СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 6

Сообщений 631 страница 660 из 1178

631

Blitz. написал(а):

Как Вас бомбит-традиционно правда

Blitz. написал(а):

Еще раз-для ракеты которая управляется через ГСН (для совсем уж упоротых-оператор видет через саму ракету), не требуются точные координаты

:D

как оператор узнает.что в 20 км ж/с противника заносит боепрпасы в домик ???  как оператор узнает что танк противника едет в кусты в 15 км???

Как оператор без точных ЦУ узнает в какую область строения надо жахнуть, когда оператор бпла созерцал куда там в какие ворота что входит ??? Как оператор узнает в каких кустах  кого искать искать????

не точных ЦУ сегодня не бывает.

Отредактировано serg (2020-01-18 18:06:32)

0

632

Blitz. написал(а):

ВП сплошное, Префикс с ИК ГСН и управлением от оператора хорошо, Тамуз с точно тем же плохо

тяжело блицу наверное без мозгов живеться, зато весело  :rofl:
выше раз десять я говорил про ЛМУР для АА.

0

633

Blitz. написал(а):

Если не надо-тогда зачем ПТУРы вообше на которых полностю строится оборона мотопехоты и отчасти артиллерии. Ктому же-если так не надо, почему n-нное количество лет ведутся пермаментные разработки, вплоть до крышебоя с ИК ГСН для ТУР (Соколо-В который активно испытвается).

Нет конечно, артиллерия и ко вспомогательные средства, вертолеты тоже (у них противотанковые возможности только часть функций), основа танки и ПТУРы.

Это устаревшая картина мира. Разведывательно - огневые контуры подразделений и соединений новая концепция. Нанесение упреждающего огневого поражения противнику до контакта с ним. В принципе - лето осень 14 года вполне как пример.

0

634

Механический кот написал(а):

Это устаревшая картина мира. Разведывательно - огневые контуры подразделений и соединений новая концепция. Нанесение упреждающего огневого поражения противнику до контакта с ним.

И этим должны заниматься не только лишь артиллерия и прочие специализированные средства дистанционного поражения, это устаревшая картина мира.
К массированному дистанционному огневому поражению должна привлекаться и многочисленная бронетехника, ранее предназначавшаяся только для стрельбы прямой наводкой (а теперь — универсальная).

0

635

serg написал(а):

как оператор узнает.что в 20 км ж/с противника заносит боепрпасы в домик ???  как оператор узнает что танк противника едет в кусты в 15 км???

Как раньше артиллерия узнавала-накрывала заданый квадрат и ликвидировала противника который в заданом месте находился. Можно конечно натягивать сверовакуум на сверовакуум расказывая за гоночные танки которые за пару минут улептывают в невидимые для ИК кусты, но IRL цель будет вроде колоны техники которая никуда не денется, или танка который ведет огонь по тех кто Тамуз вызвал.

serg написал(а):

выше раз десять я говорил про ЛМУР для АА

И что? Принцип тот же, ПУ разные. Ведь кусты убежать могут за 25км, или им от вертолета религия бегать мешает? :rofl:

Механический кот написал(а):

Разведывательно - огневые контуры подразделений и соединений новая концепция.

Етой концепции 100 лет, если не более, но каждый раз что-то выходит не так и танки противника закатывают пехоту. Стоит противнику начать боротся с артиллерирей и связью, как мигом у контура начнутся проблемы. Хотя может и сами начнутся, см. ВВЛ.

0

636

Blitz. написал(а):

Хотя может и сами начнутся, см. ВВЛ.

? васт ис даст?

0

637

leonard61 написал(а):

? васт ис даст?

Вторая война в Ливане, ака 2006 года.

0

638

Механический кот написал(а):

Это устаревшая картина мира.

а он устарел сам где то лет на 30

0

639

Blitz. написал(а):

Вторая война в Ливане, ака 2006 года.

о там много интересного было, лично для меня Вади_Салуки  ;)

0

640

Blitz. написал(а):

прекрасно приедут как показывает практика.

Может блеснешь примерами из практики,ну сколько выехало,сколько доехало и т.д.
Но только чтоб примеры были современные.

0

641

leonard61 написал(а):

Заодно и евреев накололи.если были бы жертвы,

Ни кто их не наколол. Жертвы были,это все подтверждают.

leonard61 написал(а):

одна из задач прикрытия была недопустимость нанесения ракетного удара Израиля по Ираку зачем почему лень обьяснять,

Хватит чушь пороть ссылаясь на мифичиских знакомых евреев,пруфы в студию.
Я могу привести десятки пруфов о том что Пэтриот не смог и о потерях Израиля,это все есть в открытом доступе.

leonard61 написал(а):

Задача была выполнена

Бла-бла.
Может спросим у Аркадия,он скажет нам как Пэтриот смог в 1991 году,ну или других пользователей из Израиля,а не ваших мифических знакомых.

