СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 6

Сообщений 571 страница 600 из 1178

571

serg написал(а):

Ош

Нет, тут проблема в том, что блиц не имеет мозга. Остальную парашу конечно потер.

Кроме, БПЛА , который даёт точное цу, конкретное здание, конкретный  тип техники и ГДЕ точно она стоит,. На удалении 10-30км. До появления  этих бла, эти дальности почти мертвые по отношению.   В лучшем случае поражение площадей.

Идея тяжелых ПТУРов у нас изначально исходила из того что удар будет наносится по тылам наступающего противника. Т/е когда обнаруживается участок главного удара, то там противник в любом случае будет иметь во второй линии резервы, топливозаправщики и КШМ, а вот по ним уже с нашей второй линии будет нанесен удар , который выбьет массу техники и сильно притормозит темп наступления. То что с момента начала разработки и постановки на вооружение, не произошло большой войны, позволило использовать эти ПТУРы по другому назначению. Но никто из них не делает вундервафлю.

0

572

Без разницы какое это направление, без БПЛА разведки, нету и цели для поражения. Древние БПЛА конечно были громоздкими и едва ли могли тащить лдц при маломальских размерах.  Да и точность привязки координат и  цифровых карт , что уж там.  От них и могло лишь быть цу в виде где то вон там. Всё это устарело.

0

573

Arkadiy написал(а):

Идея тяжелых ПТУРов у нас изначально исходила из того что удар будет наносится по тылам наступающего противника. Т/е когда обнаруживается участок главного удара, то там противник в любом случае будет иметь во второй линии резервы, топливозаправщики и КШМ, а вот по ним уже с нашей второй линии будет нанесен удар , который выбьет массу техники и сильно притормозит темп наступления. То что с момента начала разработки и постановки на вооружение, не произошло большой войны, позволило использовать эти ПТУРы по другому назначению. Но никто из них не делает вундервафлю.

Все правильно. Просто время диктует новые правила игры. Артиллерия с получением АСУ уже 3 поколения, АСУНО, высокоточных боеприпасов, спутниковой навигации, новейших средств разведки,  БПЛА перекрывает эту нишу. Ну, скажем, для Азербайджана пойдёт. Артиллерия это же наука. Иметь систему, школу и совершенствовать ее для таких стран проблематично. Проще так. Хотя думаю, второго успешного шанса у них уже не будет.

0

574

serg написал(а):

Без разницы какое это направление, без БПЛА разведки, нету и цели для поражения. Древние БПЛА конечно были громоздкими и едва ли могли тащить лдц при маломальских размерах.  Да и точность привязки координат и  цифровых карт , что уж там.  От них и могло лишь быть цу в виде где то вон там. Всё это устарело.

без обид и метания сапог  :D
в свое время БД на Ближнем Востоке помогали в развитии ВС СССР, делалось много чудных открытий, в частности 1982г. принес много открытий в т.ч и БПЛА в виде уничтоженной ПВО  :pained:
и многое другое, по некоторым данным применялись вроде и БП с ЛЦУ. Насколько мне известно корректируемые БП ВС СССР применяли в при ведени БД. БПЛА ? не доводилось слышать. Даже в 92-93гг. когда Союз рухнул и предприятиям ВПК  разрешили на короткий срок самостоятельно продавать свою продукцию за рубеж, БПЛА по крайней мере в рекламе возможностей Краснополя и т.п. не встречались( была рекламная видео кассета где в подробностях показывали боевое применение всех предлагаемых видов вооружения  :D )
в реальности ,имхо, ВТО у проклятых капиталистов ушло на шаг вперед.Никто не отрицает эффективность БП с ЛЦУ, но жизнь не стоит на месте и лучший пример события 1982г. Ливан. но тогда били других и было время среагировать

Отредактировано leonard61 (2020-01-18 15:12:38)

0

575

Механический кот написал(а):

у, скажем, для Азербайджана пойдёт. Артиллерия это же наука. Иметь систему, школу и совершенствовать ее для таких стран проблематично

полигон для турецко-израильских фирм и военных  советников  ;)

0

576

serg написал(а):

Без разницы какое это направление, без БПЛА разведки, нету и цели для поражения. Древние БПЛА конечно были громоздкими и едва ли могли тащить лдц при маломальских размерах.  Да и точность привязки координат и  цифровых карт , что уж там.  От них и могло лишь быть цу в виде где то вон там. Всё это устарело.

