СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Противотанковые средства 6
А что, в Афганской войне не было артиллерии и РСЗО?
Может тогда спутники и не использовались для слежки за душманскими отрядами, не знаю. Но сейчас у спутников возможности другие.
И совсем другое количество и качество БПЛА.
Отредактировано Шестопер (2020-01-23 09:13:12)
Я думаю, даже янки не смогут дать ЦУ с достаточной оперативностью и точностью по подвижной цели со спутника в общем случае.
Какой либо из спутников видовой разведки ( из общего числа военных и КОММЕРЧЕСКИХ) (Комерчекие спутники США задействовали во всех конфликтах.) пролетает над одной и той же точкой для снимка в надир ( не угловой съемки) где-то раз в 3-4 часа в среднем. В один интервал может быть чаще, в другой - с большим пробелом. Они не могут работать через плотную облачность и ночью. Для планирования снимков берутся метеоданные о состоянии погоды в районе. Ширина захвата одного кадра в высоком разрешении одна из лучших в мире у российского "Геотон" на ресурсе-П, в хай резе 32км, всего лишь. У конкурентов одногодок 18-20км 22км.
Время на обработку снимков если все хорошо - несколько часов до передачи заинтересованному.
Ночь без снимков, облачность, дождь без снимков , окна пролета. - нет ни каких возможностей ни какого ЦУ, кроме как в стационарные здания . Выдвижение танков и так далее, это просто некий суточный набор фото, актуальностью в несколько часов, сделанные не тогда когда хочется, а тогда , когда возможно из ряда обстоятельств.
Спутнки РЛ разведки обладают всепогодностью и все суточностью. Их в несколько раз меньше на орбите. Обработка их снимков гораздо сложнее в вычислительных средствах. Разрешающая конечно не столь высока, и подробность ниже. Не могут соответственно делать мультиспектральные снимки. Делают свободно 3D. Не могут делать снимки в надир. Нужна только угловая съемка.
Опять же окна пролета между ними измеряются часами.
Леонард так далек от этого, как ребенок.
Отредактировано serg (2020-01-23 11:08:08)
Т.е. фактически можно согнать над сирией скажем 6 спутников видовой разведки,
нет такого . Спутники разведки висят на высотах 500-700км, Они ни как не могут висеть над одной и той же территорией. Астрофизика, так сказать. ВКС РФ и задействуют над Сирией еще больше чем 6 спутников видовой разведки, дающих снимки с высоким разрешением. И РЛ разведки кондор. Суть лишь в том, что бы подкорректировать их орбиты для более частого пролета над Сирией.
Висеть могут спутники на геостац. орбите. от того и ее название, только это высоты уже в тыс. км. Когда период обращения вокруг земли равен скорости вращения самой земли, в итоге спутник как бы "висит". Высокоэллептические орбиты так же позволяют удерживать спутник в определенной области. Но эти высоты не годятся ни для какой видовой разведки, слишком далеко от земли.
Это спутники пеленгующие яркий факт старта БР, Спутники связи, Навигационные, ретрансляторы. Спутники РТР разведки могут висеть в принципе высоко. Метео спутники
Отредактировано serg (2020-01-23 11:30:30)
Мне кажется не все понимают,
это слишком мягко сказано, тут целый детский садик. С голливудскими фильмами. 
У серга идет очевидная ошибка в оценке условий применения. Он в принципе не рассматривает ситуацию, которая существует повседневно.
именно что повседневно есть война в САР, когда арта каждый день и в любую погоду, утюжит передний край обороны противника. Есть, и была война на Донбассе.
Краснополи и китоловы не раз проходили как " гвоздь программы " в САР
Отредактировано serg (2020-01-23 11:44:50)
Кстати крансополь не раз залетел и в укроп
Суть лишь в том, что бы подкорректировать их орбиты для более частого пролета над Сирией.
Немного знаком с Небесной механикой). По прошлой проффессии. И по орбитам "партнеров" тоже кое что знал для практического применения.
Я про это и говорил. Так чтобы они сменяли друг друга и наблюдение производилось квази непрерывно.
Квази - это такое квази)
Ключевой фактор, который наращивает число различного ВТО с ЛГСН в арсеналах стран мира заключается в том, что двадцать тридцать лет назад лазерную подсветку было осуществить значительно сложнее , чем сейчас. Когда ЛДЦ стали весить в разы легче, или подсвечивать в разы дальше. Появились на перевозимых БПЛА.
Взять хотя бы авиационный "Клен", когда в его же размерах получили и очень точный ЛДЦ. еще и ОЭС с ТВ и ТПВ каналом.
Отредактировано serg (2020-01-23 11:59:24)
у спутника в любом случае низкая оперативность. Но, с другой стороны, танки из воздуха не возникают, этап выдвижения в район спутники засекут. А вот уточнение актуального положения это уже задача беспилотников или авиации.