0

642

Сергей-1982 написал(а):

Бла-бла.

успокойтесь да патриот мусор, янки придурки, только не волнуйтесь.
офф

0

643

Большим разочарованием той войны стала развёрнутая в Израиле американская система противоракетной защиты Patriot, для которой оборона Тель-Авива от советских «Скадов» стала дебютом в реальных боевых условиях. Выяснилось, что система никуда не годится. Из 38 иракских ракет она попыталась перехватить 17. Из них попасть удалось только в 7. Причём эффективность попаданий оказывалась всякий раз довольно сомнительна: если Patriot не сбивал «Скад», а взрывался где-то рядом с ним в воздухе, то это лишь изменяло траекторию падения иракской ракеты, и не факт, что изменение было полезным для обороняемых населённых пунктов. Четыре американских ракеты Patriot упали и взорвались в жилых кварталах на территории Израиля.

С уверенностью Пентагон зафиксировал лишь один случай полного разрушения иракского «Скада» в воздухе — но и тут нельзя сказать наверняка, принесло ли пользу сбивание баллистической ракеты над жилыми кварталами в густонаселённом центре страны. Мой личный ответ на этот вопрос — сугубо отрицательный, потому что я в тот вечер находился как раз на работе в Тель-Авиве, в редакции газеты «Маарив», и взрывной волной от удачного попадания Patriot в тело «Скада» в моём кабинете вынесло окна. По молодости, общему пофигизму и иерусалимской привычке не принимать сирены воздушной атаки на свой счёт, я в тот момент оказался не в бомбоубежище, вместе с дисциплинированными коллегами по редакции, а ровно там, где эти самые окна и выбило: на четвёртом этаже Бейт-Маарив. Впрочем, дуракам везёт: покуда в вечернем небе над зданием нашей газеты разворачивалась воздушная дуэль между американской и советской ракетами, я как раз отходил на кухню за чаем с плюшками. Вернувшись со всем этим добром в кабинет, я увидел хрустальную россыпь оконного стекла на своей клавиатуре, беззлобно выматерился, снова сходил на кухню за бумажными полотенцами, смёл со стола в корзину осколки того самого стекла и сел писать заметку о только что завершившейся воздушной атаке. Когда она была уже почти дописана, из бомбоубежища выкарабкался мой строгий начальник, и стал мне строго выговаривать за нарушение правил гражданской обороны.

Ух ты,сами еврей пишут что Пэтриот не смог и лишь какие то мифические знакомые leonard61,говорят что все сбили.

0

644

Сергей-1982 написал(а):

Ух ты,сами еврей пишут что Пэтриот не смог и лишь какие то мифические знакомые leonard61,говорят что все сбили.

вы брехло
https://images.vfl.ru/ii/1579362318/85f65d52/29243866.png
офф закончен

0

645

Blitz. написал(а):

Как раньше артиллерия узнавала-накрывала заданый квадрат и ликвидировала противника который в заданом месте находился

когда я тебе об этом сказал, у тебя бомбануло от того что это задачи артиллерии. Я тебе напомню, замаскированные укрепленные позиции разного рода, занятые противником. траншеи, цепь зданий.  Замаскированный и ни как не видимый сверху ДОТ среди них, укрытая техника.   Рассредоточенная жс.

Потом появились массовые бпла с точной привязкой координат и  с компактными  ЛДЦ по итогу.
И начался разнос уже точечно отдельно  обнаруживаемых , обнаруживаемых на марше, на смене позиций от укрытия к укрытию, обнаруживалась деятельность на занимаемых позициях, производилась доразведка и всё что все знают с 2014. 

Включая

как оператор узнает.что в 20 км ж/с противника заносит боепрпасы в домик ???  как оператор узнает что танк противника едет в кусты в 15 км???

Как оператор без точных ЦУ узнает в какую область строения надо жахнуть, когда оператор бпла созерцал куда там в какие ворота что входит ??? Как оператор узнает в каких кустах  кого искать искать????

этого раньше не было . Просто е было.  Минимальна что то могла разведка ногами.

Blitz. написал(а):

И что? Принцип тот же, ПУ разные

Эта УР подходит для АА, для поддержки так ВД и для ЦУ от так ВД.  Из-за отсутствия альтернатив. Из за возможности АА самостоятельно обнаруживать цели на дальность применения тамуза.

