Вот, нашел фотографию опытного АК образца 1946 года (ЕМНИП, это из каталога выставки "Оружие М. Т. Калашникова"). Видно что большинство органов управления расположены с левой стороны.
Отредактировано Medved_A (2010-10-06 12:14:30)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы
Вот, нашел фотографию опытного АК образца 1946 года (ЕМНИП, это из каталога выставки "Оружие М. Т. Калашникова"). Видно что большинство органов управления расположены с левой стороны.
Отредактировано Medved_A (2010-10-06 12:14:30)
блин, ачё не сделали всё тоже самое, но на том что сейчас есть, кто знает?
блин, ачё не сделали всё тоже самое, но на том что сейчас есть, кто знает?
Потому что два года отработки многими опытными бойцами, имеющими опыт ВМВ, и несколькими институтами от этой опытной модели до АК-47. Которых у Стоунера не было.
а какие отличия во внутренностях были, окромя "левизны"? (ну понятно, что выброс гильз вправо, а рукоятка затвора слева), чем не понравился?
Потому что два года отработки многими опытными бойцами
чем им рукоятки управления слева не глянулись?
а какие отличия во внутренностях были
Затворная коробка - "переломка" по типу ППШ-41 и М-16. Другой УСМ.
Общего - газоотводный узел, приклад, прицел, магазин.
т.е. совсем другой автомат, нежели АК-47...
но интересно вё же, какие претензии были.
но интересно вё же, какие претензии были.
Ты отличия опытного образца от АК видишь? Вот такие претензии и были.
Причем у людей, чьего опыта нам не видать как своих ушей, и слава богу.
Отредактировано Полл (2010-10-06 14:34:08)
Ты отличия опытного образца от АК видишь? Вот такие претензии и были.
кроме левого расположения рукоятки затвора - нет. по незнанию темы стрелкового оружия и спрашиваю.
а какие отличия во внутренностях были, окромя "левизны"?
Там много чего было. В журнале "Калашников" начиная с №8 за 2009 год начали печатать статьи с цитирование документов о том, как шли испытания АК и его прием на вооружение, какие изменения вносились в конструкцию и т.д. На сайте журнала есть некоторые номера с этими статьями. Вот тут есть первая "В преддверии юбилея": http://www.kalashnikov.ru/page.php?21
Отредактировано Medved_A (2010-10-06 15:00:17)
там просто дано указание "перенести рукоятку взвода направо", и всё... какие причины для этого были - непонятно.
чем им рукоятки управления слева не глянулись?
Привыкли к затвору мосинки, имхо..
там просто дано указание "перенести рукоятку взвода направо", и всё... какие причины для этого были - непонятно.
спину мало-мало натирает..))
спину мало-мало натирает..))
крепления ремня на правую сторону, делов-то
ага, и всех на левшей переучить..))
Тут недалеко обсуждали статью Дмитрия Ширяева... А я еще одну его статью в "СУ" помню, где он рассказывал как служил 17-тилетним пацаном в Войске Польском. Писал как маялся, разъежая на мотоцикле с трофейным МР-40 на груди. У него рукоятка взведения слева...
Отредактировано ламер (2010-10-06 19:50:57)
ага, и всех на левшей переучить..))
зачем?
А на боевом выходе автомат тоже через правое плечо стволом верх или всётаки на шее?
там просто дано указание "перенести рукоятку взвода направо", и всё... какие причины для этого были - непонятно.
Пара цитат из книги А. А. Малимона "Отечественные автоматы (записки испытателя-оружейника)":
И.И. Длугий — начальник исследовательской лаборатории:
«По моему мнению, лучшая кучность у образца Дементьева достигнута за счет применения дульного устройства. Нужно это проверить опытным путем. Расположение рукоятки у АК слева неудобное, и она коротка, а откидная совсем нецелесообразна. Рекомендовать уменьшение темпа стрельбы для АК будет неосмотрительно, так как неизвестен характер его влияния на кучность боя. Есть основания считать, что при повышенном темпе легче улучшать кучность. К АК можно подобрать компенсатор, существенно улучшающий кучность».
Ю.С. Филатов — начальник информационного отдела полигона (недавний испытатель индивидуального оружия):
«Согласен с мнением о целесообразности доработки автоматов Калашникова, Дементьева и Булкина. Кроме того, считаю, что заслуживает внимания и конструктивное оформление образца Коробова как схема короткого автомата. Рукоятка перезаряжания в системе АК должна быть только справа, так как левое ее положение будет мешать стрельбе с хода — задевать за живот автоматчика. Неудобно и перезаряжание автомата в этом случае».
Также слышал версию, что во время испытаний, при передвижении ползком бойцы держали автомат за цевье в правой руке. Таким образом автомат был левой стороной обращен к земле. При передвижении расположенная слева рукоятка цеплялась за неровности, отходила назад и внутрь автомата попадала грязь. Но в достоверности этой информации я не уверен.
логично - при перезарядки магазина: держать автомат левой рукой за цевье, а правой рукой сменить магазин и передернуть затвор или я в чем-то неправ ?
