструмент, а не как красивые картинки и разовые полигонные эксперименты.
Да вроде как они не врут обычно... Здесь вообще ничего особо сложного нет
Поделиться1422019-06-25 22:21:31
Здесь вообще ничего особо сложного нет
Оперативный эталон должен быть сделан бпла с определеного угла и направления иначе корреляционный алгоритм распознавания может захватить не то что хотели, особенно если целей несколько ( колонна бронетехники). Если цель подвижная, задержки в передаче информации между бпла и вертолетом, могут сделать эталон устаревшим к моменту подлета ракеты и включения захвата гсн.
Когда условия полигонные, нет помех, противкник не маскируется, нет проблем с распознованием и определением приоритетности целей, то да можно передать кадр с бпла на вертолет и поразить одиночную не подвижную цель (здание, кшм, отрк даже одиночный танк или сау) с максимального расстояния условно не входя в зону ПВО (бпла то все равно подставляется).
Если целей много, то надо или что бы один бпла долго снимал и передавал кадры, или надо несколько бпла одновременно, что конечно дает сигнал противнику. Если цели подвижные, то о надежном рапределении целей нет и речи. Безнаказанно можно нанести только первый удар, дальше нормальный противник, накидает дымов и уползет.
Поделиться1432019-06-25 22:38:39
Оперативный эталон должен быть сделан бпла с определеного угла и направления иначе корреляционный алгоритм распознавания может захватить не то что хотели, особенно если целей несколько ( колонна бронетехники). Если цель подвижная, задержки в передаче информации между бпла и вертолетом, могут сделать эталон устаревшим к моменту подлета ракеты и включения захвата гсн.
Когда условия полигонные, нет помех, противкник не маскируется, нет проблем с распознованием и определением приоритетности целей, то да можно передать кадр с бпла на вертолет и поразить одиночную не подвижную цель (здание, кшм, отрк даже одиночный танк или сау) с максимального расстояния условно не входя в зону ПВО (бпла то все равно подставляется).
Если целей много, то надо или что бы один бпла долго снимал и передавал кадры, или надо несколько бпла одновременно, что конечно дает сигнал противнику. Если цели подвижные, то о надежном рапределении целей нет и речи. Безнаказанно можно нанести только первый удар, дальше нормальный противник, накидает дымов и уползет.
Да сейчас в пямяти можно хранить уже сотню эталонов на каждый вид техники, как она выглядит под различными ракурсами.
Нейросеть сравнивает реальную картинку с набором эталонов, и по степени расхождения решает, это все же танк под непривычным ракурсом, или сарай.
Примерно так сейчас программа распознавания почерка решает, является ли данная кривая закорючка буквой «а».
Или программа распознавания лиц отличает лицо с отросшей бородой от задницы, и опознает конкретного человека по другой фотке, сделанной на годы раньше.
Не идеально распознает, конечно, но в таких ситуациях и людям доводится ошибаться.
Поделиться1442019-06-26 00:17:05
Да сейчас в пямяти можно хранить уже сотню эталонов на каждый вид техники, как она выглядит под различными ракурсами.
Это не решает вопрос по распределению целей. На большие дальности ракета летит по БИНС /глонасс, цели ГСН надо захватывать надо на как большом расстоянии, иначе возрастают требования к БИНС. Ближе цель может покинуть зону обзора до захвата ГСН или не хватит энергии маневра для поражения цели. Цель это скопление пикселов, это даже образом сложно назвать. Поэтому пользовались корреляционными алгоритмами.
Нейросеть сравнивает реальную картинку с набором эталонов, и по степени расхождения решает, это все же танк под непривычным ракурсом, или сарай.
Вопрос в быстродействии аппаратных средств плюс не забываем о перечне МОП и температурах и воздействия. Только совсем недавно возможностей вычислителей стало хватать для простейших нейросетей.
Примерно так сейчас программа распознавания почерка решает, является ли данная кривая закорючка буквой «а».
Или программа распознавания лиц отличает лицо с отросшей бородой от задницы, и опознает конкретного человека по другой фотке, сделанной на годы раньше.
Нейросеть это хорошо, но ограничения по быстродействию, до недавнего времени не позволяли использовать эту технологию. Но использовать будут не для распознания, а для доприцеливания по уязвимым зонам.
Не идеально распознает, конечно, но в таких ситуациях и людям доводится ошибаться.