Вся разведка прям тогда и сейчас ограничивается БПЛА? Джистары, дрло, обычные воздушные разведчики, сейсморазведка, акустическая и пр. Идея была засекаем примерно квадрат где есть куча техники и быстро туда кучу тамузов и операторы пусть сами ищут цели.
Сейчас все несколько по иному. АОИ проще иметь такую длинную руку, чем городить кучу САУ, БПЛА с лазерной подсветкой и т.д.

0

577

Ку

leonard61 написал(а):

без обид и метания сапог  
в свое время БД на Ближнем Востоке помогали в развитии ВС СССР, делалось много чудных открытий, в частности 1982г. принес много открытий в т.ч и БПЛА в виде уничтоженной ПВО  
и многое другое, по некоторым данным применялись вроде и БП с ЛЦУ. Насколько мне известно корректируемые БП ВС СССР применяли в при ведени БД. БПЛА ? не доводилось слышать. Даже в 92-93гг. когда Союз рухнул и предприятиям ВПК  разрешили на короткий срок самостоятельно продавать свою продукцию за рубеж, БПЛА по крайней мере в рекламе возможностей Краснополя и т.п. не встречались( была рекламная видео кассета где в подробностях показывали боевое применение всех предлагаемых видов вооружения   )
в реальности ,имхо, ВТО у проклятых капиталистов ушло на шаг вперед.Никто не отрицает эффективность БП с ЛЦУ, но жизнь не стоит на месте и лучший пример события 1982г. Ливан. но тогда били других и было время среагировать

Отредактировано leonard61 (Сегодня 12:12:38)

Смысл поста????
Вы назвали те времена, которые многократно зачислялись в усраевшую эпоху. Вот именно что БПЛА и артилерии и краснополю дали абсолютно новую жизнь и роль лишь достигнув своих возможностей в 2010ых. Миниатюризация гиростаб. платформ. И прочих. Вычислительные средства. Об этом и речь. 
В том числе ЗРК благодаря опыту 80ых и перешли к возможности борьбы с БПЛА. Сегодня Торы на хмеймиме валят гораздо более сложные в обнаружении бпла., Сериями. Сбились со счета.

Вот пост над вашим о 2010ых  Ищите запоздавшие за Р@ западное Deep battle 2,0. Переводчик в помощь

Отредактировано serg (2020-01-18 15:22:10)

0

578

serg написал(а):

Смысл поста????

leonard61 написал(а):

но жизнь не стоит на месте и лучший пример события 1982г. Ливан. но тогда били других и было время среагировать

0

579

leonard61 написал(а):

без обид и метания сапог  
в свое время БД на Ближнем Востоке помогали в развитии ВС СССР, делалось много чудных открытий, в частности 1982г. принес много открытий в т.ч и БПЛА в виде уничтоженной ПВО  
и многое другое, по некоторым данным применялись вроде и БП с ЛЦУ. Насколько мне известно корректируемые БП ВС СССР применяли в при ведени БД. БПЛА ? не доводилось слышать. Даже в 92-93гг. когда Союз рухнул и предприятиям ВПК  разрешили на короткий срок самостоятельно продавать свою продукцию за рубеж, БПЛА по крайней мере в рекламе возможностей Краснополя и т.п. не встречались( была рекламная видео кассета где в подробностях показывали боевое применение всех предлагаемых видов вооружения   )
в реальности ,имхо, ВТО у проклятых капиталистов ушло на шаг вперед.Никто не отрицает эффективность БП с ЛЦУ, но жизнь не стоит на месте и лучший пример события 1982г. Ливан. но тогда били других и было время среагировать

Отредактировано leonard61 (Сегодня 15:12:38)

Так речь не только о БПЛА с ЛЦУ.  Есть потребность в снарядах с пассивным ИК-РЛС и спутниковым наведением. Есть потребность в баражирущих боеприпасах. Есть потребность в дальнобойной сверхзвуковой многоцелевой высокоточной ракете чуть поболее Тамуза. С уходом Точки на пенсию в ней очень большая потребность. Ибо из Искандера по воробьям не настреляешься.

Отредактировано Механический кот (2020-01-18 15:29:51)

0

580

Сережа написал(а):

Вся разведка прям тогда и сейчас ограничивается БПЛА? Джистары, дрло, обычные воздушные разведчики, сейсморазведка, акустическая и пр. Идея была засекаем примерно квадрат где есть куча техники и быстро туда кучу тамузов и операторы пусть сами ищут цели.
Сейчас все несколько по иному. АОИ проще иметь такую длинную руку, чем городить кучу САУ, БПЛА с лазерной подсветкой и т.д.