логично - при перезарядки магазина: держать автомат левой рукой за цевье, а правой рукой сменить магазин и передернуть затвор или я в чем-то неправ
Отмотайте на пару страниц назад
будет мешать стрельбе с хода — задевать за живот автоматчика.
вот это не понятно, типа стрелять от пояса стоя боком?
Расположение рукоятки у АК слева неудобное, и она коротка, а откидная совсем нецелесообразна.
Рукоятка перезаряжания в системе АК должна быть только справа, так как левое ее положение будет мешать стрельбе с хода — задевать за живот автоматчика. Неудобно и перезаряжание автомата в этом случае
давайте разбираться.
отбросим про "неудобность", что останется?
рукоятка короткая, при левостороннем расположении ей нат необходимости ходить вместе с затвором вперёд-назад. поэтому при стрельбе "прижав в животу" препятствий кроме цепляния особых нет. при стрельбе "с ходу" от живота, автомат надо всё же повернуть перпендикулярно корпусу и пререместить вперёд - в этом случае ничего не мешает.
к тому же, можно было вынести пукоять ещё дальше вперёд, как это сделали самоделкины с прошлой страницы.
во время испытаний, при передвижении ползком бойцы держали автомат за цевье в правой руке. Таким образом автомат был левой стороной обращен к земле. При передвижении расположенная слева рукоятка цеплялась за неровности, отходила назад и внутрь автомата попадала грязь.
при ползании с автоматом в руке, автомат ложится НА руку, и удерживается за ремень. таким образом рукятка находится НАД рукой и цеплятся не может.
рукоятка короткая, при левостороннем расположении ей нат необходимости ходить вместе с затвором вперёд-назад.
У рукояти затвора и при правом расположении нет необходимости ей ходить взад-вперед, то есть иметь постоянную механическую связь с затвором.
Янки поняли, зачем сделан этот "недостаток" АК на основе Вьетнамского опыта с М-16_без _буковок, когда большая часть погибших солдат с ней были убиты во время неполной разборки оружия. Результат - М-16А1, где появился "механизм дозакрывания затвора".
к тому же, можно было вынести пукоять ещё дальше вперёд, как это сделали самоделкины с прошлой страницы.
Я там же привел ссылку на опыт прибалтийского солдата, намучившегося с рукоятью такого типа на G-3.
при ползании с автоматом в руке, автомат ложится НА руку,
В смысле - затворной коробкой на руку? Можно посмотреть на это чудо?
Можно посмотреть на это чудо?
в армии показывают)
в армии показывают)
В чьей армии показывают, как ползать, положив автомат затворной коробкой себе на руку? В СА/РА такой фигней точно не болеют.
В смысле - затворной коробкой на руку? Можно посмотреть на это чудо?
Переползание "на получетвереньках". Из положения для стрельбы лежа винтовку отвести назад на предплечье правой руки и удерживать за ружейный ремень у верхнего ложевого кольца. Подтянуть колено правой ноги к груди одновременным движением левой руки вперед в упор на предплечье. Левую ногу свободно вытянуть, носки обеих, ног оттянуть назад.
Способ переползания "по-пластунски" применяется на открытой местности для скрытого бесшумного передвижения в боевой обстановке обычно использовался для передвижения через передний край в тыл противника или же преодоления простреливаемые участков местности.
Выполняется из положения для стрельбы лежа следующим образом: винтовку отвести назад до упора о предплечье правой руки магазинной коробкой, удерживая ее кистью правой руки у верхнего ложевого кольца за ружейный ремень. Подтянуть правую ногу вперед. Колено правой ноги при этом не ставится под себя как в переползании способом "на получетвереньках", а отводится в сторону и плотно прижимается к земле.
Ступня розворачивается в сторону. Левая нога свободно вытянута назад. Таз ни в коем случае не приподнимается (рис. 6). Выпрямляя правую ногу и передвигая слегка приподнятой правой рукой винтовку возможно дальше вперед, переместить корпус вперед, одновременно согнуть в колене левую ногу.
Это интересно
Строевой устав ВС РФ/Глава 6
173. Для переползания по-пластунски (рис. 58) лечь плотно на землю, правой рукой взять оружие за ремень у верхней антабки и положить его на предплечье правой руки. Рис. 58 Переползание по-пластунски Подтянуть правую (левую) ногу и одновременно вытянуть левую (правую) руку возможно дальше; отталкиваясь согнутой ногой, передвинуть тело вперед, подтянуть другую ногу, вытянуть другую руку и продолжать движение в том же порядке. При переползании голову высоко не поднимать.
есть ещё и такое:
Отредактировано iliq (2010-10-07 16:57:16)
В смысле - затворной коробкой на руку? Можно посмотреть на это чудо?
Паш, это если ползать с CETME или чем-нибудь от нее произошедшим
173. Для переползания по-пластунски (рис. 58)
Фигура б) этого рисунка наглядно демонстрирует, почему рукоять затвора на левой стороне затворной коробки переползанию мешает.
В СА/РА такой фигней точно не болеют.
лично меня так учили, илик на удивление дельные картинки показал
Отредактировано злодеище (2010-10-07 16:40:24)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы