И где там речь о серии тд, именно о пилораме? Ну серьезно. Не могли его производить тогда, не хотят сейчас. Но почему вы в разговор про некую "чудо линию" по производству хч припрягаете за неким бесом двигатель. Зачем?

Очень интересное замечание.
Вопрос знатокам темы 490/477.
При разработке уже «Ноты», на единичных фото, видна ходовая, внешне похожая на 219.
Есть ли информация, почему откатались от ходовой, 434 (условно 434)?

Связанно ли это, с выбором ходовой 219 для серийных машин ЗиМ-а?

Upd. Внимательнее изучив материалы о Ноте нашёл, что на ней испытывались ходовые и по типу 434 и по типу 219.
Но не нашёл именно фото Ноты на ходовой по типу 434, в отличие от Бунтаря/Молота.

И ещё вопрос- есть ли информация, ходовая Ноты (та что 219) - это то же новая разработка, как была ходовая Молота?
Быть может это некий гибрид ходовой 219 и 477?

Отредактировано Peacemaker (2021-05-03 18:36:57)

Да ради бога, но где на этом мега танке хч т-64?

Андрей, приложи к своему бт льда кусок. Вас балбесов про некую "чудо линию" спрашивают

Ты ничерта не понимаешь, тут не ненависть, а полный фэйсспалм.  От вас батенька идиотизм прет потоком

стремительно движутся к индусам. Они и ванкеля обещали на танк поставить.

кстати, такое тоже было у кого то из двоих. Т.к. в Абрамс впихуемо два чемодана одновременно, то рисовались мечты о

Детектилка у тебя явно барахлит ))) Ледок то приложи, там явно перегрев

Т-80УД чтоли, он вроде по вашим басням был перспективным ОБТ на конец союза. Правда делали делали, да так ничего и не сделали, сдав на цвет мет чудо линию по выпуску хч типа 434... пичаль. Кстати, а что за критические технологии в хч 434 используются, что аж "линия" нужна? Не подскажешь, линеец? ))

А Нота? На ней ведь так же обе ходовые отрабатывали.

А объект на "1" как назывался, сказочник )) Но то ладно - когда хч умудрились единой то признать?Или чудо линии везде построили?

Речь шла о дословном совпадении описания ХЧ «Молота» на узлах 434, данного Андреем и описания, сделанного в 2007 коллективом авторов  статьи  «БАЗОВЫЙ ТИП ХОДОВОЙ ЧАСТИ ДЛЯ ПЕРСПЕКТИВНОГО ТАНКА». Хотелось донести до общества мысль, что в свете слов нашего коллеги по форуму, абстрактный перспективный танк 2007 года выглядит конкретным «Молотом» конца 80-х. Т.е., если вдуматься, то товарищи Кебало П.В., Мормило Я.М., Радченко И.Г., Соловей С.А., Угненко Д.Н. в части их работы, касающейся мер совершенствования ХЧ, взяли закрытые материалы времен Союза, обезличили их, убрав индекс 477 и словесный шифр темы, после чего открыто опубликовали  как результаты собственной научной работы.  Возразить против этого широкая аудитория не может благодаря секретности первоисточника.
Если пройти по ссылке   любезно предоставленной коллегой _Alexx_ и изучить статью целиком, то можно дойти абзаца про перспективу ходовой части типа 219: 

Как видим, доработки, предложенные для ХЧ Т-80 аналогичны тому, что предлагалось для Т-64 и тому, что мы увидели на 148.
А вот что такое «промежуточная амортизация»  для катков 434 понять не удалось. Авторы не конкретизируют, а Andrei_bt, взявшийся быть летописцем танкостроения, на данный вопрос почему-то не отвечает.

Отредактировано n0rm (2021-05-04 18:28:09)

Дизель типа ТД  отнюдь не оригинален даже для отдельно взятого Харькова, потому, что там выпускался тепловозный дизель 10Д100  с аналогичной схемой, придуманной американцами в 30-е годы прошлого столетия.  Принципиальная разница между большим и маленьким двухтактниками лишь в том, что при капремонте 2ТЭ10М проблемный 10Д100 стараются заменить на относительно стабильный  Д49, а про ТД  60 лет говорят, что еще не много и еще чуть-чуть и он явит невиданное чудо. Только надо добавить еще одну детальку и отработать конструкцию.  Убытки от простоя тепловозных дизелей слишком дороги и слишком заметны, а убытков от простоя танковых дизелей не бывает. Последнее обстоятельство и дарит изобретальным танкостроителям  возможность   торговать ожиданием чуда. 
Увидев этот феномен, предприимчивые американцы поняли, что это как раз то, что нужно в нынешнюю эпоху, когда армия является инструментом для освоения бюджета и важен не результат, а процесс.  Вероятно, что  инженеры Cummins знали, что отцами-основателями  схемы со встречным движением поршней являются именно американцы и в Харьков их «многообещающая» конструкция попала по Ленд-лизу в виде  морских дизелей Fairbanks Morse 38 8-1/8.

Таким образом, при анализе трансатлантического опыта возникли основания думать, что мнгогообещающий двухтакник для М2 позволит многообещать  ближайшие 90 лет и получать на это свежие доллары прямо из печатного станка.  Т.е. Advanced Combat Engine обещает Cummins’у беззаботную жизнь на много десятилетий вперед.
Рассматривая схему со встречным движения поршней, нужно понимать, что она имеет 2 коленвала, а мощность снимается только с одного, значит между этими коленвалами будет циркуляция мощности. Это и есть фундаментальная проблема, взывающие повышенные нагрузки на детали мотора. Но уйти от нее нельзя, т.к. встречное движение поршней диктуется двухтактным циклом, требующим быстрой продувки камеры сгорания. Затруднительность быстрой продувки за счет обычного ГРМ  в головке цилиндра влечет за собой сложную схему со щелями в гильзе цилиндра. Т.е. порочная кинематика умножается на технологические трудности изготовления сложной гильзы цилиндра. В итоге любой агрегат со схемой Fairbanks Morse 38 8-1/8/ или ТД будет неоптимален. Это означает, что чудо  обещаемого  наследниками Fairbanks Morse, никогда не произойдет.
Для объективности нужно отметить, что сейчас появился мехатронный ГРМ, быстродействие которого может раскрыть потенциал двухтактного цикла

Игнорирование Cummins’ом такого прогрессивного технического решения является однозначным признаком того, что Advanced Combat Engine это один из множества «схематозов», начатых исключительно для получения финансирования из бюджета США.

Отредактировано n0rm (2021-05-04 19:22:46)

В то время каждый разработчик вплоть до "Барнаултрансмаша" называл  свое изделие единой силовой установкой для перспективной техники 

Отредактировано n0rm (2021-05-04 19:34:31)

Вот ведь сумел шулер вывести разговор с хч на двигатели.  ну да ладно. Продолжим задавать вопрос идиотам с линией в голове - что за линия то была? Расскажи, что там уничтожили

И на смену всему этому пришли двигатели 2В

Это унифицированное семейство, оно не только на Армату ставится)

Отредактировано Zhyravel (2021-05-05 00:40:45)