АОИ городит БПЛА камикадзе ))) .
Джистарс ДРЛО (ужас ни о чем) обычная воздушная разведка не может в зоне поражения ПВО. Джистарс средство поиска с больших дистанций с совершенно иным успехом. Да именно резко, заметно для всех и любого конфликта , наращивание поисковых возможностей в ближней тактической дали именно БПЛА. Когда они отслеживают из за возможности длительного барражирования сменяемыми бортами , под какой куст закатили РС, тачанку, и в какое здание. Куда забежала ЖС.

До этого джистарс ожидаемо в Югославии ни как не смогли.

Отредактировано serg (2020-01-18 15:34:07)

0

581

Операторы тамуз пусть ищат- это полное гавно .  Подлетное время, техника уйдет. Станет под куст.  Нету возможности для оператора затратить в РАЗЫ больше времени на поиск цели, и с разных направлений. Что бы не утыкаться в углы закрытия местности.

0

582

Механический кот написал(а):

Есть потребность в дальнобойной сверхзвуковой многоцелевой высокоточной ракете чуть поболее Тамуза.

300% но не забывайте о собственно ПТРК , Корнету давно пора стать хотя бы Поручиком  ;)

0

583

serg написал(а):
Смысл поста????

leonard61 написал(а):
но жизнь не стоит на месте и лучший пример события 1982г. Ливан. но тогда били других и было время среагировать

1982 год не имеет ни чего общего с нынешней ситуацией в области Вивт. Слишком устарел

Отредактировано serg (2020-01-18 15:39:28)

0

584

serg написал(а):

Операторы тамуз пусть ищат- это полное гавно .  Подлетное время, техника уйдет. Станет под куст.

Spike NLOS is designed to be integrated into the modern battle arena and can receive target location from an embedded TAS system, external sensors, C4I center or UAVs.
хитрые капиталисты показываютЪ нам доблестный развед\ударный полет спайка, но скромно скрывают управление огнем данной системы в условиях современной войны  :rolleyes:
а так да порхаетЬ  ;)

0

585

Механический кот написал(а):

Есть потребность в дальнобойной сверхзвуковой многоцелевой высокоточной ракете чуть поболее Тамуза.

под названием вертолетной ЛМУР
ИК+РЛС  =  СПБЭ-К , в общем всё так и есть и стоит на вооружении.

ИК+РЛ или матричный ик, у западных артиллеристов как раз и закуплено много снарядов "бонус" и "смарт".

Отредактировано serg (2020-01-18 15:48:55)

0

586

serg написал(а):

1982 год не имеет ни чего общего с нынешней ситуацией в области Вивт. Слишком устарел

Отредактировано serg (Сегодня 16:39:28)

последние открытия когда делались?   ;) конечно не такие болезненные, но тем тем не менее

0

587

leonard61 написал(а):

последние открытия когда делались?   

2014,  2016-2018 

На базе них Deep Battle 2.0
   2020 очень болезненные

С постоянно вскрывающимися подробностями, о которых оф лица США не хотели говорит, . а точнее солгали. Традиционно.

Отредактировано serg (2020-01-18 15:51:41)

0

588

serg написал(а):

2014,  2016-2018

а почему остановили закупку Т-90А и резко начали модернизацию Т-72Б ? это из того что на поверхности

0

589

leonard61 написал(а):

а почему остановили закупку Т-90А и резко начали модернизацию Т-72Б ? это из того что на поверхности

это полностью ни чего не стоящее два предложения. Прям на поверхности.  Танки тут вообще проходят рядом и вскользь

2014, и дальнейшее гибель американских прокси в САР показали успех  забытой артиллерии в разноплановых задачах.

Удары Ирана , не однократные налеты бпла камикадзе  напомнили о том, что войскового ПВО там тоже нет, а обстрелы Хмеимима показали, что у РФ оно есть.

Отредактировано serg (2020-01-18 15:59:57)

0

590

serg написал(а):

которых оф лица США не хотели говорит

янки довольно оперативно реагируют, простой пример не имеющая в мире аналогов Арена/Афганит перманентно находящаяся в процессе "брюки превращаются"(с) , буржуи янки просто купили ветровку оборудовали 300 танков в Европе емнип

0

591

serg написал(а):

это полностью ни чего не стоящее два предложения. Прям на поверхности.  Танки тут вообще проходят рядом и вскользь

Отредактировано serg (Сегодня 16:56:08)

не в танках дело, а в открытиях  :rolleyes:
тема диалога была открытия,емнип

0

592

leonard61 написал(а):

не в танках дело, а в открытиях  
тема диалога была открытия,емнип

serg написал(а):

2014, и дальнейшее гибель американских прокси в САР показали успех  забытой артиллерии в разноплановых задачах.