Blitz. написал(а):

но каждый раз что-то выходит не так и танки противника закатывают пехоту
а теперь возвращая блица с 45 ого, или с 80ых.  Смотрим на танки


Что то пошло не так.
https://sharknews.ru/wp-content/uploads/2018/09/vsu-tehnika-1024x646.jpg

Отредактировано serg (2020-01-18 18:48:24)

0

646

Blitz. написал(а):

Вторая война в Ливане, ака 2006 года.

У них совершенно другая интерпретация данной концепции , которая не сработала. На Донбассе сработала.  Из того , что писали - излишняя централизация информационного поля. Мне вот интересно, сейчас в ЦАХАЛ практикуется объединение всех видов разведки включая приданные БПЛА например на уровне батальона с условием, что БТГ будет придана и артиллерия. То есть, командир батальона на своём КНП лично видит картинку и назначает порядок огневого поражения. Артиллерийский командир корректирует маршруты БПЛА исходя из поставленных задач и управляет огнём. Наземная разведка передаёт координаты целей через КРУС на КНП. То есть создаётся автономный контур с дальней границей поражения на уровне батальона.Вся информация стекается в цифровом виде на КНП.

0

647

leonard61 написал(а):

успокойтесь да патриот мусор, янки придурки, только не волнуйтесь.
офф

По существу есть что сказать,без мифических знакомых.
Пэтриот это ЗРК,который в 1991 показал себя не аис,в 2003 было лучше против БР,против КР полная лажа.В Йемене против КР и БПЛА опять лажа,против самодельных БР,работает,через раз.
Минусы его всем прекрасно известны,это одна МФРЛС с секторным обзором,прицепные ПУ без вертикального старта,не возможность работать по низколетящим целям,отсутствие обзорника и вышки.

0

648

leonard61 написал(а):

вы брехло

Вы забыли про первые свой слова Противотанковые средства 6 ваш комент №610

еще в лохматом 93г. израильтяне рассказывали мне о янки которые, не имея по вашим словам ПВО защитили северный Тель-Авив от ракет  ;)

Так что не надо юлить,защитили или пытались защитить .

0

649

Механический кот написал(а):

них совершенно другая интерпретация данной концепции , которая не сработала.

Таже самя концепция, которая пошла еще дальше, с отправкой командиров по ближе к штабам РУК. В итоге командиров обратно отправили в поле, работая над тем как обеспечить им лутшую связь со средствами разведки и поражения, попутная усиливая возможности линейных сил по поражению целей, вкл. коректировку артиллерии и авиации, ни каких мечтательных разносов противника в глубине, а непосрседтвенная работа на передке с применением всех средств.

Сергей-1982 написал(а):

Может блеснешь примерами из практики,ну сколько выехало,сколько доехало и т.д.
Но только чтоб примеры были современные.

Смю любой конфликт-везде доежали, при условии равноценных противников. Хотя даже при не равноценных-тоже доежали, с другой стороны, ярчайший пример ПВЗ.

serg написал(а):

когда я тебе об этом сказал, у тебя бомбануло от того что это задачи артиллерии.

Неа, когда пошла речь что Тамуз работает как артиллерия, начались завывания, прижки и самоутопление. То что Тамуз разрабатывали и применяли когда ни каких дронов в помине не было-просто игнорится, сказать то нечего, приходится один и тот же сферовакуум раз за разом повторять.

serg написал(а):

этого раньше не было . Просто е было.  Минимальна что то могла разведка ногами.

Т.е. раньше противник просто сидел и ждал когда его артиллерия раздолбает, а сейчас внезапно не ждет, что поменялось за 100 лет, ведь все теже средства разведки были. Наверное отменили некие секретные религиозные догмы :idea:

serg написал(а):

Эта УР подходит для АА, для поддержки так ВД и для ЦУ от так ВД.  Из-за отсутствия альтернатив. Из за возможности АА самостоятельно обнаруживать цели на дальность применения тамуза.

Так в чем разница, если ни Тамуз, ни Префикс не видит цели до пуска, только наводка через ракету, думая ответа не будет, только очередное бомбануло. Хоть соседей пожалели.

Отредактировано Blitz. (2020-01-18 19:01:44)

0

650

Сергей-1982 написал(а):

Вы забыли

вот вы точно забыли название темы- Противотанковые средства
после ваших передергиваний спор\диалог с вами малопривлекателен

0

651

Blitz. написал(а):

Смю любой конфликт-везде доежали, при условии равноценных противников.

Смотрю Донбасс,равные противники,северный ветер только на коком и 2/3 от арты и РСЗО.

0

652

Сергей-1982 написал(а):

Смю любой конфликт-везде доежали, при условии равноценных противников.