Вероятности поражения задаваемые тз, высокие, соответсвенно, такие фразы может использовать или далекий человек или маркетолог. Если средняя вероятность поразить цель в практических условиях ниже некоторого порога никто не будет принимать работу, даже если в простых условиях что-то получилось. В этом отличие продаванов-евреев, от МО РФ.
Поделиться1452019-06-26 07:50:26
Это не решает вопрос по распределению целей. На большие дальности ракета летит по БИНС /глонасс, цели ГСН надо захватывать надо на как большом расстоянии, иначе возрастают требования к БИНС. Ближе цель может покинуть зону обзора до захвата ГСН или не хватит энергии маневра для поражения цели. Цель это скопление пикселов, это даже образом сложно назвать. Поэтому пользовались корреляционными алгоритмами.
Вопрос в быстродействии аппаратных средств плюс не забываем о перечне МОП и температурах и воздействия. Только совсем недавно возможностей вычислителей стало хватать для простейших нейросетей.
Нейросеть это хорошо, но ограничения по быстродействию, до недавнего времени не позволяли использовать эту технологию. Но использовать будут не для распознания, а для доприцеливания по уязвимым зонам.
Вероятности поражения задаваемые тз, высокие, соответсвенно, такие фразы может использовать или далекий человек или маркетолог. Если средняя вероятность поразить цель в практических условиях ниже некоторого порога никто не будет принимать работу, даже если в простых условиях что-то получилось. В этом отличие продаванов-евреев, от МО РФ.
Из написанного вами можно сделать вывод, что ЛМУР имеет следующий алгоритм применения - вывод ракеты БИНС в зону цели, далее поиск цели через головку наведения оператором, затем оператор маркирует цель и дальше ракета идет к захваченной головкой самонаведения цели. Либо оператор доводит ракету до цели самостоятельно. Режима самостоятельного поиска цели в ЛМУР нет. Я правильно вас понял? В сущности и это прорыв.
Отредактировано Механический кот (2019-06-26 08:03:02)
Поделиться1462019-06-26 10:35:20
В этом отличие продаванов-евреев, от МО РФ.
не лопните от собственного ЧСВ.
Пока МО РФ в лице советников Сирии огребает от продаванов, порождая сирийские опыты и проч.
Поделиться1472019-06-26 15:42:48
далее поиск цели через головку наведения оператором, затем оператор маркирует цель
Этот вариант возможен при отсутствии радиопомех. Военные считали это режим неосновным в "изделии 79" (первоначальный заказ МО РФ) - коррекции по радиолинии не было - чистый "пустил-забыл".
Либо оператор доводит ракету до цели самостоятельно.
Оператор не "ведет ракету". Ракета всегда долетит в район цели даже, если пустивший вертолет уже сбили. Оператор при необходимости вводит коррекцию. В случает ошибочной идентификации при пуске (думали что это газель с террористами, при приближении распознали скорую), может сделать перезахват на пустырь.
Режима самостоятельного поиска цели в ЛМУР нет. Я правильно вас понял?
Есть.
Нужно только ответить себе на вопрос
А откуда, эта характерная сигнатура возьмется?
Ну тут я уже и так много написал.
Поделиться1482019-06-26 15:49:11
не лопните от собственного ЧСВ.
Пока МО РФ в лице советников Сирии огребает от продаванов, порождая сирийские опыты и проч.
Чего и Вам желаю. Меньше эмоций и больше по теме. Фраза относилась к сравнению Спайк-Изделие 305.
Изделие 305 начали разрабатывать до начала участия России в гражданской войне в Сирии.
Отредактировано 56120 (2019-06-26 15:49:25)
Поделиться1492019-06-26 15:54:34
Этот вариант возможен при отсутствии радиопомех. Военные считали это режим неосновным в "изделии 79" (первоначальный заказ МО РФ) - коррекции по радиолинии не было - чистый "пустил-забыл".
В дальнейшем заказчик поменял свою точку зрения? Варианты управления по проводам или лазерному информационному каналу не прорабатывались?
Есть.
НЯП теоритически из-за проблем со сбромом нужных сигнатур, или есть вариант послать ракету в точку где будет только одна конкретная цель.
Поделиться1502019-06-26 16:43:48
А откуда, эта характерная сигнатура возьмется?
Наверное цель захватывается ПрНК вертолета, или одним из группы вертолетов, потом обстреливается рокетой с ТГСН. Что то такое уже было в евро-Trigat. http://www.airwar.ru/weapon/aat/trigat.html. Там и алгоритм наведения описан. Наверное у нас покруче будет.