Удары Ирана , не однократные налеты бпла камикадзе  напомнили о том, что войскового ПВО там тоже нет, а обстрелы Хмеимима показали, что у РФ оно есть

Отредактировано serg (2020-01-18 16:00:41)

0

593

serg написал(а):

2014, и дальнейшее гибель американских прокси в САР показали успех  забытой артиллерии в разноплановых задачах.

leonard61 написал(а):

Spike NLOS is designed to be integrated into the modern battle arena and can receive target location from an embedded TAS system, external sensors, C4I center or UAVs.
хитрые капиталисты показываютЪ нам доблестный развед\ударный полет спайка, но скромно скрывают управление огнем данной системы в условиях современной войны 
а так да порхаетЬ

надеюсь понимаете о чем я говорю, а так да забывать артиллерию не стоит уже постил о кукурузнике

serg написал(а):

Удары Ирана , не однократные налеты бпла камикадзе  напомнили о том, что войскового ПВО там тоже нет, а обстрелы Хмеимима показали, что у РФ оно есть

1. слава богу, что Хмеймим не обстреливают ракетами.
2. очевидно часть\все ракеты были бы сбиты так как есть ПВО
3. насколько мне известно ПВО у янки не было, злые языки говорят, что пуск ракет был обнаружен со спутников

0

594

leonard61 написал(а):

а почему остановили закупку Т-90А и резко начали модернизацию Т-72Б ? это из того что на поверхности

Роль личности начальника генштаба космополита Макарова в первую очередь. )) Зарубить новый танк на выходе и начать ваять Армату это было эпично.

Отредактировано Механический кот (2020-01-18 16:10:42)

0

595

Arkadiy написал(а):

. Т/е когда обнаруживается участок главного удара, то там противник в любом случае будет иметь во второй линии резервы, топливозаправщики и КШМ, а вот по ним уже с нашей второй линии будет нанесен удар , который выбьет массу техники и сильно притормозит темп наступления.

Артиллерия и РСЗО,на Донбассе делали именно так.Хотя можно конечно и тяжелым ПТУР.

0

596

Механический кот написал(а):

Зарубить новый танк на выходе и начать ваять Армату это было эпично

вот здесь располагаю только информацией ув. Гур-Хана. Конечно странное было решение, мягко говоря имхо. но смотря за зарубленные наработки Ленинграда и 187 и т.п. становится грустно

0

597

Механический кот написал(а):

С уходом Точки на пенсию в ней очень большая потребность.

Нет этой потребности. Есть корректируемые снаряды для Торнадо и Смерча на 120 км,работают чтоб сделать на 200 км(а может и сделали).Более того так же работают над подобными снарядами в калибре 122 и 220 мм.
Кстати у  Израиля тоже работают

Дальность 40/150/300 км.

0

598

leonard61 написал(а):

надеюсь понимаете о чем я говорю,

постите  док-ва того, что краснополь заменяет тамуз, и что тамуз точно так же нуждается в координатах целей.

leonard61 написал(а):

1. слава богу, что Хмеймим не обстреливают ракетами.

я вас шокирую старой новостью, его обстреливали ракетами сверхзвуковыми . , его обстреливали сверхмалозаметными бпла, которые в разы сложнее для перехвата чем томагавк и  прочие далила.

leonard61 написал(а):

2. очевидно часть\все ракеты были бы сбиты так как есть ПВО

очевидно что были бы у бабушки яйца, у сша нету войсковой пво , очевидно что если бы они когда то ее сделали, то всё возможно.

но даже не войсковая мобильная, а стационарные патриоты и что там еще у саудов стояло на прицепчиках с тележечками под нефтеперерабатывающим заводом???? ноль.

leonard61 написал(а):

3. насколько мне известно ПВО у янки не было,

я вам открою тайну, у сша нету войсковой пво вообще. помимо стационарных баз, есть войсковые формирования вне баз, в том числе на марше и в бою.

leonard61 написал(а):

злые языки говорят, что пуск ракет был обнаружен со спутников

это пять.  пуск был обнаружен после того как иракцы  им сообщили , после того как им об этом сказали иранцы.

Отредактировано serg (2020-01-18 16:21:50)

0

599

Сергей-1982 написал(а):

Нет этой потребности

да, всё по перечисленному списку уже есть в металле.

0

600

leonard61 написал(а):

, а так да забывать артиллерию не стоит

дело печальнее, для кого-то нужно срочно её заново, школу поднимать, а то кого то сцаными тряпками талибы по афганистану гоняют.

0