Ирак 2003 показал возможности янки в создании орбитальной группировки.с учетом многих факторов для эффективного применения РУК в том числе и обеспеченности подразделений янки современными защищенными средствами связи, командир\оператор тамуза может получить координаты цели от старшего начальника и нанести огневое поражение(ВТО) практически любой доступной цели без запуска беспилотника
опять таки что касается оперативности, только наивные девочки могут думать что это будет 2 часа как в 1973г.
А что, в Афганской войне не было артиллерии и РСЗО?
Может тогда спутники и не использовались для слежки за душманскими отрядами
все там было + данные со спутников для выявления маршрутов караванов в районе афгано-пакистанко-иранской границы, пустыни Регистан и Дашти-Марго, трех верблюдов в песках видели или нет не знаю не докладывали.
именно что повседневно есть война в САР, когда арта каждый день и в любую погоду, утюжит
Краснополи и китоловы не раз проходили как " гвоздь программы " в САР
Ничто не мешает, помимо ствольной арты, насыщать войска ПУ многоцелевых дальнобойных ракет на гусеничных или колесных шасси.
Более того, поскольку крупногабаритные ракеты будут обладать БЧ высокого могущества, можно массово цеплять к танкам и БМП моторные гусеничные бронированные прицепы с ракетными ПУ, и использовать их как прямой наводкой по высокозащищенным целям, так и по невидимым целям по внешнему целеуказанию.
Бронированный ангар для мини-БПЛА можно воткнуть на тот же прицеп, что и ракеты, чтобы не загромождать крыши танков и БМП громоздким оборудованием, которое в таком положении нельзя надежно забронировать.
Ключевой фактор, который наращивает число различного ВТО с ЛГСН
Наращивается число ВТО отнюдь не только с ГСН.
Отредактировано Шестопер (2020-01-23 13:47:53)
Насчет спутников и янки. Был один эпизод в одной африканской стране. Нужно было отследить лагерь ребелов, американцы решили помочь. Приехали 3 чела, развернули оборудование и через минут 20 выдали всю картину лагеря от спутников, включая еще теплые следы в туалет 
. В общем, довольно в реальном масштабе времени.
Отредактировано DPD (2020-01-23 14:16:32)
В общем, довольно в реальном масштабе времени.
гражданам живущим в параллельной вселенной этого не понять
Насчет спутников и янки. Был один эпизод в одной африканской стране. Нужно было отследить лагерь ребелов, американцы решили помочь. Приехали 3 чела, развернули оборудование и через минут 20 выдали всю картину лагеря от спутников, включая еще теплые следы в туалет . В общем, довольно в реальном масштабе времени.
Отредактировано DPD (Сегодня 11:16:32)
А тут нет:
А тут нет:
какая связь между работой группы разведки по обнаружению лагере повстанцев и передвижением группы военнослужащих пусть даже и супер пупер беретов
ув камрады никому не попадалось видео применения ПТУР в Сирии против Т-90 с включенной Шторой ?
какая связь между работой группы разведки по обнаружению лагере повстанцев и передвижением группы военнослужащих пусть даже и супер пупер беретов
В доразведке пути следования, любыми средствами.
В доразведке пути следования, любыми средствами.
неизвестно что за снаряжение было у янки, расписание спутниковых\ БПЛА "окон" в данной местности + самый простой вариант просто лоханулись береты, что вероятнее всего
гражданам живущим в параллельной вселенной этого не понять
Куда уж нам.
что это будет 2 часа как в 1973г.
А что было в 73-м.
только наивные девочки могут думать что
Вы, похоже, ко всем Вашим талантам еще и крупный специалист по боевым порядкам космических средств и наземной инфраструктуре КВ. Восхищен.
Осталось только убедить всех что при наличии БПЛА, авиации, ДРГ и пр. цель для ПТРК являеться достаточно значимой для задействования стратегической группировки дивизионного, а может и армейского уровня и расходования ограниченнонго ресурса спутников, снятия их с орбит по наблюдению за какой нибудь авианосной группировкой и переносом наблюдения за танчегом в пустыне.
Более того, поскольку крупногабаритные ракеты будут обладать БЧ высокого могущества, можно массово цеплять к танкам и БМП моторные гусеничные бронированные прицепы с ракетными ПУ, и использовать их как прямой наводкой по высокозащищенным целям, так и по невидимым целям по внешнему целеуказанию.
Бронированный ангар для мини-БПЛА можно воткнуть на тот же прицеп, что и ракеты, чтобы не загромождать крыши танков и БМП громоздким оборудованием, которое в таком положении нельзя надежно забронировать.
Уважаемый Шестопер, а почему бы эти прицепы не возить в арт. дивизионе и развед бате. А стрелять они могут и по ЦУ от танка или БМП. Они же все равно загоризонтные.
Куда уж нам.
вы сами решайте сей сложный вопрос, без меня
еще раз повторюсь для всех умников, на примере Иракской компании, ясно что янки и иже с ними в случае необходимости могут создать разведывательно- огневой контур в районе конфликта\бд втч с привлечением кучи военных и коммерческих спутников, что позволит командиру\оператору тамуз\спайк наносить огневое поражение по координатам\цу полученных от старшего начальника
Отредактировано leonard61 (2020-01-23 18:35:04)
Успехов им в этом благородном деле.