Смотрю Донбасс,равные противники,северный ветер только на коком и 2/3 от арты и РСЗО

но что если противники не равны, или становятся таковыми по ходу бд, что становиться первичным????? танк птур, или дальнобойная арта авиация??? что выходит на первое место "неравенства" ????
Ливия , армия кадаффи массы танков , противники - тачанки.   И тут основное ПТС не всякие птур и свои танки, а авиация, которая   драконит танки противника в хлам, те пересаживаются на тачанки,
первичным были дальнобойные противотанковые ср-ва , чтд.

0

653

Blitz. написал(а):

Неа, когда пошла речь что Тамуз работает как артиллерия, начались завывания, прижки и самоутопление. То что Тамуз разрабатывали и применяли когда ни каких дронов в помине не было-просто игнорится, сказать то нечего, приходится один и тот же сферовакуум раз за разом повторять.

Тоесть ты утерся???

израильские блпа старше тамуза лет на 20.

итак оказывается, блицто то приходиться жестко переобуваться, БПЛА ни чего не поменяли, чего все раскаркались, то. Идите по домам )))) всё как и 100 лет назад. ))))))
такого позора рунет еще не видел

Отредактировано serg (2020-01-18 20:06:44)

0

654

Blitz. написал(а):

Так в чем разница, если ни Тамуз, ни Префикс не видит цели до пуска

так в чем разница, спрашивает безмозглый человек

Эта УР подходит для АА, для поддержки так ВД и для ЦУ от так ВД.  Из-за отсутствия альтернатив. Из за возможности АА самостоятельно обнаруживать цели на дальность применения тамуза.

0

655

может кто на пальцах объяснить,в чем заключается сложность создания птрк условно типа джавы и т.п. если например пзрк наши делают норм?в соседней ветке по пво видео с примером поражения мишени на очень малой высоте.почему птрк примерно такой же сделать сложно?

0

656

Сергей-1982 написал(а):

Артиллерия и РСЗО,на Донбассе делали именно так.Хотя можно конечно и тяжелым ПТУР.

Ну при отсутствии сильной контрбатарейной борьбы это даже предпостительнее. Но ПТУР гораздо менее демаскирует позицию, особенно если он находится на закрытых позициях.

0

657

Fidell написал(а):

может кто на пальцах объяснить,в чем заключается сложность создания птрк условно типа джавы

нет  ни каких проблем делать типа спайк и тамуз. этот обычный бпла типа орлан, только с ракетным двигателем.   вопрос стоит в цене, и смысле таких расходов, как вопрос номер 1.

Для вертолетов лмур. , они работают там где арт нет.

где есть сау и рсзо, аля тамуз влазит уже в прекрасно выполняемые задачи за гораздо меньшие деньги, за частую более эффективно,

Отредактировано serg (2020-01-18 20:46:23)

0

658

serg написал(а):

нет  ни каких проблем делать типа спайк и тамуз. этот обычный бпла типа орлан, только с ракетным двигателем.   вопрос стоит в цене, и смысле таких расходов, как вопрос номер 1.

Для вертолетов лмур. , они работают там где арт нет.

где есть сау и рсзо, аля тамуз влазит уже в прекрасно выполняемые задачи за гораздо меньшие деньги, за частую более эффективно,

Отредактировано serg (Сегодня 20:46:23)

Спасибо,но я немного не об этом.а именно о переносном с гсн.ну то есть как пзрк, только птрк.

0

659

Arkadiy написал(а):

Но ПТУР гораздо менее демаскирует позицию, особенно если он находится на закрытых позициях.

Сколько надо ПТУР чтоб атаковать полк/бригаду на марше?Ну или в тылу в зоне развертывания?

0

660

Blitz. написал(а):

Таже самя концепция, которая пошла еще дальше, с отправкой командиров по ближе к штабам РУК. В итоге командиров обратно отправили в поле, работая над тем как обеспечить им лутшую связь со средствами разведки и поражения, попутная усиливая возможности линейных сил по поражению целей, вкл. коректировку артиллерии и авиации, ни каких мечтательных разносов противника в глубине, а непосрседтвенная работа на передке с применением всех средств.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 19:01:44)

Улыбнуло. Вспомнился бой 51 батальона Голани в Бинт Джбейле. Командование батальона на самом передке. Спасает раненого. А что ещё было делать? Батальону не придан артдивизион, беспилотника у командира не было .Краснопллей не было. Брони тоже не было. Командование видимо решило, что так лучше. Скорее всего был корректировщик, сопливый мальчишка из команды координации огневой поддержки после полугодичного курса ничего не решающий. Вот и спросите, куда попали сотни Тамузов, если Бинт Джбейль так и не взяли.

0