Уважаемый Шестопер, а почему бы эти прицепы не возить в арт. дивизионе и развед бате. А стрелять они могут и по ЦУ от танка или БМП. Они же все равно загоризонтные.
И там, и там.
И в артдивизионе, и в разведбате, и в таковом батальоне, и в мотострековом.
Когда денег хватит, конечно.
командир\оператор тамуза может получить координаты цели от старшего начальника и нанести огневое поражение(ВТО) практически любой доступной цели без запуска беспилотника
опять таки что касается оперативности, только наивные девочки могут думать что это будет 2 часа как в 1973г.
.
А начальник чем разведывать будет? Радиус досягаемости Тамуза в ближней тактической зоне. Тамуз, это же не какой нибудь там Гермес с радиусом в 100 км и средней скоростью 500 м/с.
Ну и что дальше? Точно так же в ближней тактической зоне может отстрелятся артиллерия. Ствольная и реактивная. Пристрелка может осуществляться с помощью РЛС по траекториям снарядов. Например РСЗО Торнадо Г может отстреляться реактивными снарядами с КОБЭ. Это минуточку - 70 КОБЭ в снаряде, 280 КОБЭ на пусковой установке, 1680 КОБЭ в батарейном залпе, 5040 КОБЭ в дивизионном залпе. Так же Торнадо Г может отстреляться снарядами с самоприцеливающимися боеприпасами. На ПУ - 80 СПБЭ Мотив, в батарейном залпе 480 СПБЭ, в дивизионном - 1440 СПБЭ. Это касается групповых целей. Для точечных - ОФ реактивные снаряды оснащенные системой ГЛОНАСС наведения ОУ-122. Максимальное отклонение 10 м.
Теперь ствольная артиллерия - 152 мм снаряд ЗО23 - 40 КОБЭ, в залпе батареи - 240 КОБЭ, которые можно уложит значительно точнее, чем РС РСЗО. Далее есть 152 мм снаряды с двумя самоприцеливающимися боеприпасами Мотив. 12 СПБЭ в залпе батареи, 36 СПБЭ в залпе дивизиона.
На подходе снаряды с ГЛОНАСС наведением и ИК-РЛ самонаведением.
Зачем нам Тамуз?
Отредактировано Механический кот (2020-01-23 19:31:43)
А начальник чем разведывать будет?
Зачем нам Тамуз?
разговор шел о Краснополь vs Тамуз
отсутствие ЛЦУ и т.п.
Каждая страна выбирает себе вооружение исходя из собственных приоритетов в военной доктрине и экономических возможностей
а так "то что русскому хорошо немцу смерть" (с)
Куда уж нам.
А что было в 73-м.
Вы, похоже, ко всем Вашим талантам еще и крупный специалист по боевым порядкам космических средств и наземной инфраструктуре КВ. Восхищен.
Осталось только убедить всех что при наличии БПЛА, авиации, ДРГ и пр. цель для ПТРК являеться достаточно значимой для задействования стратегической группировки дивизионного, а может и армейского уровня и расходования ограниченнонго ресурса спутников, снятия их с орбит по наблюдению за какой нибудь авианосной группировкой и переносом наблюдения за танчегом в пустыне.
Не тратьте время , человек диванный болван
Ничто не мешает, помимо ствольной арты, насыщать войска ПУ многоцелевых дальнобойных ракет на гусеничных или колесных шасси.
Более того, поскольку крупногабаритные ракеты будут обладать БЧ высокого могущества, можно массово цеплять к танкам и БМП моторные гусеничные бронированные прицепы с ракетными ПУ, и использовать их как прямой наводкой по высокозащищенным целям, так и по невидимым целям по внешнему целеуказанию.
Бронированный ангар для мини-БПЛА можно воткнуть на тот же прицеп, что и ракеты, чтобы не загромождать крыши танков и БМП громоздким. оборудованием, которое в таком положении нельзя надежно забронировать.
Добро пожаловать в РСЗО. Только у вас бред по тексту начался. Мощные бч , это 220мм 300мм РСы, они кассетными частями могут несколько ед бтт за раз поражать. В танк такую бч смысла не имеет, достаточно краснополя.
Отредактировано serg (2020-01-23 19:53:08)
На ПУ - 80 СПБЭ Мотив, в батарейном залпе 480 СПБЭ, в дивизионном - 1440 СПБЭ.
Вы сейчас описали возможности залповой стрельбы боеприпасами с автономным захватом цели.
Именно такие ПТРК нам нужны, с постоянным совершенствованием алгоритмов распознавания цели (Мотив довольно древний и тупой).
Тамуз так не умеет.
И Краснополь не умеет.
Отредактировано Шестопер (2020-01-23 19:46:11)
Не тратьте время , человек диванный болван
опять пукан рванул гражданин старшина, диван пожалейте.
опять пукан
Ну так вставьте в свой пукан пробку
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Противотанковые средства 6
|
|